Авторизация / Регистрация

[Mifun]

Сообщение от Sergiy2076:

Вот мы и увидим, что это за свидетели, и насколько совпадают между собой показания незнакомых между собой людей, и записанные в разные годы.

Я свидетель. Никаких огней, света, собственного тела итд не видел. Просто как уснул без сновидений и проснулся.

[Клейн_renamed_1028516_09042021]

Ребят, вы меня не поняли совершенно
Да причём тут вообще осознания клон ты или оригинал. Тут вопрос субъективного восприятия

Ах да, время в рамках Вселенной далеко не чёткая линия в одну сторону

[Arheks_renamed_1107428_26112019]

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Сообщение от Клейн:

Ребят, вы меня не поняли совершенно
Да причём тут вообще осознания клон ты или оригинал. Тут вопрос субъективного восприятия

Как ты определишь/отделишь "Тама" оригинала от "Тама" клона? Есть между ними разница? В чем она заключается?

Сообщение от Клейн:

Ах да, время в рамках Вселенной далеко не чёткая линия в одну сторону

Вот не начинай. Если я тебя сейчас попрошу просто дать определение времени, подразумевающее что-то большее чем просто "перемещение стрелок часов по циферблату", то вряд ли ты сможешь мне это определение дать

[Mifun]

Сообщение от Клейн:

Ребят, вы меня не поняли совершенно
Да причём тут вообще осознания клон ты или оригинал. Тут вопрос субъективного восприятия

Ах да, время в рамках Вселенной далеко не чёткая линия в одну сторону

Осознание при том, что оно отлично даёт понять, что в человека с рождения не встроено никакого механизма, определяющего "Я это Я", а ты сознание ставишь на место этого механизма.

Время по какой-то причине всегда идёт вперёд. Не чёткую линию перемещения во времени можно сделать относительно другого объекта, например переместиться в будущее или прошлое относительно него. Концепт "человек как Я это прошлое" завязан не на структуре пространства-времени, а на том, что "человек как Я" это память, а память это то, что уже отложилось - прошлое.

[Клейн_renamed_1028516_09042021]

Сообщение от Kanut79:

Как ты определишь/отделишь "Тама" оригинала от "Тама" клона? Есть между ними разница? В чем она заключается?

На нынешнем этапе развития технологии и науки - никак
В идеале - прямое подключение к мыслительным процессам на самом элементарном уровне и полное сканирование сознания, так и отличать.
Но сегодня мы такие вещи делать не умеем и вряд ли научимся в ближайшие 2-3 десятилетия, тем самым у учёных до сих пор остаётся множество пробелов по работе мозга.
Сейчас все подобные споры можно вести только с точки зрения философии

[отецСергий]

Сообщение от Kanut79:

Эээ, в православии теперь возможно "вернуться" из рая обратно в бренное тело. И с каких это пор?

Со времён Воскресения Христова. Это делал ап.Павел (2Кор.12,3),преп.Ефросин, преп.Феодора, преп.Григoрий Синаит, преп.Симеон Дивногорец, преп.Ефросиния Суздальская и др. Вот и свидетели жизни после смерти.

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Сообщение от Клейн:

В идеале - прямое подключение к мыслительным процессам на самом элементарном уровне и полное сканирование сознания, так и отличать.

Ну во первых таким образом ты сможешь отличить друг от друга мыслительные процессы. Если я не ошибаюсь, то это уже "Кокоро". А где здесь "Тама"?
А во вторых вопрос того как определить кто оригинал, а кто копия остается открытым. Разницу ты может и зaметишь, так как с каждой милисекундой существования двух "версий" человека, разница между ними в этом плане будет расти. Но как определить кто из этих двух версий копия, а кто оригинал?

[Edwin Ahe]

Сообщение от Клейн:

Да причём тут вообще осознания клон ты или оригинал. Тут вопрос субъективного восприятия

Если тебя запихнуть в чОрный ящик, изолировать от любых звуков (например белым шумом), запахов и вообще отключить большинство чувств, пару-тройку месяцев (может дольше) кормить ЛСД и предоставлять соответствующие стимулы, то ты не только повериш в то что ты клон, так еще и будешь на 100% уверен что ты клон Элвиса.

Сознание в такой ситуации тебе вообще не поможет.

