Thief - Page 64

A6opureH · 13.07.2013, 16:23

Quote:

Originally Posted by AshesToAshes

Если смотрел мои предыдущие выкладки, а ведь ты спрашивал, откуда я взял цифры, то мог заметить, что урона не менше, если взят трейт соответствующий.

меньше, ведь не из воздуха ты 10 очков для этого трейта получаешь.

Quote:

Originally Posted by AshesToAshes

Не на секунду, а на полторы, а если использовать руну месмера

т.е. еще и гарантированно умирать от кондишен билдов.

Quote:

Originally Posted by AshesToAshes

От этой одной атаки увернуться можно не всегда, сам же упомянул колодец некра?

у колодца есть тики. Если доджить во время тиков, то нет урона. А вот колодец не задейзить, да. И на инвиз ему строго пофиг.

Quote:

Originally Posted by AshesToAshes

Состилив буны, если они есть... А если нет, сидеть с полной инициативой?

если нет, то продолжить нажимать троечку, нанося урон, попутно от атак уворачиваясь, как и делали раньше, когда этому скилу стил бунов еще не прикрутили

Quote:

Originally Posted by AshesToAshes

почему ты не рассматриваешь его как один из вариантов тоже понять не могу.

я не рассматривают неэффективные варианты. За те 5 страниц так и не продемонстрировали эффективность этого варианта.

Info · 13.07.2013, 16:44

Наверное не успел отредактить верхний пост, когда ты уже начал отвечть на этот, там некоторые вещи уже поправил, поэтому на часть не отвечу.

Quote:

Originally Posted by A6opureH

т.е. еще и гарантированно умирать от кондишен билдов.

В акробатике есть трейт на снятие всех дамажащих кондишенов, я его раньше использовал. Не будешь же ты всегда ждать, чтобы использовать элитку, кода на тебя понавешают? Конечно, не стоит пожимать ее в самом начале, особенно в бою с дотерами, но может ты бил кого-то, а он потом подключился? Или просто скил еще не откатился, так можно и 45 секунд ждать, прячась.

Тот же трейт работает раз в 30 секунд, не привязан к скилу, но, с другой стороны, и время его активации ты гарантировать не можешь. Как вариант - смеить хилку, это кстате и для билда с инвизом в +. Ну а от кровотечения в инвизной ветке трейтов есть штука.

Именно поэтому я и писал, что не уверен в эффективности, в бою пока не пробовал.

Quote:

Originally Posted by A6opureH

у колодца есть тики. Если доджить во время тиков, то нет урона. А вот колодец не задейзить, да. И на инвиз ему строго пофиг.

Тики раз во сколько? допустим раз в секунду, мы можем хорошо подстроиться под них троечкой, чтоб на тик приходился эвейд. Ну а если цель побежит с одного конца колодца на другой, это вызовет некоторое промедление и можно потом собрать все оставшиеся тики.
Колодец незадейзить почему? Незадейзить или не прервать каст? Я уже писал, что пытаюсь просто держать дейз на цели прерывать касты мы, конечно, успевать с помощью 5+1 не будем.

Quote:

Originally Posted by A6opureH

я не рассматривают неэффективные варианты. За те 5 страниц так и не продемонстрировали эффективность этого варианта.

Ну ты это так представил, как будто в первый раз видишь. А вариант и за 20 страниц свою эффективность не докажет - гв2 же не текстовый квест, надо попробовать. Другое дело, если ты пробовал и приведенные аргумнты не заставили тебя попробовать еще раз\ты пробовал уже с их учетом.

skirmisher_renamed_878683_14052020 · 13.07.2013, 16:53

встретились два одиночества...

Info · 13.07.2013, 16:58

Quote:

Originally Posted by skirmisher

встретились два одиночества...

У нас клуб любителей цитат по интересам, вход, между прочим, свободный.

TRoop3R_renamed_3622_20012020 · 13.07.2013, 17:14

http://gw2skills.net/editor/?fYAQNAs...TRyisFNoYZxkAA

хватит изобретать велосипед. Вот этот самый отточенный и проверенный билд для с/д тифа. Играя в нем первый раз выиграл 90% дуэлей.

