Для входа на форум нажмите здесь
Популярные темы
Новые комментарии
Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Автор темы: MitUI_renamed_1223932_17012023
Дата создания: 01.01.2016 17:53
Аватар для 3ako_renamed_1229409_27052020
Читатель
Регистрация:
08.01.2016
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сообщение от MitUI:
У некоторых людей на 42 уровне на основном персонаже без игры твинками либерта +15 была, до медии.
Таких не встречал да и можно и в босс сете ходить хоть на 1 лвле главное бабла влить по больше.
И с 1 по 50 2-3 дня.
Начиная с нуля точнуть либерту на +15
либо лакер либо вместо пары дней сидеть пару месяцев на 42 лвле.
Аватар для MitUI_renamed_1223932_17012023
Шаман
Регистрация:
17.11.2015
Лучник Знаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Black Desert Online Победитель конкурса
Награжден за: Самый лучший гайд по игре Black Desert Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Ну ведь знаток!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сообщение от 3ako:
Таких не встречал да и можно и в босс сете ходить хоть на 1 лвле главное бабла влить по больше.
И с 1 по 50 2-3 дня.
Начиная с нуля точнуть либерту на +15
либо лакер либо вместо пары дней сидеть пару месяцев на 42 лвле.
кое кто точит с 0 до 15, не растратив и 80 макс прочности.

Писать можно сюда:
Аватар для 3ako_renamed_1229409_27052020
Читатель
Регистрация:
08.01.2016
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сообщение от MitUI:
кое кто точит с 0 до 15, не растратив и 80 макс прочности.
Это по твоему гайду?
Аватар для Lieto_renamed_41827_23012021
Старожил
Регистрация:
30.03.2006
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Цитата:
Шанс заточить в таком опыте 2%, расчитано. Количество фейлов практически не влияет. Опять-же первый фейл понятно на чем делать, не забывать. Шанс сохранить их при попытки усилить арморчик в +6 - процентов 30. МАЛО. НО если вы это сделали, значит ваш счетчик СКОРЕЕ ВСЕГО максимально близок к 100, но не преступил его. Для подроьностей идите в соседнюю тему про корейский рандом. Там вы сможете придумать схемы для 80%+ шансов заточить.
Эмм... а вот тут не понял. Я думал с кажым новым фейлом мы прибавляем что-то к нашему счетчику. Иметь перманентные 2% заточить это норм вообще. А главное это легко проверить, чем собственно и займусь через недельку как только 1000 точек подкоплю )

UX Designer | Snowboarder | Gamer | Apple fanboi
i5-4690k z97 780GTX
Аватар для MitUI_renamed_1223932_17012023
Шаман
Регистрация:
17.11.2015
Лучник Знаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Black Desert Online Победитель конкурса
Награжден за: Самый лучший гайд по игре Black Desert Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Ну ведь знаток!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сообщение от 3ako:
Это по твоему гайду?
нет, по более продвинутому. тут без спец расчетов.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Lieto:
Эмм... а вот тут не понял. Я думал с кажым новым фейлом мы прибавляем что-то к нашему счетчику. Иметь перманентные 2% заточить это норм вообще. А главное это легко проверить, чем собственно и займусь через недельку как только 1000 точек подкоплю )
прибавляем по 0.2% от каждого фейла, но там счетчик совсем мимо начинает гулять и не попадает в нужные значения.

Писать можно сюда:
Последний раз редактировалось MitUI_renamed_1223932_17012023; 12.01.2016 в 12:58. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Sca
Sca
Гигант мысли
Регистрация:
12.05.2005
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сделал 2 фейла подряд на +5 броне. Два раза тыкнул ради интереса Шульца на +1. Два фейла. Больше траить не хочется.
Аватар для MitUI_renamed_1223932_17012023
Шаман
Регистрация:
17.11.2015
Лучник Знаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Black Desert Online Победитель конкурса
Награжден за: Самый лучший гайд по игре Black Desert Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Ну ведь знаток!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
На стриме пишу пример сбора статистики, который будет потом прокручиватся в быстром темпе в видео для хомячков.

