Авторизация / Регистрация

[Sosedkun_renamed_784276_22092023]

Сообщение от Walrus:

По словам самих же консольщиков они получают эстетическое удовольствие от обладания физической копии

Ну, может кому-то интересно коллекционировать диски.
Ты привел этот довод как недостаток. Я тебе ответил, что нет. Я диски не покупаю, имею несколько десятков скачанных игр.
Но иметь альтернативу в носителе и в случае желания обмениваться играми это преимущество.

[THUGan]

Сообщение от Nikita_Ivch:

Босс SIE Worldwide Studios предсказывает «лезбийско гейский мир»

[Sosedkun_renamed_784276_22092023]

Сообщение от Walrus:

Для разработчика это недостаток.

Мы же пользовательский опыт обсуждаем.
Мне вообще плевать, удобно это для разработчика или нет.

Еще для разработчика недостаток, что цена не по 1000 баксов за копию игр, давай и это запишем в недостатки платформы.

[Sosedkun_renamed_784276_22092023]

Сообщение от Walrus:

Пока им выгодно тормозить игровую индустрию ради прибыли они это будут делать.

А можно подробнее. В чем выражается торможение индустрии и как это влияет на прибыль?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Walrus:

Не, ну все таки разработчики и издатели и производители консолей будут определять будущее этой отрасли, а не мы пользователи.

Не совсем верно. Разработчики и издатели ориентируются +- на настроения и интересы аудитории и действуют исходя из этого.
Именно по этому сейчас у многих топовых компаний открылись подразделения по мобильному геймингу.

Определяют пользователи, но реализуют уже издатели и разработчики со своими правками.
И пока диски будут пользоваться спросом, они будут. И пусть это и динозавр, но его до сих пор не убрали именно потому, что я написал выше.

[Dimikcus_renamed_60574_06062023]

Сообщение от Shikarri_:

любой нормальный человек, который купил актуальную консоль, понимает, что ПК нужны только для всяких дот или вова
в остальном приставка побеждает по удобству и простоте

Напомню, что до сих пор на консолях нет поддержки клавомышей во многих играх. Так что ни о каком удобстве речи быть не может.
Ну и да, нормальный человек не написал бы то, что в цитате.

[Sosedkun_renamed_784276_22092023]

Сообщение от Walrus:

1 Разные игровые устройства и эксклюзивы на них - это торможение игровой индустрии.

Так и не ясно, в чем это выражается.
Я не вижу объективных причин движения индустрии вперед, если рдр2 выйдет на пк.

Сообщение от Walrus:

Выпуск консолей раз в 7 лет (приблизительно) - это торможение игровой индустрии.

Спорно.
Каждый год выпускают новые флагманы телефонов (уж простите, что буду включать эту шнягу в гейминдустрию, но куда деваться) мощнее и пижже. Но игры, по сути, все те же. На мой взгляд, я не делал исследования исследований рынка этого, качественное скачки происходят раз в 3-4 года.
И каждый год выпускают новые карты и процессоры, но графику это не двигает вперед. Она очень вальяжно улучшается. Тормозят тут не консоли, обилие дно ПК позапрошлых и еще более ранних поколений. Я не помню цифры, лень искать. Но старых ПК на руках сильно больше половины.
Разработчик не будет выпускать игры с прогрессивной графикой, в которую поиграют 3 калеки. Крайтек уже обосралась с этим.

Сообщение от Walrus:

Зациклинность на старых технологиях типа дисков - это торможение игровой индустрии.

Какой следующий виток развития?
5,25 -- 3,5 -- CD -- DVD -- BLURAY -- Digital -- Облако?
Консоли сидят на блурее и дигитале, кому они мешают разработать что-то облачное (и разрабатывается же)?
Я не видел каких-то лобби по продиводействию этому.

Сообщение от Walrus:

4 В следствии того что сами консоли делаются под ноль, итог завышение цен игр на консоли - это торможение игровой индустрии.

Это к пункту 2.
Долгий срок жизни консоли - это большой плюс. В противовес этому мы видим обновление мобилок и начинки пк каждый год по цене консоли (а то и несольких) без особого качественного выхлопа.
Это игра в цифры, и не более.

