Авторизация / Регистрация

[Alchemist69_renamed_648375_24102019]

Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим Берсерк. Оставляем:

Варианты заменя Берсерка 

а) Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс

Martelx, евро сервера 

YouTube (short)

YouTube (short)

Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами

ГубитЛюдейНеПиво, ру офф Десперион 

б) Волнующая схватка, Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в) Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.

Фыр, Кадмус 

2) не учим Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

Варианты замены Громовых Раскатов 

а) Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.

3) не учим Барьер Великана (91+). Оставляем:

Варианты замены Барьера Великана 

а) Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):

Гесмиэль, ру офф Десперион 

YouTube (short)

4) Не учим Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.

Варианты замены Визга Кролика 

Плюсы Звукового Движения.

• Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.

• У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.

• Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.

• Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.

• Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

• Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.

• Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.

p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli

[Welcome to hell]

Сообщение от Юве:

тактике на оли/фесте/пвп и тд и тп.

у каждого своя тактика заточенная под себя
Гайд новый лично я не вижу смысла создавать все в старом есть, тем более по классам, их разными классами, то сложно назвать.

Сообщение от Юве:

Иногда появляются люди с интересными вопросами

обычно люди появляются с вопросами типа " КАКИЕ ТАТУ ГЛАДЫ СТАВИТЬ ШТОБ НАГИБАТЬ?", "КАКИЕ ТАТУ СТАВИТЬ ШТОБ БИТЬ БОЛЬНО?". Если вопросы нормальные, по существу люди отвечают тоже нормально.

Сообщение от Юве:

заполнять их свежой информацией по текущим и будущим хроникам с рассмотрением билдом

централ, бывает рифта кидает новые вбросы(спс ему за это ), только вот каким образом билд рассматривать в будущих хрониках?

Сообщение от Юве:

умений за ср

в пве и так все ясно, уже расписано не раз, пвп тут каждому свое,но тоже есть.

Сообщение от Юве:

тактике кача в различных локациях

пику в руки и в угол

[КорольПиратов_renamed_1114986_28012020]

Сообщение от Юве:

Самое лучше, как мне кажется, создать 6 новых разделов по каждому классу (аватар, каратель, титан, копейщик, гладиатор и мастер)

И нахун оно нужно? Делить один и тот же класс на 6 подразделов из-за парочки различных скилов? Тем более, сейчас каждый за 350р может сменить профу, так что сейчас как таковых нету разных проф, один куй все тиры

[MrJoker_renamed_1094555_27042022]

Сообщение от КорольПиратов:

И нахун оно нужно? Делить один и тот же класс на 6 подразделов из-за парочки различных скилов? Тем более, сейчас каждый за 350р может сменить профу, так что сейчас как таковых нету разных проф, один куй все тиры

Плюсону, делить тиров нет смысла. Но в разделе много действительно устаревшей информации.

[FieryHeart]

делите разделы! крафтеры будут самым посещаемым разделом, берсы и глады будут заходить и орать: азазаза сасайте лалки

[Юве_renamed_931031_11042020]

Про бессмысленность деления на 6 классов: ну я думаю что не ошибусь сказав, что если все таки раздел создаться, то допустим по копейщику будет большим буквами на первой странице написано "МЫ ТАЩИМ ЗА СЧЕТ СТАНА!!!". Поэтому, что бы он заходил на ура нам надо за ср скиллы это..., за дуал это..., по биже это.... Каратели приблизительно тоже. Для титанов, я хз что делать... разгонять дпс, мне кажется для оли ты его не разгонишь так что бы убивать хилов в +8 пвп сетах с 7п и блес эпиками. Или вы все таки считаете, что игра на оли за карателя и за аватара, одинакова?
А про свою тактику: в том то и смысл, чтобы делится опытом, спорить, расматривать различные варианты и составлять скажем так идеальную схему, как в фильме "Револьвер", разве не так и разве не для этого создаются игровые форумы и сообщества?

[RightClickToWin]

дробление разделов - ересь; различий по сей день с момента перехода 8-34 между классами не так много как ожидалось в то время когда впервые появились разговоры о создании разделов под каждый класс + не так много игроков/форумчан осталось и от дробления разделов мы лишь получим унылые ветки по 2-3 человека в каждой, кому оно надо?

