Авторизация / Register

[Negatiw_renamed_815667_01042020]

Quote: Originally Posted by Senar

Originally Posted by Senar:

Хорошо, ответь по существу. Какая игра способна сейчас заинтересовать ?)

Хорошая и интересная

лол

Прежде чем предъявлять претензии к разработчикам, вам нужно сперва самим четко сформулировать, чего же вы хотите. Пока что за 100500 тем, на этом форуме недоучившихся студентов, самых умных старшеклассников и выжившей из ума профессуры, это не удалось никому.

[Kapes]

Quote: Originally Posted by Profhaos

Originally Posted by Profhaos:

Прежде чем предъявлять претензии к разработчикам, вам нужно сперва самим четко сформулировать, чего же вы хотите

Хочу грабить караваны, сношаться с эльфиками, летать на драконе, разорять деревни и города. Реализуете?

[Senar]

Quote: Originally Posted by Profhaos

Originally Posted by Profhaos:

Прежде чем предъявлять претензии к разработчикам, вам нужно сперва самим четко сформулировать, чего же вы хотите. Пока что за 100500 тем, на этом форуме недоучившихся студентов, самых умных старшеклассников и выжившей из ума профессуры, это не удалось никому.

Свои желание\претензии предъявляй не разработчикам, а инвесторам. Кто оплачивает создание проекта.

[Yun]

Quote: Originally Posted by Profhaos

Originally Posted by Profhaos:

Прежде чем предъявлять претензии к разработчикам, вам нужно сперва самим четко сформулировать, чего же вы хотите. Пока что за 100500 тем, на этом форуме недоучившихся студентов, самых умных старшеклассников и выжившей из ума профессуры, это не удалось никому.

А че тут формулировать то? Мы хотим чего нибудь нового. Говноклоны вова уже задолбали вконец. Все что выходило за последние несколько лет и все что планируется к выходу - ОДНИ КЛОНЫ, в них ни грама нового геймплея.

[Negatiw_renamed_815667_01042020]

Quote: Originally Posted by Kapes

Originally Posted by Kapes:

Хочу грабить караваны, сношаться с эльфиками, летать на драконе, разорять деревни и города. Реализуете?

[Epitaxy_renamed_817361_09032020]

Скажу по другому - сколько должно быть раков в оркестре художественного свиста, что бы вы доводили до ума игры которые делаете?

Кстати согласен, если многие игры доделать, выпустить несколько глобал обнов, очень многие игры бы стали конфетками

Quote: Originally Posted by Kapes

Originally Posted by Kapes:

Хочу грабить караваны, сношаться с эльфиками, летать на драконе, разорять деревни и города. Реализуете?

Видиш ли реализовать такое можно только в сингле.
Потому что в ммо всем даються равные возможности по умолчанию, отсюда следует сношать и грабить можно будет и тебя , летать на драконе будет тот кто больше нафармил, и разорять будут твою деревню, поиграв в такую игру недельку в роли терпилы ты скажеш что игра уг, и графика нетакая как нада и багов много и читеров вагон. Знаем мы таких "вербальных" форумных нагибаторов)

[Kapes]

Не не, я буду тихо сношаться со своей эльфикой и не пикну ни слова, когда другие будут разорять города :)

[1000volt_renamed_624563_06082020]

Quote: Originally Posted by Suhostoy

Originally Posted by Suhostoy:

Потому что в ммо всем даються равные возможности по умолчанию, отсюда следует сношать и грабить можно будет и тебя , летать на драконе будет тот кто больше нафармил, и разорять будут твою деревню, поиграв в такую игру недельку в роли терпилы ты скажеш что игра уг, и графика нетакая как нада и багов много и читеров вагон. Знаем мы таких "вербальных" форумных нагибаторов)

в конкуренции вся жизнь,жизнь-конкуренция,есть выбор ,выбор-успех

Quote: Originally Posted by Kapes

Originally Posted by Kapes:

Не не, я буду тихо сношаться со своей эльфикой и не пикну ни слова, когда другие будут разорять города :)

А эльфийка будет ботом ?

[Kapes]

Quote: Originally Posted by Fimik

Originally Posted by Fimik:

А эльфийка будет ботом ?

Нупъ штоле.
Эльфийки - специально обученные актрисы из штата администрации.

Да конечно : Mabinogi Fantasy Life

[Kapes]

Не переношу аниме-стилистику

[Skuchniy]

Quote: Originally Posted by DieApple

Originally Posted by DieApple:

И что тогда говоришь, если не знаешь?

Потому что работал в индустрии и знаю много.