На тренированный человек выиграет 100%.

Шадоу треп меняется при желанни на домик.

A6opureH · 13.07.2013, 17:17

Quote:

Originally Posted by AshesToAshes

В акробатике есть трейт на снятие всех дамажащих кондишенов, я его раньше использовал. Не будешь же ты всегда ждать, чтобы использовать элитку, кода на тебя понавешают? Конечно, не стоит пожимать ее в самом начале, особенно в бою с дотерами, но может ты бил кого-то, а он потом подключился? Или просто скил еще не откатился, так можно и 45 секунд ждать, прячась.

опять же, ты его берешь вместо чего-то. Выбросив, скажем, +2 ини раз в 10 секунд ты опять же просядешь в дпсе и\или реже сможешь чиститься двойкой. Опять же реже сможешь пользоваться своим любимым дейзом.

Quote:

Originally Posted by AshesToAshes

Колодец незадейзить почему

потому, что колодец - это АОЕ эффект у тебя под ножками. Его нельзя выделить в качестве цели и, соотвественно, задейзить.

Quote:

Originally Posted by AshesToAshes

и можно потом собрать все оставшиеся тики.

зачем?

Info · 13.07.2013, 17:33

Quote:

Originally Posted by A6opureH

опять же, ты его берешь вместо чего-то. Выбросив, скажем, +2 ини раз в 10 секунд ты опять же просядешь в дпсе и\или реже сможешь чиститься двойкой. Опять же реже сможешь пользоваться своим любимым дейзом.

Руну лиссы мы тоже вместо руны месмера берем. Вопрос то стоит: где больше +? А ты его ставишь так, как будто это нам ничего не дает. На первый взгляд выглядит похуже, но кто знает, может кретчет придет, скажет, что он так постоянно бегает и ему больше нравится. Я писал уже, что сам я не пробовал.

Quote:

Originally Posted by A6opureH

потому, что колодец - это АОЕ эффект у тебя под ножками. Его нельзя выделить в качестве цели и, соотвественно, задейзить.

Ну он же не сам по себе возник? Задейзил некра - нет колодца. Если он его уже поставил, то конечно ничего не сделаешь.

Quote:

Originally Posted by A6opureH

зачем?

Не зачем. Говорю ж, попадал эвейдами ровно в тики, потом пришлось пробежаться за целью, например, 0.25-0.5 секунды. Дальше уже все сбито и все тики ловишь. Можно конечно подождать еще, чтобы до полного цикла было, и потом продолжить попадать эвейдами в тики. Но это уже другой разговор - если руки настолько прямые, то и с кэд проблем вроде быть недолжно.

A6opureH · 13.07.2013, 17:48

Quote:

Originally Posted by AshesToAshes

Руну лиссы мы тоже вместо руны месмера берем. Вопрос то стоит: где больше +? А ты его ставишь так, как будто это нам ничего не дает.

дает 0,4 секунды дейза вместо снятия всех кондишенов вместе с получением аегиса и стабилити, наряду с другими бунами. Шикарный размен, чо.

Quote:

Originally Posted by AshesToAshes

Ну он же не сам по себе возник? Задейзил некра - нет колодца. Если он его уже поставил, то конечно ничего не сделаешь.

да будет этот колодец, даже если задейзить успел, только с отсрочкой в эти 1,5 секунды . Не переживай. Штука лишь в том, что эта отсрочка ничего толком не дает.
т.е. ты стоишь в колодце и тики собираешь?

Quote:

Originally Posted by AshesToAshes

Говорю ж, попадал эвейдами ровно в тики, потом пришлось пробежаться за целью, например, 0.25-0.5 секунды. Дальше уже все сбито и все тики ловишь. Можно конечно подождать еще, чтобы до полного цикла было, и потом продолжить попадать эвейдами в тики.

зачем бегать за кем-то в колодце?

Quote:

Originally Posted by AshesToAshes

Но это уже другой разговор - если руки настолько прямые, то и с кэд проблем вроде быть недолжно.

прямые руки запрещают противнику додж использовать или что?