[КорольПиратов_renamed_1114986_28012020]

А что спросить о тактике на оли за аватара в теме "олимпиада за тира"? После чего проследить за ответами пару дней и все вопросы разрешатся. Да и как уже сказали, при разделении в каждом разделе будет сидеть по 3-4 человека...

[odv30_renamed_847791_14122020]

Народ есть вопрос.
Есть титан Тира, с френзигатсом/спиритом и мувом.
Собственно вопрос в следующем: если за ИМ менять ему профу, например на берса. Дуэлист спирит слетит, ведь вроде как френзигатс должен заменится на берса, или спирит при этом автоматом слетит??


З.ы. Поправил вопрос

[sergmgk2_renamed_698849_24032025]

[FieryHeart]

Сообщение от odv30:

Народ есть вопрос.
Есть титан Тира, с френзигатсом/спиритом и мувом.
Собственно вопрос в следующем: если за ИМ менять ему профу, например на берса. Соник слетит, ведь вроде как френзигатс должен заменится на берса, или соник при этом автоматом слетит??

наводящий вопрос: на какой из новых скилов меняется соник мув?

[odv30_renamed_847791_14122020]

Сообщение от FieryHeart:

наводящий вопрос: на какой из новых скилов меняется соник мув?

Упс простите меня, не соник, а спирит конечно же, я его имел ввиду.

[Таргет]

Сообщение от КорольПиратов:

А что спросить о тактике на оли за аватара в теме "олимпиада за тира"? После чего проследить за ответами пару дней и все вопросы разрешатся. Да и как уже сказали, при разделении в каждом разделе будет сидеть по 3-4 человека...

потому что вероятность адекватного ответа не высока даже в гайде по разделу предлагается почитать прикрепленные темы с овердокуя постов, а если все же не догнал спросить вопрос в другой спец теме в которой так же овердокуя ответов. в итоге в реальности новичку крайне сложно найти ответ на свой вопрос (кроме простейших). создаваемые темы в названии которых видно сабж обсуждения практически сразу закрываются питухом. поэтому раздел сводится к закрепленным темам, часть которых давно неактуальна, и 4 неприкрепленных тем, которые в принципе давно могли быть и прикреплены, т.к. их актуальность выше многих прикрепленных.

[Юве_renamed_931031_11042020]

Я не говорю не о дробление раздела, пусть остается раздел Воин Тира, но в шапке вместо тем: Goddess of Destruction: Warrior TW & GoD 3.0 - Lindvior и тд., будет 6 разделов по каждому классу, где в них будет обсуждаться все вопросы: олимп/пвп/скиллы/кач и тому прочее.
Обоснование:
1) Думаю ни кто не будет отрицать, что кач титаном и кузей отличаются, если допустим титан может по откату водить парики на мадрагорах использую френзи и гатс, то с кузей это не проканает, след. нужен доп. сапорт или еще что то... Или вождение париков на хб.
2) ср скиллы для каждого класса тоже различны, если скажем каратели или копейщики жертвую +50 к атр. берут из 2 веток стан, то аватару/титану/гладу и кузе они в ... не уперлись.
3) Олимп, интересней смотреть за твой класс, как он выступает на оли, а не смотреть как типы вроде serg или пасанов с евро сервером (где у них своя игра) нагибают на карателе, где есть и берс и два уд (маг. и физ.).
А по поводу организации, взять 6 человк и прикрепить их к 1 из разделов дать права на их раздел, что бы они могли удалять не нужные сообщения (как вы писали раньше А КАКИЕ ТАТУ СТАВИТЬ ЧТО БЫ НАГИБАТЬ!!!!! АЗАЗАЗ) и корректировать шапку, ведь проще прочитать свежие новости в 1 теме, скорректировать основную шапку или будь то видео залить в основу или дать ссылку, т.е. постоянно обновлять свой раздел под свежие данные/новости. Для примеру приведу машину, если едешь по грязной дороге и грязь летит в стекло, а ты не включаешь дворники, что произойдет со стеклом....???