Сообщение от Walrus:

Может еще че то забыл добавьте. Sony выгодно сохранять статус кво, для них это прибыль и это тоже торможение игровой индустрии.

Звучит так, словно их бездействие это их вина. И они обязаны толкать индустрию вперед.
Если они не противодействуют этому, а они этого не делают, то за что их винить?

[Nutlet_renamed_1139157_02012022]

Сообщение от Sapph1re:

что бы вообще игры не продавать, а просто давать к ним доступ на время

Давно реализовано Steam.

Сообщение от Sapph1re:

нет читеров

С чего бы это? "Дикие" читеры, возможно, исчезнут. Остальных, как и прежде, будут холить и лелеять.

[Sosedkun_renamed_784276_22092023]

Сообщение от Walrus:

Ну так пользователи уже давно хотят все в одном, только Сони не хочет.

Ну, я хочу "все в одном" на базе сони.
Не надо обобщать.

бзв, если бы сони реализовало полноценную поддержку клавомыши, вангую сильный приток пользователей ПК.
Будет мало причин оставаться в ПК гейминге, если на плойке дешевле и так же.

Дешевле, конечно же, если поддерживать актуальную сборку пк.

[AM91X_renamed_1365916_30092023]

С одной стороны текущие поколение больших консолей по архитектуре близко как никогда, а с другой на единой ПК образуется раскол между магазинами-платформами(Steam, EpicStore, GoG, MS-Store, Uplay, Origin).

[Nutlet_renamed_1139157_02012022]

Сообщение от AM91X:

а с другой на единой ПК платформе образуется раскол между магазинами-платформами(Steam, EpicStore, GoG, MS-Store, Uplay, Origin).

Кого из них, кроме GoG, можно назвать магазином?

[Sapphire]

Сообщение от Nutlet:

С чего бы это? "Дикие" читеры, возможно, исчезнут. Остальных, как и прежде, будут холить и лелеять.

Облачный гейминг значит, что игра запускается на сервере, а ты получаешь лишь ее изображение т.е ты ее даже не устанавливаешь, а управляешь стрим трансляцией. Тут как бы не реально читерить и стим тут не причем.

[Nutlet_renamed_1139157_02012022]

Сообщение от Sapph1re:

Облачный гейминг значит, что игра запускается на сервере, а ты получаешь лишь ее изображение т.е ты ее даже не устанавливаешь, а управляешь стрим трансляцией.

Чит - это обход игровой механики

Сообщение от Sapph1re:

Тут как бы не реально читерить

Заходите в игровой магазин и покупаете легальный чит от владельца.

Техническая реализация не имеет значения, если обход игровой механики монетизирует создатель игры.

Сообщение от Sapph1re:

и стим тут не причем.

Читать по диагонали тоже.

[1h13f]

Сообщение от Dimikcus:

Напомню, что до сих пор на консолях нет поддержки клавомышей во многих играх. Так что ни о каком удобстве речи быть не может.
Ну и да, нормальный человек не написал бы то, что в цитате.

А где связь между удобством и КиМ ?
Удобство - это игра в любой позе, месте, без проводов, макросов лишних настроек. КиМ всего этого лишена.
Эффективность - другое дело, тут да, КиМ: быстрее, точнее, потнее, сильнее.

Когда тебе лет 15-20, КиМ - вставляет и все это интересно. Но когда школа и институт заканчиваются, а большинство твоего времени занимает работа, уже никакого желания сидеть и потеть нету. Развалился на диванчике\кресле или лег в кровать, взял геймпад, тыкнул кнопку и через минуту ты в игре на том же месте где закончил прошлый раз. Надоело - тыкнул две кнопки и через минуту ты уже в онлайн шутере, где в командах не сидят по 70% снайперов, бахающих с пол карты, шраудов всяких и иных демонов. Казуальный гейминг
А то, что ты попробовал геймпад и не смог навестись на цель - не делает геймпад не удобным. Консольщики отлично себя чувствуют в шутерах и играют против других консольщиков на геймпадах. И челенджи самые сложные закрывают в шутерах на геймпадах, и делают это как правило и быстрее и чаще чем на ПК.

