Авторизация / Регистрация

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

Да доползем когда-нибудь. Я думаю, Близзы что-то сваяют эпохальное опять.

Вов же ниочень. С чего вдруг?
ММО давно разделились на жанры, и эпохальное в жанре зомбоказуальства будет эпикфэйлом для остальных игроков.

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

ВоВ тут непричем. Близзард - единственная контора, которая может себе позволить волевое решение сделать все как надо, и обладает достаточным профессионализмом, чтобы не развалить проект посередине разработки.

Еще, может быть, НЦсофт.

Остальные либо кодят через жопу, либо слишком бедные.

Разве сейчас проблема ММО в отсутствии профессионалов и денег? Если говорить об "эпохальности", то да. Но сделать что-то новое и вывести ММО из кризиса у близов ничуть не больше, чем у всех остальных.

[Брахман_renamed_584975_23012021]

Не, Близы знают свое дело. Ещё не одна их игра не сфейлились. Ну и они делают игры в которые играют десятилетиями. Таким больге никто ен может похвастаться.

[Твинг_renamed_583450_30042025]

Сообщение от Timonius:

от куда ты это все взял? где там омг 250 чел. это утопия. реальность иная. сейчас проекты делаются в "3 рыла" долго и с энтузиазмом. большинство прогорает практически сразу. некоторые живут какое-то время. единицы зарабатывают свой лям а остальное уходит в дивиденты инвесторам.

Еще один в возрасте "мне море по колено, мне горы по плечо".

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Smooth Criminal:

Выписываем все на листочек и несем боссу в ЕА, он посмотрит на сумму и скажет "идите нафиг, делайте ВоВ с блекджеком и назовите его СВТОР\Аион\Тера\БС и.т.д."

Добавлено через 51 секунду

Сообщение от RaskolnickOFF:

толпа голодных художников и программистов разве что...

Welcome to India.

[Mifun]

Сообщение от Smooth Criminal:

ВоВ тут непричем. Близзард - единственная контора, которая может себе позволить волевое решение сделать все как надо, и обладает достаточным профессионализмом, чтобы не развалить проект посередине разработки.

Может быть, кто знает Только они так ни разу не сделали.

Сообщение от Timonius:

Не, Близы знают свое дело. Ещё не одна их игра не сфейлились. Ну и они делают игры в которые играют десятилетиями. Таким больге никто ен может похвастаться.

Квест по варику, старкрафт гост?

Синглплеер старкрафта2 - полнейший фэйл.

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

Сообщение от Stable:

Разве сейчас проблема ММО в отсутствии профессионалов и денег? Если говорить об "эпохальности", то да. Но сделать что-то новое и вывести ММО из кризиса у близов ничуть не больше, чем у всех остальных.

Там совокупность проблем приблизительно в этой области.

Вывести из кризиса это не высказать идею "полетим ка мы колонизировать Марс". Это надо придумать средства реализации всего этого. Средства реализации может придумать только опытный в области человек, остальные только способны его копировать или фейлиться, изобретая велосипеды с треугольными колесами.

Сообщение от Mifun:

Может быть, кто знает Только они так ни разу не сделали.

ВоВ в одно рыло фактически превратил жанр ммо из развлечения для избранных задротов в привлекательную для масс игру.

Следующий шаг будет превратить массовую игру в гибрид игры и фейсбука, чтобы потенциальная аудитория равнялась населению планеты.
Там еще на все это неизвестно как наложится мифический веб 3.0. Вполне возможно, что до конца наших жизней мы увидим в реальности содержание книжек про киберпанк.

[Stellochka]

Сообщение от Stable:

Разве сейчас проблема ММО в отсутствии профессионалов и денег? Если говорить об "эпохальности", то да. Но сделать что-то новое и вывести ММО из кризиса у близов ничуть не больше, чем у всех остальных.

но очевидно, что проблема в волевых решениях. все-таки деньги и профессионалов надо объединить и заставить плясать до конца под какую-то идею

[Твинг_renamed_583450_30042025]

Проблема одна, она большая, всеобъемлющая и непреодолимая - тенденциозность игроделов.