Писать можно сюда:
Аватар для sarma_renamed_1223187_30062020
Читатель
Регистрация:
09.11.2015
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сообщение от MitUI:
После этого берется доспех +12 и на нем делаются необходимое количество фейлов.
Сообщение от MitUI:
Второй и третий - на жертвах - только не +12 броня и +11 оружие.
Или я окончательно запутался или вы себе противоречите. Хотя как я понял, в варианте с жертвами мы же не набиваем 60+ фейлов, а просто траим дважды и сразу точим ценную вещь (в общем суммарно будет 3 фейла, а в первом варианте мы набивали 60 и потом еще траили реплас +5).

И еще вопрос, откуда взялось, что шанс точки +12 репласа (вообще брони) и +11 юрия это 2%? При точке +15 юрия там шанс еще ниже? Почему именно +12 и +11?
Аватар для Loner_renamed_1216409_06042023
Маньяк
Регистрация:
21.09.2015
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сообщение от Fykushima:
Лук либерто на +16 - 38 фейлов и не зашел

В топку твою теорию
Катана Либерто на 14 уже при 40 фейлах не заходит
Аватар для MitUI_renamed_1223932_17012023
Шаман
Регистрация:
17.11.2015
Лучник Знаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Black Desert Online Победитель конкурса
Награжден за: Самый лучший гайд по игре Black Desert Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Ну ведь знаток!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сообщение от sarma:
Или я окончательно запутался или вы себе противоречите. Хотя как я понял, в варианте с жертвами мы же не набиваем 60+ фейлов, а просто траим дважды и сразу точим ценную вещь (в общем суммарно будет 3 фейла, а в первом варианте мы набивали 60 и потом еще траили реплас +5).
Мы набили 60 фейлов. тогда наша вещь заточится при значениях счетчика от 1 до 40. Допустим. Но. мы не знаем в каком положении счетчик в данный момент. он может быть на 41. а может быть на 99. И не узнать. Но если броня +5ая не точнулась 1 или 2 раза, то счетчик уж точно приблизился к 100 и на следующей точке почти всегда будет успех.

Сообщение от sarma:
И еще вопрос, откуда взялось, что шанс точки +12 репласа (вообще брони) и +11 юрия это 2%? При точке +15 юрия там шанс еще ниже? Почему именно +12 и +11?
это не шанс точки, это шанс попасть в нужное значение счетчика.

Добавлено через 25 секунд
Сообщение от Loner:
Катана Либерто на 14 уже при 40 фейлах не заходит
мимо пролетаешь

Писать можно сюда:
Последний раз редактировалось MitUI_renamed_1223932_17012023; 12.01.2016 в 20:29. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для CapoBastone_renamed_1219331_20092021
Фанат
Регистрация:
16.10.2015
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Вот этот симулятор напоминает ваше описание
http://graphics.latimes.com/powerball-simulator/

з.ы. если такие ссылки запрещены прошу удалить и не гневаться
Аватар для Loner_renamed_1216409_06042023
Маньяк
Регистрация:
21.09.2015
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сообщение от MitUI:
мимо пролетаешь
Да я уже думаю разобрать и купить новую либерту, они сейчас дешевые, от 4.5кк бывают, стандартно от 5кк.
Аватар для Lieto_renamed_41827_23012021
Старожил
Регистрация:
30.03.2006
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Цитата:
это не шанс точки, это шанс попасть в нужное значение счетчика.
то есть это не шанс точки а шанс попасть в нужное значение счетчика при котором вещь заточиться? Я один не вижу разницу? ))