[Sapphire]

Сообщение от Nutlet:

Заходите в игровой магазин и покупаете легальный чит от владельца.

Техническая реализация не имеет значения, если обход игровой механики монетизирует создатель игры.

Ты вообще врубаешь, что тебе пишут ? Почитай, что такое облачный гейминг, ты не можешь читерить игрой, если управляешь ей по стрим трансляции, ее даже у тебя на устройстве нет, это просто видосики с управлением

Сообщение от Nutlet:

Заходите в игровой магазин и покупаете легальный чит от владельца.

Шта ? Ахахах, ну понятно, забей.

[Kjuubi]

Сообщение от Sapph1re:

это просто видосики с управлением

Ну, на самом деле, можно сделать чит (например аутоайм) и даже для видосика с управлением Запущенная в трее прога будет анализировать видосик и контролировать управление (скажем, наводить прицел на бошки врагов, или на что оно сочтёт этими бошками). Хотя, разумеется, это будет сделать сложнее, чем в обычной игре, а некоторые разновидности читов в облаке нельзя будет сделать принципиально (волхак и т д)

[Shikarri_]

Сообщение от Dimikcus:

Ну и да, нормальный человек не написал бы то, что в цитате.

боже мой, обиделась

Добавлено через 51 секунду

Сообщение от Walrus:

Зато ты вставляешь диски в приставку, диски б... устаревшую технологию, я просто скачиваю. Надеюсь Sony в PS5 уберет этот мезозой.
UPD: А да еще забыл, онлайн там платный и игры дороже.

это шутка?) у меня нет ни одного диска, я всё покупаю в пс сторе) чувак, на улице 2019 год ;)

[Sapphire]

Сообщение от Kjuubi:

Запущенная в трее прога будет анализировать видосик и контролировать управление

Ты вообще в каком году последний раз видел проги с анализом изображения экрана ? Я последний раз такими пользовался, когда автокликер на цп в линейке юзал в году так 2006 и работал он через жопу, хотя полоска экрана никуда не двигалась, что можно говорить о скоростных шутерах, где анализу изображения нужно будет головы выискивать, да еще и точно управление наводить на них, это слишком утопично.

[Kjuubi]

Сообщение от Sapph1re:

Я последний раз такими пользовался, когда автокликер на цп в линейке юзал в году так 2006

Прогресс не стоит на месте

Сообщение от Sapph1re:

Ты вообще в каком году последний раз видел проги с анализом изображения экрана ?

На прошлой неделе. Бот DeepMind для СК2, который анализирует увиденное на экране, и в замесах щёлкает по 140 000 действий в секунду

Для "честности" его специально сделали так, что он не получает данные о юнитах, строениях и объектах на карте "из программы", а анализирует изображение на экране и распознаёт образы, типа как игрок


Во время замеса с одним корейским чемпионом он несколько раз в секунду формировал специфичные отряды из своей армии и фокусил ими двух юнитов противника сразу (даже самый лучший игрок-человек всегда фокусит только один юнит за раз). Этой скорости ИИ более чем достаточно, чтобы разглядеть и определить бошку противника и навести на неё прицел в гипотетическом шутере

[Sapphire]

Сообщение от Kjuubi:

На прошлой неделе. Бот DeepMind для СК2, который анализирует увиденное на экране, и в замесах щёлкает по 140 000 действий в секунду

Ну давай ты не будешь сравнивать самообучающуюся нейросеть созданную разработчиками с доступом к файлам игры и софтовый бот Конечно, я уверен, что китайский суперкомпьютер с ИИ обыграет меня в шашки, но это не значит, что читерам для контрстрайка будут продавать этот компьютер в промышленных масштабах.