Quote: Originally Posted by DieApple

Originally Posted by DieApple:

Они как раз таки короли изза игровых успехов. Некоторые становятся легендарными клан лидерами, ктото держит в страху все оли, ктото отлично сражается в поле.

Это личные качества к игре отношения не имеют.

Добавлено через 5 минут

Quote: Originally Posted by Epitaxy

Originally Posted by Epitaxy:

Социальная лестница - социальная лестница - это ничего не значит, туфта.
Будто кто-то захочет играть крестьянином под управлением помещика.
Что должна иметь под собой должность кроме названия? Примеры в студию!

Ну в выращивание капусты то играют, это та самая мирная жизнь в ультиме, с чего ты ВОБЩЕ взял что это хуже битья лисичек в стартовой локе?) Это возможно сделать интересным самыми разными методами, и мотивировать еще сотней методов.

Да примеров говна тысячи, приводи любой и эта система будет лучше любого)

Добавлено через 8 минут

Quote: Originally Posted by Profhaos

Originally Posted by Profhaos:

Прежде чем предъявлять претензии к разработчикам, вам нужно сперва самим четко сформулировать, чего же вы хотите. Пока что за 100500 тем, на этом форуме недоучившихся студентов, самых умных старшеклассников и выжившей из ума профессуры, это не удалось никому.

Это ошибка так думать, хороших идей хватает, и у разработчиков тоже, страшно просто издателю давать бюджеты, которые нужны для разработки ммо не на клон вова.

Революции даже анонсировались пару раз, но не дожили до релиза, трудно это сделать и очень дорого, и с точки зрения маркетолога - перспективы туманны, если игра понравится части игроков, а большой части покажется слишком сложной, ведь огромные деньги не отобьются. Никто не даст денег на что то новое, студий независимых обладающих сколькими то десятками миллионов евро на празработку просто нет.

[Peasant_renamed_24848_25052023]

Сейчас меня могли бы заинтересовать ЕВЕ, ВОВ и ЕК2
во все три пробовал, но в ЕВЕ увы сетинг не по кайфу, а остальные ПвЕ, так что как и многие жду АА и ГВ2, ну и обязательно погляжу Теру, пока ничего нет ИМО, поигрываю в ВоТ и подумываю о возврате к синглам, благо 17 вроде выходит ведьмак 2

Quote: Originally Posted by Skuchniy

Originally Posted by Skuchniy:

Это личные качества к игре отношения не имеют.

Ну про клан лидера согласен, если он хороший стратег в жизни и в игре таким будет.
Ну а вот с фармерами оли не согласен, они же развивают этот навык в игре, а не в жизни.

[Skuchniy]

Суть в том что ключевой момент личные качества, а не какие то игровые наработки. А не то что что то одно есть, если бы он дослужился до короля другое бы дело было. А приложил незаурядные руководящие способности и лидерские качества, стратегический расчет, все это прямого отношения к игре не имеет.

[Zaklinatel_renamed_1955_17122024]

Quote: Originally Posted by Yun

Originally Posted by Yun:

А че тут формулировать то? Мы хотим чего нибудь нового. Говноклоны вова уже задолбали вконец. Все что выходило за последние несколько лет и все что планируется к выходу - ОДНИ КЛОНЫ, в них ни грама нового геймплея.

Ну так сформулируй, чего именно нового ты хочешь. Раз это такое плёвое дело.

Добавлено через 6 минут

Quote: Originally Posted by Skuchniy

Originally Posted by Skuchniy:

Это ошибка так думать, хороших идей хватает, и у разработчиков тоже, страшно просто издателю давать бюджеты, которые нужны для разработки ммо не на клон вова.

Революции даже анонсировались пару раз, но не дожили до релиза, трудно это сделать и очень дорого, и с точки зрения маркетолога - перспективы туманны, если игра понравится части игроков, а большой части покажется слишком сложной, ведь огромные деньги не отобьются. Никто не даст денег на что то новое, студий независимых обладающих сколькими то десятками миллионов евро на празработку просто нет.

Допустим человек ошибается. Но если так, то просто без понтов перечисли основные моменты принципиально нового геймплея. Если хороших идей хватает, да к тому же они уже были анонсированны, для тебя это не должно составить труда.

[Skuchniy]

Quote: Originally Posted by Zaklinatel

Originally Posted by Zaklinatel:

Допустим человек ошибается. Но если так, то просто без понтов перечисли основные моменты принципиально нового геймплея. Если хороших идей хватает, да к тому же они уже были анонсированны, для тебя это не должно составить труда.