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

Можно обобщить до тенденциозности человечества в целом.
На одного придумывателя приходятся сотни тысяч проедателей. А великие творцы хорошо если раз в поколение появляются.

Здесь еще есть такая проблема, что компьютерные игры это далеко не крыша над головой. В отличии от медицины или там сельского хозяйства, индустрия развлечений не рождена необходимостью.

[LA2_Cobalt_renamed_14044_08052020]

Сообщение от Smooth Criminal:

Здесь еще есть такая проблема, что компьютерные игры это далеко не крыша над головой. В отличии от медицины или там сельского хозяйства, индустрия развлечений не рождена необходимостью.

В данном контексте это не проблема, а скорее благо. Нет высокой ответственности, рисков для жизни и перед обществом. Сделали - хорошо, не получилось - ну, не получилось, потеряли время и деньги, накопили отрицательный опыт. Не взорвалась ракета с космонавтами, не вымерло пол-африки от неурожая. Куда как проще с экспериментами, чем во многих других областях.

[iBot_renamed_663874_14012020]

Проблема в том, что это бизнес и выгоднее локализовывать/клепать ф2п уг, которое стабильно окупиться и принесет доход, чем вкладывать деньги во что-то революционное. Энтузиастов с идеями полно, а энтузиастов с баблом намного меньше.

[Stellochka]

вообще-то выстрелившая оригинальная идея принесет гораздо большее бабло, чем обкатанные варианты. просто для экспериментов нужно заранее хороший запас бабла сделать.

качественную игрулю можно ждать только от ведущих компаний которые могут позволить себе это, но бывает такое раз лет в пять, а у близзов раз в десять
в остальных случаях игры сырые и допиливаются на ходу. остается либо приевшиеся вовола2 либо недоделанная тера с надеждой на обещанные апдейты
и есть 3й вариант- троллить на гохе новые игры сравнивая их с вовом и ла2

[flu0r-_-_renamed_717338_14112023]

Сообщение от kotra:

есть 3й вариант- троллить на гохе новые игры сравнивая их с вовом и ла2

Кстати самый беспроигрышный, да и к тому же доставляющий некоторым фана, а некоторым батхерта. Да и драмы не редки.

[Mifun]

Сообщение от Smooth Criminal:

ВоВ в одно рыло фактически превратил жанр ммо из развлечения для избранных задротов в привлекательную для масс игру.

Следующий шаг будет превратить массовую игру в гибрид игры и фейсбука, чтобы потенциальная аудитория равнялась населению планеты.
Там еще на все это неизвестно как наложится мифический веб 3.0. Вполне возможно, что до конца наших жизней мы увидим в реальности содержание книжек про киберпанк.

Вот только самообманом заниматься не нужно. Вов просто удачно вышел, аккурат в то время, когда ММО рынком начали интересоваться обычные пользователи. А проекты от близзард всегда лидеры продаж.

Как к примеру объяснить феномен, когда все журналисты разом обожествляли сюжет старкрафт2? Притом что это космическая ковбойская сага для детей от 12 лет?

Гибрид с социальными сетями уже миллионы лет как существует - Second life. Вышел задолго до всяких ухтышек.

Сообщение от iBot:

Проблема в том, что это бизнес и выгоднее локализовывать/клепать ф2п уг, которое стабильно окупиться и принесет доход, чем вкладывать деньги во что-то революционное. Энтузиастов с идеями полно, а энтузиастов с баблом намного меньше.

Проблема в том, что энтузиасты с идеями ни рынку ни игрокам не нужны. Ну я про широкий рынок и про игроков вообще.

Для небольших групп и доли рынка - да.

Для остальных эти игры - тотальный фэйл. Я говорю про даркфолл, мортал, xsyon, wurm и т.д.

Сообщение от Stellochka:

вообще-то выстрелившая оригинальная идея принесет гораздо большее бабло, чем обкатанные варианты. просто для экспериментов нужно заранее хороший запас бабла сделать.