UX Designer | Snowboarder | Gamer | Apple fanboi
i5-4690k z97 780GTX
Аватар для MitUI_renamed_1223932_17012023
Шаман
Регистрация:
17.11.2015
Лучник Знаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Black Desert Online Победитель конкурса
Награжден за: Самый лучший гайд по игре Black Desert Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Ну ведь знаток!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сообщение от Lieto:
то есть это не шанс точки а шанс попасть в нужное значение счетчика при котором вещь заточиться? Я один не вижу разницу? ))
к словам не цепляйся, вся механика в том что есть счетчик. Допустим от 1 до 100. и каждой шмотки значение счетчика 1-N отвечают за то что она заточится. N это родной шанс заточить вещь + набранное от фейлов. Фейлы добавляют 0.2-0.3% за каждое их значение. ну и значение счетчика гуляет в зависимости от N - если это +5 броня, то сдвигается сразу на 25-35, к примеру. В итоге ты на +5 броне НИКОГДА НЕ СДЕЛАЕШ 4 ФЕЙЛА К РЯДУ. (хотя может и есть шанс в 0.00001%). На сложноточащихся вещах счетчик гуляет намного слабее - к примеру от 4 до 10.

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от CapoBastone:
Вот этот симулятор напоминает ваше описание
http://graphics.latimes.com/powerball-simulator/

з.ы. если такие ссылки запрещены прошу удалить и не гневаться
Есть у корейцев эмулятор заточки, но он не для России и он не полностью верный. Но в нем так-же как и на РУ на 21+22 и 27+28 попытке заточить на однотипных вещах шанс прокнуть по 80+%.

Писать можно сюда:
Последний раз редактировалось MitUI_renamed_1223932_17012023; 13.01.2016 в 13:54. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Западло
Дух неудачи
Регистрация:
05.11.2009
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru I Степени Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Знаток класса - Мистик. И знаток - Black Desert! Признанный автор
Награжден за: За отличный гайд по - Мистику (Black Desert)
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Итак, если я не хочу пробовать точить дорогую вещь с 2 фейлами набитыми на +5 броне (ну не по себе мне).
То можно набить эти 2 фейла на броне, потом продолжить набивать эти фейлы на любой вещи (с любой заточкой кроме 11(оружие)-12(броня)) например на 13 или 14 репласе, донабив их до 21 - можно точить дорогую вещь?
Аватар для sarma_renamed_1223187_30062020
Читатель
Регистрация:
09.11.2015
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
а для ру сервера есть таблица базовых шансов для брони, примерно как эта(хз откуда она, много где встречается)?
Аватар для MageX_renamed_1229883_10102022
Писaтель
Регистрация:
12.01.2016
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Вы видите факты, но делаете неправильные выводы. Отсюда теории про "сдвиги", "числа в двоичной системе" и т.д. и т.п.
Простая теория вероятности. Нет никакого 100% шанса заточить вещь.
Есть базовый процент успешной заточки. Есть фейлы, которые поднимают этот процент на N единиц до капа. Все. Все фейлы выше капа не дают ровном счетом ничего.

Автор, лучше продолжай свою статистику по заточке бижи. Особенно, на +1 с 20+ фейлами. Ты сам все воочию увидишь и вероятно придешь примерно к тем цифрам, как в таблице. Ну, или составишь свою - тоже полезно.

P.S. огры ломаются на 50, 60, 80+ фейлах при заточке на +1 ;)

Добавлено через 11 минут
Мне просто жалко людей, которые по псевдогайду поломают свои 17+ либерты...
Особенно, доставил вброс от кулхацкера, который "ковырял" клиент игры. Ну, и что ты там наковырял? Пример кода - в личку. Прежде чем втирать про работу процессора, начни изучение хотя бы с архитектуры ПО, разделение логики на уровне клиент-сервер. Кажется, это уже в школе преподают на уроке информатики...
Последний раз редактировалось MageX_renamed_1229883_10102022; 13.01.2016 в 18:17. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для MitUI_renamed_1223932_17012023
Шаман
Регистрация:
17.11.2015
Лучник Знаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Black Desert Online Победитель конкурса
Награжден за: Самый лучший гайд по игре Black Desert Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Ну ведь знаток!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сообщение от MageX:
Вы видите факты, но делаете неправильные выводы. Отсюда теории про "сдвиги", "числа в двоичной системе" и т.д. и т.п.
Простая теория вероятности. Нет никакого 100% шанса заточить вещь.
Есть базовый процент успешной заточки. Есть фейлы, которые поднимают этот процент на N единиц до капа. Все. Все фейлы выше капа не дают ровном счетом ничего.