А зачем? Они любому понятны чей уровень мышления не ограничивается гриндом мобов и "нагибанием в пвп".
Новый геймплей пока подразумевает 2 вещи только: отказ от шаблонов которые устарели с выходом WoW, реализацию того что по разным причинам совсем не реализовано в ммо играх, например мирная жизнь.

Совсем новые идеи, это уже следующий шаг, о них тут почти ничего не говорили. Предложенные мной это лишь развитие, не революция. Но с чего то же надо начинать.

[Zaklinatel_renamed_1955_17122024]

Вот видишь ты даже не можешь сформулировать, чего ты хочешь от концептуально новой игры. "Отказ от шаблонов", "новое развитие", "реализация мирной жизни" - тебе бы в политику. Имел бы большой успех. Все это общие слова. Имеющие под собой мало конструктива.

Конечно очень удобно встать в позу скучающего интелектуала и рассуждать о том, какая небллагоприятная ситуация сложилась на рынке ммо игр, как не заинтересованы издатели в выпуске рискованной и непопулярной продукции, как уже надоели клонированные клоны вов, и как убивает отсуствие в них новых веяний.

Суть то не в этом. Вы сами не знаете чего хотите.

Мирная жизнь?

Мирная жизнь безусловно может быть интересной. Выращивание, изготовление, добыча и строительство безусловно интересные занятия. Но легко показать, что даже при реализации этой казалось бы классной идеи, производитель игр сталкивается с кучей проблем. Разрешить которые без знания потребностей и возможностей игроков, за частую просто не реально.

Вот например, кузнецу не хочется чтобы выкованный им мечь лежал в сундуке, он хочет чтобы его мечь блистал на поле боя, чтобы говорили "смотрите вон у того воина меч выкованный Васей, лучший клинок на континенте!". Уникальность и исключительность творений - вот зачем мы идем в игры. Как это организовать? Сделать крафт исключиельно сложным с точки зрения индивидуальной сложности? Но 90% игроков - криворукие казуалы никогда не достигнут мастерства в этом случае. Будут ли они играть в такую игру? Сделать крафт простым с точки зрения личного скила, но сложным с точки зрения добычи ресурсов (как это сейчас реализованно в 99% игр), но тогда на вершине крафта будут - манчкины, задроты и прочие китайцы. Будут ли в такую игру играть настоящие фанаты крафта, которым интересно ковать, а не выполнять 100500 квестов и фармить мобов ради выбивания рарного ингридиента?

Далее как будет организованно взаимодействие между игроками в мирной жизни? Будут ли деревья срубаемые лесорубом для поставки - столяру, восстанавливаться бесконечно? Смогут ли китайские боты завалить рынок бревнами и обвалить цены или будет какое-то ограничение? Как будет организованна добыча ресурсов? В виде отдельных жил или может быть шахт? Возможно ли будет их контролировать и узурпировать ресурсы? Будет ли интересно играть крафтерам, в условиях ограниченных или неограниченных ресурсов?

Чем будет платить столяр дровосеку? Бартер? Куда будет сбывать свою продукцию столяр? Откуда будут браться деньги у его покупателей? Эти вопросы кажутся незначительными и второстепенными, но именно из них и складывается игра. Главное решить - зачем столяру деньги, то есть для него вся игра - должны быть непрерывным развитием, чтобы был смысл в получаемой прибыли. Тупое накопительство мало кого прельщает. В реальности вы работаете, чтобы зарабатывать больше и больше и чтобы в итоге не работать. В игре все не так - в игре вы развиваете вашего альтер-эго. В чем будет смысл вашего крафта в игре? То есть если воин достигнув расцвета мастерства - довольствется новымм контентом, новыми драконами и колдунами. То чем будет прельщен столяр? В чем будут его не покоренные вершины крафта? В том что воину нужен новый мечик на нового босса (как это сейчас реализованно в 99% игр)? Врят ли вам это будет интересно. В чем будет заключатся прогресс для столяра? Новые выученные рецепты, и еще и еще и так до бесконечности? Скука.

Далее еще пример. Опытный мастер изготавливающий лучшие в мире луки и стрелы для самых лучших бойцов? Звучит хорошо? А что делать начинающему игроку, который только хочет постичь вершины мастерства изготовления луков? Кто будет покупать у него его некачественную и дешевую продукцию? Нужно обеспечить постоянный спрос на лоу-левл продукцию? Или пусть как вов-подобных играх сбагривает свою продукцию нпц-вендору? Интересно ли играть в игру где прокачка крафта - лишь ступенька к крафтовой-игре, которая начнется на хай энде? Нет не интересно.