У разраба майнкрафта не было никакого запаса бабла.

В первую очередь нужен талант и вера в победу.

Но тут нужно понимать, что талантливые игры значительно отличаются от обычных ММО от крупных фирм. Они берут в первую очередь геймплеем и интересными решениями (с соответственным минусом в простоте понимания игры, графикой и т.д).

А не стандартным внешним видом и геймплеем, который расчитан аккурат на пару месяцев. Чтобы высосать деньги и готовить новую игру.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kotra:

качественную игрулю можно ждать только от ведущих компаний которые могут позволить себе это, но бывает такое раз лет в пять, а у близзов раз в десять
в остальных случаях игры сырые и допиливаются на ходу. остается либо приевшиеся вовола2 либо недоделанная тера с надеждой на обещанные апдейты
и есть 3й вариант- троллить на гохе новые игры сравнивая их с вовом и ла2

Ведущие компании зарабатывают деньги, а не делают качественные игры.

Вот и вся разница.

А рынку, готовому платить за продукт, нужна средняя игра без ярко выраженных минусов. В меру казуальная и т.д.

Лично у меня подобный продукт с "качественной игрулей" не ассоциируется.

Вообще.

Сообщение от Mifun:

Ведущие компании зарабатывают деньги, а не делают качественные игры.

смотря близзконы про диабло3 был другого мнения. заговорили они о ней почти 3 года назад и показали часть уже готового геймплея и все еще кропотливо доделывают. этож точно не набивание цены ей
может НЦсофт халтурит но не близзард

[Mifun]

Сообщение от kotra:

смотря близзконы про диабло3 был другого мнения. заговорили они о ней почти 3 года назад и показали часть уже готового геймплея и все еще кропотливо доделывают. этож точно не набивание цены ей
может НЦсофт халтурит но не близзард

Да они её могут хоть миллион лет делать. Только это будет хорошая компоновка идей всего рынка - стандартный продукт американской компании.

Т.е. то самое среднее, не раздражающее и т.д.

Лично я от таких игр устал. Готов терпеть только ради хорошего сюжета (взять для примера тот же масс эффект).

Хочется чего-то нового, неординарного, вызывающего эмоции, а не кропотливо доделанного середничка.

[Smooth Criminal_renamed_641724_22042024]

Сообщение от Mifun:

Вот только самообманом заниматься не нужно. Вов просто удачно вышел, аккурат в то время, когда ММО рынком начали интересоваться обычные пользователи. А проекты от близзард всегда лидеры продаж.

Как к примеру объяснить феномен, когда все журналисты разом обожествляли сюжет старкрафт2? Притом что это космическая ковбойская сага для детей от 12 лет?

Гибрид с социальными сетями уже миллионы лет как существует - Second life. Вышел задолго до всяких ухтышек.

Это как Ньютону удачно упало яблоко и теперь дети его в школах учат ))
Если бы это была банальная удача, то ВоВ бы не остался лидером до сих пор.

Сюжет старкрафт на фоне сюжета 90% других компьютерных игр весьма неплох, кстати. Кто ж виноват, что журналисты книжек не читают.
Это вообще основная причина успеха игр Близзард - компьютерные игры довольно убоги в большинстве своем. На их фоне любая просто хорошая игра будет хитом. Гениев в игропром редко закидывает, увы, и в основном это авторы сингловых игр.

Я не уверен, что Секонд Лайф это то, что нужно. Нужен социальный функционал фейсбука с добавлением виртуальных приключений и совместимостью с остальными стандартами веба. А там у них просто красивый чатик вроде бы.

Сообщение от Mifun:

У разраба майнкрафта не было никакого запаса бабла.

Я надеюсь, ты эту игру для аутистов не приводишь как пример чего-то новаторского? ))

Сообщение от LA2_Cobalt:

В данном контексте это не проблема, а скорее благо. Нет высокой ответственности, рисков для жизни и перед обществом. Сделали - хорошо, не получилось - ну, не получилось, потеряли время и деньги, накопили отрицательный опыт. Не взорвалась ракета с космонавтами, не вымерло пол-африки от неурожая. Куда как проще с экспериментами, чем во многих других областях.