Info · 13.07.2013, 17:57

Quote:

Originally Posted by A6opureH

да будет этот колодец, даже если задейзить успел, только с отсрочкой в эти 1,5 секунды . Не переживай. Штука лишь в том, что эта отсрочка ничего толком не дает.

Ну кэд же можно не раз использовать? с трейтом и с активацией печатей раза 4 то точно подряд. Ну он может увернуться от одного, допустим, ну если уж нам совсем не фортануло, то двух. Так что как минимум 3 секунды дейза + 1.5 секунды стана ты бесконтрольно урон вливаешь. И без колодцев.

Quote:

Originally Posted by A6opureH

зачем бегать за кем-то в колодце?

А ты что будешь делать? с лука стреляться? Может это и вариант, но я думаю некр тебя раньше блидами до смерти закидает. Поэтому я и предлагаю вообще не дать ему его создать.

Quote:

Originally Posted by A6opureH

прямые руки запрещают противнику додж использовать или что?

Прямые руки разрешают тебе делать кэд и шс по кд, так что противник не должен даже задумываться о додже.

Quote:

Originally Posted by TRoop3R

http://gw2skills.net/editor/?fYAQNAs...TRyisFNoYZxkAA

хватит изобретать велосипед. Вот этот самый отточенный и проверенный билд для с/д тифа. Играя в нем первый раз выиграл 90% дуэлей.

На тренированный человек выиграет 100%.

Шадоу треп меняется при желанни на домик.

Недавно выкладывал почти такой, только ты как-то крит\урон перераспределил, причем в сумме почти то же осталось:

У меня сигил на 5% урона, сигнет на 180 меткости (+8% крита) и 35*5 мощи за активацию печати.
У тебя сигил на 5% крита, сигнет на 180 силы (+8% урона примерно?) и 7% крита в спину\бок (положим, что всегда, так как с троечки).

Итого разница 3% урона и 4% крита (все-таки не в 100% случаев) против 175 мощи за печать? Остается только активки на печятях, видимо в них весь профит?

Сам вот в таком сейчас бегаю http://gw2skills.net/editor/?fYAQNAs...krITRyisFN+YWA

Кречет_renamed_877149_23122020 · 13.07.2013, 18:01

Ну вы и наспамили :)
АшесТуАшес, если ты в с\д билде, то не вздумай брать ничего кроме Лиссы в армор, я пробовал и месмера и Пака и Прочую лабуду, всё идёт лесом. Почему? Потому что в с\д билде ты не ваншотер как БС вор, ты не убиваешь быстро, но зато ты при прямых руках и отточенном геймплее убиваешь ГАРАНТИРОВАННО. Билд это позволяет делать с 90% противниками спокойно. Но в этом билде ты обязан выживать, для этого Лисса и берётся.
Вон Трупер верный билд тебе скинул, его и оттачивай.
Если есть желание попробовать Месмер сет рун, то делай тогда уже извращенский (но от этого не менее эффективный) бил дна пистол вайпера (сворд\пекаль), ставь всё на увеличение стана\дейзда и вперёд под хастой раскладывай по 10к+ хп по площади за 2 сек.

skirmisher_renamed_878683_14052020 · 13.07.2013, 18:59

Quote:

Originally Posted by TRoop3R

На тренированный человек выиграет 100%.

Меня примерно в таком билде через раз кладет нпц гвард и тиф в мистсах

Ппц я знаю что некоторые "могут" но блин как не знаю

Info · 13.07.2013, 20:24

Честно говоря так и не понял про ассасин сигнет - ее планируется активировать? С нее просто в статике вроде неплохой урон? То есть лучше 10-15 атак с ней, чем 5 при активации и потом те же 5-10. Или это для бурста? Если так, то по-моему нет особого смысла в трете на кд печатей, по-крайней мере у него меньше вес, чем в моем билде.

Ну а в остальном вроде все понятно и не сильно выходит из моей теущей логики и билда.