[Kjuubi]

Сообщение от Sapph1re:

Ну давай ты не будешь сравнивать самообучающуюся нейросеть созданную разработчиками с доступом к файлам игры и софтовый бот

А кто сказал про софтовый бот? Я изначально и имел в виду нейросеть с распознованием образов на экране. И написал, что это (нейросеть) будет сделать сложнее, чем обычного софтового бота:

Сообщение от Kjuubi:

Хотя, разумеется, это будет сделать сложнее

[Nutlet_renamed_1139157_02012022]

Сообщение от Nutlet:

Чит - это обход игровой механики

Сообщение от Sapph1re:

Ты вообще врубаешь, что тебе пишут ?

С определением чита согласны? Если точнее, надо дополнить "...с целью получения внутриигровой выгоды".
__________________________________________________ __________

Сообщение от Sapph1re:

Почитай, что такое облачный гейминг, ты не можешь читерить игрой, если управляешь ей по стрим трансляции, ее даже у тебя на устройстве нет, это просто видосики с управлением

Сообщение от Nutlet:

"Дикие" читеры, возможно, исчезнут.

Вы безосновательно уверены, что чит - это атрибут и возможность только /для/ игроков.

Чит - это "товар", на который есть спрос. Есть спрос - будет предложение, правда?
И почему-то вы уверены, что у владельцев игр интереса к /взаимовыгодному/ удовлетворению такого спроса нет. Пчёлы против мёда.

Сообщение от Sapph1re:

Шта ? Ахахах, ну понятно, забей.

Облачный гейминг позволит поднять "обслуживание", "удобство" и "уровень сервиса" до прежде невиданных высот и где-то там они объединятся с вашими мечтаниями о честной игре.

[Dimikcus_renamed_60574_06062023]

Сообщение от 1h13f:

Удобство - это игра в любой позе, месте, без проводов, макросов лишних настроек. КиМ всего этого лишена.

У клавомышей есть беспроводные варианты. Про макросы не понял. Подключил мышь и играешь, зачем макросы? Удобство это не только лежане на диване, а общая эргономика. На клавомыше просто удобнее управлять персонажем, есть максимальный контроль, присутствующий в игре.

Сообщение от 1h13f:

огда тебе лет 15-20, КиМ - вставляет и все это интересно. Но когда школа и институт заканчиваются, а большинство твоего времени занимает работа, уже никакого желания сидеть и потеть нету.

Лол, начинается. Я тоже так могу. Когда тебе 15-20 лет, ты бегаешь во дворе с пацанами пинаешь мяч, потом на физкультуре, потом родители картошку заставляют на даче копать, поэтому приходишь после всего этого, заваливаешься на диванчик и включаешь консольку. А когда ты постарше, поуспешнее, с собственной мансардой, ты после офисной работы приходить и хочешь максимально выпустить адреналин, запускаешь контру и наматываешь кишки.
Думаю, ты понял, что ни тот ни другой варианты - не истина.

Сообщение от 1h13f:

А то, что ты попробовал геймпад и не смог навестись на цель - не делает геймпад не удобным.

Ну как, для меня лично делает. А для тех, кто пишет, что геймпад удобнее - не делает. Человек, которого я цитировал, писал с претензией на объективизм, потэтому я затриггерился.

Сообщение от Sapph1re:

Я последний раз такими пользовался, когда автокликер на цп в линейке юзал в году так 2006 и работал он через жопу, хотя полоска экрана никуда не двигалась, что можно говорить о скоростных шутерах, где анализу изображения нужно будет головы выискивать, да еще и точно управление наводить на них, это слишком утопично.

Это не утопично, а уже учится и делается на уроках по программированию на средних курсах. И достаточно дешево по ресурсах. Вот, например, кикстартер-проект, где эта фича уже в видеокамере. На видео по игре это будет еще проще. Да, сейчас компьютеры настолько мощны.

[Имею_renamed_1312479_01112022]

Сообщение от Nikita_Ivch:

PlayStation, Xbox и Nintendo будут объединены как никогда прежде.

Кто-то еще помнит причины по которым поделка ИБМ ракетообразно стартанула и сделалась фактическим стандартом ? Вполне ожидаемо что подобное может произойти и с игровыми консолями, почему нет ?