Человек очень ленив, там где "и так хорошо" он не будет напрягаться, что мы и видим.

[Брахман_renamed_584975_23012021]

Сообщение от Mifun:

Квест по варику, старкрафт гост?
Синглплеер старкрафта2 - полнейший фэйл.

Что за смешные имхо-доводы?

В ВОВ играб до сих пор.
В Диабло играют до сих пор
В старкарфт играют до сих пор
В воркафт играют до сих пор

Я уже молчу что каждая из этих игр является родоначальником своего жанра.
В вазять жанр таурдефенс или дота? Их бы не было если бы не старэлитор от близов!

А ты гриш про феил...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Твинг!:

Еще один в возрасте "мне море по колено, мне горы по плечо".

Ну эт ты зря. Ты ж даже не знаешь сколько мне лет.

[Mifun]

Сообщение от Smooth Criminal:

Это как Ньютону удачно упало яблоко и теперь дети его в школах учат ))
Если бы это была банальная удача, то ВоВ бы не остался лидером до сих пор.

Сюжет старкрафт на фоне сюжета 90% других компьютерных игр весьма неплох, кстати. Кто ж виноват, что журналисты книжек не читают.
Это вообще основная причина успеха игр Близзард - компьютерные игры довольно убоги в большинстве своем. На их фоне любая просто хорошая игра будет хитом. Гениев в игропром редко закидывает, увы, и в основном это авторы сингловых игр.

Я не уверен, что Секонд Лайф это то, что нужно. Нужен социальный функционал фейсбука с добавлением виртуальных приключений и совместимостью с остальными стандартами веба. А там у них просто красивый чатик вроде бы.


Я надеюсь, ты эту игру для аутистов не приводишь как пример чего-то новаторского? ))


Человек очень ленив, там где "и так хорошо" он не будет напрягаться, что мы и видим.

Я оспаривал факт того, что вов стал причиной бума на ММО рынке, а не факт того, что вов это популярная игра Вот что он точно породил - так это зомби игроков, которые шатаются от проекта к проекту, и всё им не "убийца вова".

Сюжет старкрафта нужно мерить по сюжетам игр вроде масс эффект, дао, ведьмак, всякие там хэви рэйны и т.д. На их фоне он - полный ноль.

Сэконд лайф какраз и есть то, что ты описываешь. Хоть ознакомься с ним на досуге.

Майнкрафт это шикарнейшая игрушка для творческих людей. Причём оооочень социальная. На фоне того, что выходит - она настоящий прорыв.

So far 6757538 people have registered and 1938438 people bought the game.

^
Помоему неплохо для игры от неизвестного разработчика. Притом что у неё вообще нет рекламы.

Сообщение от Timonius:

Что за смешные имхо-доводы?

В ВОВ играб до сих пор.
В Диабло играют до сих пор
В старкарфт играют до сих пор
В воркафт играют до сих пор

Я уже молчу что каждая из этих игр является родоначальником своего жанра.
В вазять жанр таурдефенс или дота? Их бы не было если бы не старэлитор от близов!

А ты гриш про феил...

Добавлено через 2 минуты

Ну эт ты зря. Ты ж даже не знаешь сколько мне лет.

Вов не родоночальник, диабло не родоночальник, варкрафт не родоночальник, старкрафт уж тем более. Но да, они сильно повлияли на рынок игр. Кто бы спорил. Я это каким-то образом своими словами отрицал?

Я же помоему по русски сказал: близзарды делают игры для усреднённой категории игроков, с минимумом закидонов, чтобы не дак бог кому-то не понравилось. Они истинные американцы - их продукция - объединение воедино идей придуманных до них. Я даже больше скажу, они совершенно не стесняются свои старые идеи проталкивать в свои последующие игры. Теже таланты в вове берут свою основу аж с первой диаблы, причём прошли они через вторую диаблу и через варик3.