A6opureH · 13.07.2013, 21:51

Quote:

Originally Posted by Кречет

делай тогда уже извращенский

извращение - это брать 2 пистолета и сбивать касты противнику, ибо иначе просто не убить

А у тебя так, баловство

TRoop3R_renamed_3622_20012020 · 13.07.2013, 21:51

Quote:

Originally Posted by AshesToAshes

Честно говоря так и не понял про ассасин сигнет - ее планируется активировать? С нее просто в статике вроде неплохой урон? То есть лучше 10-15 атак с ней, чем 5 при активации и потом те же 5-10. Или это для бурста? Если так, то по-моему нет особого смысла в трете на кд печатей, по-крайней мере у него меньше вес, чем в моем билде.

Ну а в остальном вроде все понятно и не сильно выходит из моей теущей логики и билда.

под возврат инициативы а так же добивание под веномом.

Info · 13.07.2013, 22:25

Quote:

Originally Posted by TRoop3R

под возврат инициативы а так же добивание под веномом.

Ну возврат если рассматривать тоже как + к бурсту - кд долгий очень у нее. А так, как и думал, + к финальному бурсту. Спасибо за разъяснения.

Brend_renamed_935347_29022020 · 14.07.2013, 08:34

Quote:

Originally Posted by TRoop3R

http://gw2skills.net/editor/?fYAQNAs...TRyisFNoYZxkAA

хватит изобретать велосипед. Вот этот самый отточенный и проверенный билд для с/д тифа. Играя в нем первый раз выиграл 90% дуэлей.

На тренированный человек выиграет 100%.

Шадоу треп меняется при желанни на домик.

ты привел дуэльный билд?

инфильтратор сигнет, как станбрейкер вообще не очень же

TRoop3R_renamed_3622_20012020 · 14.07.2013, 10:24

Quote:

Originally Posted by Brend

ты привел дуэльный билд?

инфильтратор сигнет, как станбрейкер вообще не очень же

я привел турнирный билд, дуэльный билд меняется лук на второй меч/д.

Инфильтратор сигнет отличный станбрейк.

Set_UFO · 14.07.2013, 13:45

Quote:

Originally Posted by Brend

инфильтратор сигнет, как станбрейкер вообще не очень же

А что с ней не так?Станбрейк+шс с кд в 24 секунды.

Кречет_renamed_877149_23122020 · 14.07.2013, 14:01

Quote:

Originally Posted by Set_UFO

А что с ней не так?Станбрейк+шс с кд в 24 секунды.

К таргету

Set_UFO · 14.07.2013, 18:05

Quote:

Originally Posted by Кречет

К таргету

Иногда это даже лучше

_RICo_ · 14.07.2013, 18:24

Quote:

Originally Posted by Set_UFO

Иногда это даже лучше

иногда это иногда.

Agitojke_renamed_861721_12042021 · 14.07.2013, 19:23

Скажите в пве такой билд для P\P прокатит ?)) http://ru.gw2skills.net/editor/?fYAQ...wdwoVLFQELAA-e

skirmisher_renamed_878683_14052020 · 14.07.2013, 19:24

DreDa_renamed_574967_05092022 · 15.07.2013, 08:32

Quote:

Originally Posted by TRoop3R

http://gw2skills.net/editor/?fYAQNAs...TRyisFNoYZxkAA

хватит изобретать велосипед. Вот этот самый отточенный и проверенный билд для с/д тифа. Играя в нем первый раз выиграл 90% дуэлей.

На тренированный человек выиграет 100%.

Шадоу треп меняется при желанни на домик.

ИМХО: На турнирах лучше когда есть и домик и шадоу треп.

Добавлено через 3 минуты

Quote:

Originally Posted by Кречет

К таргету

очень удобно стомпать других рог с помощью этой сигнетки.

Кречет_renamed_877149_23122020 · 15.07.2013, 11:53

Quote:

Originally Posted by DreDa

очень удобно стомпать других рог с помощью этой сигнетки.

На 100% согласен.
Я лишь немного вайню по поводу её профитности кода ты 1вс1 дерёшся, и тебе надо срочно сделать ноги, либо просто соскочить со стана что бы регрупнуться. Тот же шадоустеп это решает идеально, ещё и кондишены снимет, а печатка может сыграть злую шутку, хотя например тот же вар явно сдохнет со смеху, когда влетев Булсчарджем или щитом он начнёт серию 100Б а ты такой х*якс и блинканулся на 1 см правее