И еще один пример. Сравним доходы мирного фермера и мирного кузнеца. Доходы кузнеца как не сложно предположить будут складываться из того сколько мечей он выкует и продаст. Доходы фермера будут складываться из того сколько продуктов он вырастит. Только скорость роста овощей на его огороде будет строго лимитированна. Сколько бы часов в сутки фермер не играл в игру, с 1кв метра его земли вырастет строго определенное кол-во продукции. А кузнец может быть задротом, он может играть в игру сутки на пролет и кол-во получаемой им продукции может быть больше или меньше. Фермер будет всегда беднее кузнеца? Мноие ли из вас будут играть фермерами? Или же продукция фермера будет по умолчанию дороже продукции кузнеца? Не обидно ли будет кузнецам?

Чтобы разрешить некоторые выше описанные коллизии, мы должны перейти к реализации реальной экономике внутри игры. Это сложно, но это возможно сделать. Однако. Главный недостаток наличия реальной экономике в игре знаешь какой? То, что в этой игре придется - работать. Многие из вас пойдут в игру работать? Да это будет фентезийный и выдуманный мир, да он будет интереснее наших будней. Да вы можете производить магические метлы и рожать гарри поттеров. Но работа всегда - работа. А в игры играют.

На подобные темы я могу писать почти бесконечно. У меня десяток полностью расписанных экономических моделей для игр "нового поколения" (хоть для фентези, хоть для скай-фая), правда любой шаг в сторону от канонов жанра приводит или к охардкориванию геймплея, или к усложнению игры или же к увеличению временных затрат на игру.

Достаточно просто сказать "мы хотим реализации мирной жизни в ммо". Но как именно вы хотите, чтобы она была реализованна? Как в веселой ферме? Или как в ек2? Или как-то иначе? Поэтому я вновь спрашиваю, так чего же вы хотите от игры? Однако, забегая вперед, вы врят ли сможете ответить.

[Skuchniy]

Quote: Originally Posted by Zaklinatel

Originally Posted by Zaklinatel:

Вот видишь ты даже не можешь сформулировать

Я сформулировал идею конкретной игры, даже двух выше. Чего же более?

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Zaklinatel

Originally Posted by Zaklinatel:

Все это общие слова. Имеющие под собой мало конструктива.

А зачем не общие слова в очень общем обсуждении?

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Zaklinatel

Originally Posted by Zaklinatel:

Суть то не в этом. Вы сами не знаете чего хотите.

Я прекрасно знаю чего хочу и написал об этом. Ну может конечно изображать из себя скучающего интеллектуала - неочень, но не хуже чем быть амебой жующей что дают, дураком ждущим очередной Аион, или певепе нагибатором

Добавлено через 4 минуты

Quote: Originally Posted by Zaklinatel

Originally Posted by Zaklinatel:

Вот например, кузнецу не хочется чтобы выкованный им мечь лежал в сундуке, он хочет чтобы его мечь блистал на поле боя, чтобы говорили "смотрите вон у того воина меч выкованный Васей, лучший клинок на континенте!". Уникальность и исключительность творений - вот зачем мы идем в игры. Как это организовать?

Так уникальность и ценность вещей, которые язык не повернется назвать пикселями 20 лет как существует в мадах, ты малость запоздал)

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Zaklinatel

Originally Posted by Zaklinatel:

Далее как будет организованно взаимодействие между игроками в мирной жизни? Будут ли деревья срубаемые лесорубом для поставки - столяру, восстанавливаться бесконечно? Смогут ли китайские боты завалить рынок бревнами и обвалить цены или будет какое-то ограничение? Как будет организованна добыча ресурсов? В виде отдельных жил или может быть шахт? Возможно ли будет их контролировать и узурпировать ресурсы? Будет ли интересно играть крафтерам, в условиях ограниченных или неограниченных ресурсов?

Уже реализовано игра The Guild помоему, перенос всего этого добра в онлайн минимум усилий требует.

Добавлено через 4 минуты

Quote: Originally Posted by Zaklinatel

Originally Posted by Zaklinatel:

Чтобы разрешить некоторые выше описанные коллизии

Они могут быть разрешены только в определенных условиях, и это не игры А класса, игр таких не будет никогда, только какие то небольшие проекты. Я говорил о чем то возможном хотя бы теоретически)

Нормальному человеку когда надоели мморпг сразу становится ясно что вырос он из этого хлама, дебилы же не способны к умственной деятельности и продолжают искать в овне конфетку