[Aksor_renamed_597006_15022025]

Сообщение от Юве:

Я не говорю не о дробление раздела, пусть остается раздел Воин Тира, но в шапке вместо тем: Goddess of Destruction: Warrior TW & GoD 3.0 - Lindvior и тд., будет 6 разделов по каждому классу, где в них будет обсуждаться все вопросы: олимп/пвп/скиллы/кач и тому прочее.
Обоснование:
1) Думаю ни кто не будет отрицать, что кач титаном и кузей отличаются, если допустим титан может по откату водить парики на мадрагорах использую френзи и гатс, то с кузей это не проканает, след. нужен доп. сапорт или еще что то... Или вождение париков на хб.
2) ср скиллы для каждого класса тоже различны, если скажем каратели или копейщики жертвую +50 к атр. берут из 2 веток стан, то аватару/титану/гладу и кузе они в ... не уперлись.
3) Олимп, интересней смотреть за твой класс, как он выступает на оли, а не смотреть как типы вроде serg или пасанов с евро сервером (где у них своя игра) нагибают на карателе, где есть и берс и два уд (маг. и физ.).
А по поводу организации, взять 6 человк и прикрепить их к 1 из разделов дать права на их раздел, что бы они могли удалять не нужные сообщения (как вы писали раньше А КАКИЕ ТАТУ СТАВИТЬ ЧТО БЫ НАГИБАТЬ!!!!! АЗАЗАЗ) и корректировать шапку, ведь проще прочитать свежие новости в 1 теме, скорректировать основную шапку или будь то видео залить в основу или дать ссылку, т.е. постоянно обновлять свой раздел под свежие данные/новости. Для примеру приведу машину, если едешь по грязной дороге и грязь летит в стекло, а ты не включаешь дворники, что произойдет со стеклом....???

1. Бред
2. откута инфа по поводу жертв ? различаем задачи на кач и пвп
3.Serg Kain-Kadmus, ты думаешь, что надйется 6 человек? оч сомневаюсь, кто хотел уже бы создал и вел свою ветку

[Такламакан_renamed_672694_22092023]

Юве много написал - и ни с чем согласиться не получается) Теоретически - нарм, практически - вообще мимо.

[EnGion]

Что за фогейм тут хотят устроить в уютненьком разделе?

Хотя чисто в теории, есть пару умных мыслей.

[sergmgk2_renamed_698849_24032025]

[Таргет]

Сообщение от EnGion:

Что за фогейм тут хотят устроить в уютненьком разделе?

не ты ли его устроил закрывая все темы? как фогеевский модерок ведешь себя

[Senex]

Сообщение от Таргет:

лайк означает что гайд понравился.

я один только сейчас узнал, что на гохе есть лайки?

[EnGion]

Сообщение от Senex:

я один только сейчас узнал, что на гохе есть лайки?

Нет тут таких почти весь раздел.

Сообщение от Таргет:

не ты ли его устроил закрывая все темы? как фогеевский модерок ведешь себя

Да я уже понял, что у тебя батхет от меня, успокойся.

[FieryHeart]

Сообщение от EnGion:

Да я уже понял, что у тебя батхет от меня, успокойся.

у него наверно еще и бивис на тебя, не только батхет

Добавлено через 1 минуту
а по факту предложение куйня, или типа среди вас тут докуя тирантов, влов и крафтеров?

[sergmgk2_renamed_698849_24032025]

Сообщение от Senex:

я один только сейчас узнал, что на гохе есть лайки?

тоже не знал

[wolnores_renamed_1015317_16022024]

Сообщение от FieryHeart:

у него наверно еще и бивис на тебя, не только батхет

Добавлено через 1 минуту
а по факту предложение куйня, или типа среди вас тут докуя тирантов, влов и крафтеров?

ну новичкам было бы полезно,просто сделать закрепленные гайды по каждой профе отдельно и суть не в том много ли тут этих самых проф.Зашел почитал о каждой профе сделал выводы,выбрал свой класс,но это теория,т.к. хрен кто это делать будет,да и оч редко сюда новички заходят,все по фогеям трутся

Добавлено через 19 секунд

Сообщение от sergmgk2:

тоже не знал

[Таргет]

господи, как же вы жили то. скажите еще свои удачные посты не ретвитите

[FieryHeart]

Сообщение от Таргет:

господи, как же вы жили то. скажите еще свои удачные посты не ретвитите

нет, моник фоткаю и в инстаграм выкладываю