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Сообщение от Sergiy2076:

В своё время, дня через два-три, я предоставлю свидетельства участников событий, связанных с явлением жизнь после смерти, видео с фактами, в том числе использованные в программе "Необъяснимо, но факт", святоотеческие тексты, описывающие жизнь после смерти.

YouTube

Сообщение от Sergiy2076:

Это юриспрюденция

Я юрист и я просто в шоке от подобных заявлений.

[поп Гапон_renamed_896099_19092021]

Сообщение от Клейн:

Сейчас все подобные споры можно вести только с точки зрения философии

Т.е. с точки зрения пустой болтовни.

[Mifun]

Сообщение от Клейн:

На нынешнем этапе развития технологии и науки - никак
В идеале - прямое подключение к мыслительным процессам на самом элементарном уровне и полное сканирование сознания, так и отличать.
Но сегодня мы такие вещи делать не умеем и вряд ли научимся в ближайшие 2-3 десятилетия, тем самым у учёных до сих пор остаётся множество пробелов по работе мозга.
Сейчас все подобные споры можно вести только с точки зрения философии

Причём тут нынешний этап развития технологий? Речь шла о полной копии человека, и началось всё это с идеи о телепортации.

Как ты отличишь в двух абсолютно идентичных во всём клонов какую-то разницу, если они - идентичные клоны? Это абсурд.

[отецСергий]

Сообщение от поп Гапон:

Я юрист и я просто в шоке от подобных заявлений.

Юрист, ЕДИНСТВЕННЫМ доказательством против А.Емельяненко является свидетельство этой Полины. Однако его заключили под стражу.

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Сообщение от Sergiy2076:

Юрист, ЕДИНСТВЕННЫМ доказательством против А.Емельяненко является свидетельство этой Полины. Однако его заключили под стражу

Заключили под стражу это не приговор. Не говоря уже о том что он сам не мог сказать был ли секс по его мнению с согласия девушки или без.

И мне все еще интересно что за список имен ты мне выдал. Конкретизировать будешь?

[отецСергий]

Сообщение от Kanut79:

И мне все еще интересно что за список имен ты мне выдал. Конкретизировать будешь?

Я же обещал - в своё время. Мне зачем без компа щас мучаться печатать
И если надо, почему бы самому не погуглить? В Интернете есть всё! )

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Сообщение от Sergiy2076:

Я же обещал - в своё время. Мне зачем без компа щас мучаться печатать
И если надо, почему бы самому не погуглить? В Интернете есть всё! )

Угу, вот только я не нашел ни слова о том что эти люди умирали, попадали в рай и были возвращены оттуда обратно в их тела. И что это хоть как-то было признано церковью. Особенно часть с попаданием в рай.
И в послание коринфянам об этом тоже вроде бы ни слова. Вот мне и интересно что за бред ты написал и что он должен доказывать.

[отецСергий]

Сообщение от Kanut79:

Угу, вот только я не нашел ни слова о том что эти люди умирали, попадали в рай и были возвращены оттуда обратно в их тела. И что это хоть как-то было признано церковью. Особенно часть с попаданием в рай.
И в послание коринфянам об этом тоже вроде бы ни слова. Вот мне и интересно что за бред ты написал и что он должен доказывать.

Читай толкование на Новый 3авет

[Mordaboy]

Сообщение от Sergiy2076:

Читай толкование на Новый 3авет

Интересно, а существует толкование толкования Нового завета?

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Сообщение от Sergiy2076:

Читай толкование на Новый 3авет

Как интересно. То есть твое "доказательство" это мнения и толкования одних религиозных фанатиков на тему того что когда-то написали другие религиозные фанатики. То есть даже не сам источник, а его "толкования".
Афигеть. Может мне начать в доказательство приводить критику романа "Гиперболоид инженере Гарина"? Или еще лучше "Гарри Поттера"?

[Flec_renamed_652636_07052020]

Сообщение от Kanut79:

Ты это о чем? Про эксперименты Переса что ли?

Сообщение от Mifun:

Пример приведи, совершенно непонятно о чём ты конкретно.

Касательно квантовой - да, о них.
Но суть предложения была именно о времени.