Автор, лучше продолжай свою статистику по заточке бижи. Особенно, на +1 с 20+ фейлами. Ты сам все воочию увидишь и вероятно придешь примерно к тем цифрам, как в таблице. Ну, или составишь свою - тоже полезно.

P.S. огры ломаются на 50, 60, 80+ фейлах при заточке на +1 ;)

Добавлено через 11 минут
Мне просто жалко людей, которые по псевдогайду поломают свои 17+ либерты...
Особенно, доставил вброс от кулхацкера, который "ковырял" клиент игры. Ну, и что ты там наковырял? Пример кода - в личку. Прежде чем втирать про работу процессора, начни изучение хотя бы с архитектуры ПО, разделение логики на уровне клиент-сервер. Кажется, это уже в школе преподают на уроке информатики...
Есть алгоритм на 100% заточку, но тебе нужно суперкомпьютер и специалист, способный взломать любую систему защиты, хакер. И дать ему пару месяцев и около миллиона опытов. Посмотри Пример адаптации теории о заточке в другой области в игре. Теми действиями, что тут поисаны, ты так-же повысиш шансы заточится из стандартных в повышенные.

Писать можно сюда:
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сообщение от MageX:
Вы видите факты, но делаете неправильные выводы. Отсюда теории про "сдвиги", "числа в двоичной системе" и т.д. и т.п.
Простая теория вероятности. Нет никакого 100% шанса заточить вещь.
Есть базовый процент успешной заточки. Есть фейлы, которые поднимают этот процент на N единиц до капа. Все. Все фейлы выше капа не дают ровном счетом ничего.

Автор, лучше продолжай свою статистику по заточке бижи. Особенно, на +1 с 20+ фейлами. Ты сам все воочию увидишь и вероятно придешь примерно к тем цифрам, как в таблице. Ну, или составишь свою - тоже полезно.

P.S. огры ломаются на 50, 60, 80+ фейлах при заточке на +1 ;)

Добавлено через 11 минут
Мне просто жалко людей, которые по псевдогайду поломают свои 17+ либерты...
Особенно, доставил вброс от кулхацкера, который "ковырял" клиент игры. Ну, и что ты там наковырял? Пример кода - в личку. Прежде чем втирать про работу процессора, начни изучение хотя бы с архитектуры ПО, разделение логики на уровне клиент-сервер. Кажется, это уже в школе преподают на уроке информатики...
Парень, кстати, дело говорит.
Аватар для NineInchNails_renamed_60291_30122023
Echopraxia
Регистрация:
18.10.2006
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Что-то "человек дождя" вспомнился, надо будет пересмотреть. А если по теме - хватит ересь разводить, пожалуйста.
Аватар для MitUI_renamed_1223932_17012023
Шаман
Регистрация:
17.11.2015
Лучник Знаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Black Desert Online Победитель конкурса
Награжден за: Самый лучший гайд по игре Black Desert Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Ну ведь знаток!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Пока сам видео не выложку, будут люди жаловаться что реплас что-то тоичится.

Писать можно сюда:
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Чем все эти исследования с теорией "счетчика" отличаются от обычного рандома и небольшого увеличения шанса фейлами? Ну, собственно как MageX сказал.

Выглядит, как будто игрок в казино, мало соображающий в теории вероятности, сочинил свою систему, которая, как ему кажется, работает.