Тавер дефенсы появились ещё до выхода вариков и старкрафтом. На тему доты ещё можно поспорить, была бы бабушка дедушкой, если...

Я сказал, что сюжет старкрафта2 - это фэйл. Как это моё изречение связано с дотой или диабло, в который до сих пор играют?

[Stellochka]

Сообщение от Mifun:

вызывающего эмоции

наступить в кучу говна тоже вызывает эмоции. весьма специфический критерий. новое - тоже сам по себе критерий весьма своеобразный. учитывая, что нашим поколениям достался период, когда мморпг не было в принципе, и мы попадали на первые самые разнообразные варианты, таких эмоций как "тогда", у нас в принципе ничто уже вызвать не сможет. также как появление телевизоров в семьях наших бабушек и дедушек было событием, а для нас или наших детей это событием по определению быть не может.
и как раз именно качество - дотошность, кропотливость, внимание к деталям, уважение пользователя как клиента будет иметь значение.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Mifun:

Вот что он точно породил - так это зомби игроков, которые шатаются от проекта к проекту, и всё им не "убийца вова".

только среди экс-линейщиков встречала шатающихся, но никак среди воверов

[Mifun]

Сообщение от Stellochka:

наступить в кучу говна тоже вызывает эмоции. весьма специфический критерий. новое - тоже сам по себе критерий весьма своеобразный. учитывая, что нашим поколениям достался период, когда мморпг не было в принципе, и мы попадали на первые самые разнообразные варианты, таких эмоций как "тогда", у нас в принципе ничто уже вызвать не сможет. также как появление телевизоров в семьях наших бабушек и дедушек было событием, а для нас или наших детей это событием по определению быть не может.
и как раз именно качество - дотошность, кропотливость, внимание к деталям, уважение пользователя как клиента будет иметь значение.

Ну дык и в игре должны быть отрицательные эмоции. Для людей которым нужна "игра чтобы расслабиться после работы", "игра не должна меня расстраивать" и т.д. сделан вов и иже с ними.

На кой чорт мне бездушная игра, которая улыбается во всю харю и норовит лизнуть в шоколадное солнце? Я хочу радоваться, обижаться, любить, ненавидеть, чувствовать. Для этого, ИМХО, ммо и сделаны.

Даркфолл вернул мне чувства, которые я в ультиме испытывал, полностью их преобразив.

А дотошность, кропотливость... Я конечно не против увидеть их в игре, но они стоят на далёких далёких позициях среди приоритетов "хорошей игры".

Я готов мириться и с плохой графикой, и с багами, и чем угодно, если игра того стоит.

Но в тоже время я не готов играть в отполированную до блеска игру, если она из себя ничего не представляет внутри.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Stellochka:

только среди экс-линейщиков встречала шатающихся, но никак среди воверов

Как так? Стоит появиться на горизонте новой игре, как табуны вечных воверов идут её ждать. После выхода сокрушаются, что мол "не убийца вов" и идут обратно в этот самый вов, благо близзарды стараются выпускать аддоны аккурат к выходам новых ММОшек.

А линейщики, слава Богу, хоть немного постоянны. Либо в линейке либо в гриндилках. Если бы ещё и они по проектам скакали, то вообще страшно бы жить было. Хотя вроде самые отважные уже сейчас начинают на теру и АА смотреть.

[Stellochka]

Сообщение от Mifun:

чем угодно, если игра того стоит.

я думаю, что мы вряд ли сможем понять друг друга, тк. я нахожусь в той стадии, когда считаю, что есть единственная игра, которая хоть чего-то стоит, и она совсем не виртуальна. остальные же не стоят ничего, как бы на чей-то взгляд хороши они ни были

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Mifun:

Как так? Стоит появиться на горизонте новой игре, как табуны вечных воверов идут её ждать.

из моих знакомых воверов никто, кроме как в риал лайф, попу из вова никуда не двигал, а вот линейщики по вахам, и айонам успели поскакать, и в теру сбегают