Если представить время как линию (для примера примеры дока из "Назад в будущее"), то можно дорассуждаться до фатума (судьбы).
При чем как с бесчисленным кол-вом поворотов, так и без оных вовсе. (усе предопределено и все такое)
А можно взять в пример теории времени в виде материи, поля и т.д.

Я к тому, что твою теорию "Я - как память, т.е. прошлое", можно крутить, вертеть и натягивать бесконечное число раз в разных позах за счет бесконечного кол-ва теорий времени и пространства... религий, культов и качества запрет.веществ.

А все потому, что ты влез туда, где четкого ответа нет... Но для вас это прохладная история.
Если коротко, то я Сережу подкармливаю. Вами.

Сообщение от Mifun:

Как ты отличишь в двух абсолютно идентичных во всём клонов какую-то разницу, если они - идентичные клоны? Это абсурд.

Не абсурд.
Все черт подери элементарно! Их мать их ДВОЕ!
Насрать кто из них клон, кого, как и о чем думает, чем думает, думает ли вообще...
Бедолага Клейн пытается до вас достучать элементарное - ИХ ДВОЕ!

[отецСергий]

Сообщение от Kanut79:

Как интересно. То есть твое "доказательство" это мнения и толкования одних религиозных фанатиков на тему того что когда-то написали другие религиозные фанатики. То есть даже не сам источник, а его "толкования".

Да сам, сам источник. Просто в своё время богословы логично предположили, что будут такие религиозно безграмотные люди, которые ничего в источнике не поймут. И написали толкование Священного Писания, в котором всё разжёвано

[Mifun]

Сообщение от Flec:

Я к тому, что твою теорию "Я - как память, т.е. прошлое", можно крутить, вертеть и натягивать бесконечное число раз в разных позах за счет бесконечного кол-ва теорий времени и пространства... религий, культов и качества запрет.веществ.

Нет, нельзя. Я же сказал, она "завязана" не на свойствах пространства-времени, а на том, что память это то, что отложилось в голове т.е. то, что уже произошло с человеком. Можно конечно взять мозг человека, разделить его на кучу частей, отправить эти части в путешествие во времени относительно друг друга, оставив возможность записи памяти, а потом вернуть в одно время и собрать воедино - тогда да, в голове будет каша из разных временных периодов. Но и тут по прежнему кроется засада, вся эта память уже будет записана в мозгу, а не в перспективе.

Сообщение от Flec:

Не абсурд.
Все черт подери элементарно! Их мать их ДВОЕ!
Насрать кто из них клон, кого, как и о чем думает, чем думает, думает ли вообще...
Бедолага Клейн пытается до вас достучать элементарное - ИХ ДВОЕ!

Их будет двое, и что?

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Сообщение от Flec:

Касательно квантовой - да, о них.
Но суть предложения была именно о времени.

Ну так перечитай еще раз о чем конкретно эксперименты. А не просто заголовок на ленте.ру

Сообщение от Flec:

Бедолага Клейн пытается до вас достучать элементарное - ИХ ДВОЕ!

Да хоть пятеро. Проблемы, которые это создает для таких концептов как "душа" или "тама" это не отменяет.

Сообщение от Sergiy2076:

Да сам, сам источник. Просто в своё время богословы логично предположили, что будут такие религиозно безграмотные люди, которые ничего в источнике не поймут. И написали толкование Священного Писания, в котором всё разжёвано

Угу, причем во первых этих толкований несколько и так никто и не определился какое из них правильное и не смог доказать правильность именно своего толкования.
А во вторых там такого "натолковали" что любой разумный человек сравнив источник и толкования за голову возьмется.

Сообщение от Flec:

Если коротко, то я Сережу подкармливаю. Вами.

Да мы уже поняли. Попытки вбросов делаешь, а как тебе конкретные вопросы задают и указывают на ошибки в твоих рассуждениях, так сразу пытаешься съехать. Продолжай дальше, очень весело за этим наблюдать

[mindw0rk]

Сообщение от Mifun:

Как ты отличишь в двух абсолютно идентичных во всём клонов какую-то разницу, если они - идентичные клоны? Это абсурд.

На одного надеть красную шапочку, на другого синюю

[Kanut79_renamed_559039_17102020]

Сообщение от mindw0rk:

На одного надеть красную шапочку, на другого синюю

А если они втихаря поменяются? От этих клонов всего можно ожидать