Стены текста про рандом на клиенте позабавили. Точка - точно серверная. Дружба - скорее всего серверная, когда будет нечего делать - обязательно гляну.
Аватар для MitUI_renamed_1223932_17012023
Шаман
Регистрация:
17.11.2015
Лучник Знаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Black Desert Online Победитель конкурса
Награжден за: Самый лучший гайд по игре Black Desert Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Ну ведь знаток!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сообщение от Аутист:
Чем все эти исследования с теорией "счетчика" отличаются от обычного рандома и небольшого увеличения шанса фейлами? Ну, собственно как MageX сказал.

Выглядит, как будто игрок в казино, мало соображающий в теории вероятности, сочинил свою систему, которая, как ему кажется, работает.

Стены текста про рандом на клиенте позабавили. Точка - точно серверная. Дружба - скорее всего серверная, когда будет нечего делать - обязательно гляну.
Вот держи, применил теорию рандома не к заточке а к крафту.

Писать можно сюда:
Аватар для Targol_renamed_712991_04072025
Гуру
Регистрация:
04.12.2009
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сообщение от СириусБ:
Парень, кстати, дело говорит.
Неа,пришел и нагадил не предложив ничего взамен. И назвать теорию вероятности простой это

Сообщение от MitUI:
к словам не цепляйся, вся механика в том что есть счетчик. Допустим от 1 до 100. и каждой шмотки значение счетчика 1-N отвечают за то что она заточится. N это родной шанс заточить вещь + набранное от фейлов. Фейлы добавляют 0.2-0.3% за каждое их значение. ну и значение счетчика гуляет в зависимости от N - если это +5 броня, то сдвигается сразу на 25-35, к примеру. В итоге ты на +5 броне НИКОГДА НЕ СДЕЛАЕШ 4 ФЕЙЛА К РЯДУ. (хотя может и есть шанс в 0.00001%). На сложноточащихся вещах счетчик гуляет намного слабее - к примеру от 4 до 10
Кажись спор решается уточнением что при большом настаке счетчик становиться тупо меньше. Допустим из 100 после 20 стал 80,это и приводит к "гарантированной точке при "обычной" теории вероятности". А золото и синька просто имеют малый перечень успешных значений которые легко проскочить.

Сообщение от MitUI:
Вот держи, применил теорию рандома не к заточке а к крафту.
http://www.youtube.com/watch?v=BDpZx6japyw
Первый сид формируется и из удачи тоже...не делай этого больше на 4.

Сообщение от Mym:
Тебя видимо пропаравозили а ты бил лицом по клаве и орал "Мама смотри я без рук".
Аватар для MitUI_renamed_1223932_17012023
Шаман
Регистрация:
17.11.2015
Лучник Знаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Black Desert Online Победитель конкурса
Награжден за: Самый лучший гайд по игре Black Desert Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Ну ведь знаток!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее
Сообщение от Targol:
Кажись спор решается уточнением что при большом настаке счетчик становиться тупо меньше. Допустим из 100 после 20 стал 80,это и приводит к "гарантированной точке при "обычной" теории вероятности". А золото и синька просто имеют малый перечень успешных значений которые легко проскочить.
Нет, золто и синь имеет то же что и зелень, все зависит от текущей заточки и типа слота.

Сообщение от Targol:
Первый сид формируется и из удачи тоже...не делай этого больше на 4.
По статистике первого порядка после 4 чаще всего прокает 4, потом 3 потом 1.
А если взять статистику второго, то если после 2 или 3 прокает 4, то чаще прокает 4 или 3. И если после 1 прокает 3, после этого прокает 3 и 4 чаще, но тут сглаженней.

Сброса опытов не происходит, следующий всегда зависит от того что было раньше. Так если посмотреть, то у меня при значениях счетчика 1-100 добавляется 60-140 с каждым крафтом. Но надо больше опытов для глубокого анализа, которого я не хотел. По тому-же принцу алхимку разберу. Кстати примерно те-же значения как с крафтом кусков металла я наблюдаю при крафте слитков металла, рубке деревьев и досок.

Писать можно сюда:
Последний раз редактировалось MitUI_renamed_1223932_17012023; 14.01.2016 в 14:46.
Ваши права в разделе