Daily PvP, рифты и каньоны - Page 27

Дедли · 24.11.2010, 15:28 **#651** **#651**

Originally Posted by Vinney1:

Так и рейном играть не трудно вроде,когда под фул бафом почти любая цель умирает с 3х шотов.

Щас имхо сложнее всего играть танком\чантом\сином в плане соло.

Какая цель гарантированно умирает с 3х шотов?

bl33d_renamed_61382_12092022 · 24.11.2010, 15:28 **#652** **#652**

Originally Posted by Дедли:

Там только скорость бега де-факто, причем почти у всех классов есть либо руты (неснимаемые в том числе или на лолнизких откатах) и замедялки либо ускорение бега.
бонус к атаке сделали просто для прикола (30-40 атаки, точнее 15-20 единиц дамаги в пвп), а атак спид через БФ уже на капе.

С удовольствием поменял бы мауформу на гарантированный инста-дамаг в 6-7к. Да даже на обычный скилл на низком кулдауне типа Wintry armor (не dp, а всего лишь стигма но лучше dp скилла любого другого класса в игре).

Хорошо так рассуждать, когда у тебя есть не менее имбанутый БФ. Про него отдельный разговор, но суть там та же.
--

Originally Posted by Mithos:

Тут сорк, рэйн и глад выясняют, кто из них троих самый гимп?

В этой игре нет гимпоклассов, разве что син близок к тому. Есть 2 ОП класса - сорк и глади. С остальными все в порядке, далеко от идеала конечно, но в порядке.
--

Originally Posted by Froze:

и зикель у гладов в пицот раз круче чем мау
http://www.aionarmory.com/spell.aspx?id=391

orly? А теперь сними БФ и расскажи как зикель с часовым откатом круче.
Особенно, если следовать логике Дедли и считать, что атака просто для прикола и добавляет 100 лишних дмг.

V1nney_renamed_722579_26112020 · 24.11.2010, 15:30 **#653** **#653**

Originally Posted by Дедли:

Какая цель гарантированно умирает с 3х шотов?

Сорк\См\Рейн\Син если конечно у них нет 40-50ого сета +10.В том случае если есть придётся на 3-4 кнопки побольше нажать.

bl33d_renamed_61382_12092022 · 24.11.2010, 15:30 **#654** **#654**

Originally Posted by Froze:

у гладов это хуже это я и ответил наверно при этом

lol .. да, 2 минуты без отката за 2к ДП >>>>> 30 секунд раз в час за 4к дп. А уж особенно с точки зрения глада, у которого до капа атк.спд как мне до Луны пешком.
Хотя если вылезать на ПвП только по откату пирога, то картина меняется.

jealous · 24.11.2010, 15:31 **#655** **#655**

Причём тут бф. и бафы ( ДП) ?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by bl33d:

lol .. да, 2 минуты без отката за 2к ДП >>>>> 30 секунд раз в час за 4к дп. А уж особенно с точки зрения глада, у которого до капа атк.спд как мне до Луны пешком.

Я бы обменялся гавно мау, на вашу дп. у вас п атаки ппц дает а у нас нехера

Дедли · 24.11.2010, 15:32 **#656** **#656**

Originally Posted by bl33d:

orly? А теперь сними БФ и расскажи как зикель с часовым откатом круче.
Особенно, если следовать логике Дедли и считать, что атака просто для прикола и добавляет 100 лишних дмг.

13% бонуса к атаке оружия это около 30-40 реального дамага в pve и 15-20 дамаги в пвп с выстрела. Наверное это не очень много?

V1nney_renamed_722579_26112020 · 24.11.2010, 15:34 **#657** **#657**

Originally Posted by Froze:

Я бы обменялся гавно мау, на вашу дп. у вас п атаки ппц дает а у нас нехера

Имхо мау форма один из имбовейших дп скилов.

jealous · 24.11.2010, 15:36 **#658** **#658**

Originally Posted by Vinney1:

Так и рейном играть не трудно вроде,когда под фул бафом почти любая цель умирает с 3х шотов.

Щас имхо сложнее всего играть танком\чантом\сином\клером в плане соло.

умирают так пве крабы
а не как пвп игроки

вот допустим вв, умирает с 6 шотов

правдо он был не готов к пвп

Добавлено через 48 секунд

Originally Posted by Vinney1:

Имхо мау форма один из имбовейших дп скилов.

из отката? только из него может быть.

но закель круче баф дает чём мау

Дедли · 24.11.2010, 15:36 **#659** **#659**

Originally Posted by Vinney1:

Имхо мау форма один из имбовейших дп скилов.

Странно, когда рейн юзает против меня мау форма (а у меня ее нет), то это вообще не вызывает ничего кроме удивления. (Просрал дп ради едва ощутимого преимущества вместо того чтобы использовать ее по самому правильному назначению - догонять офицеров и убегать от зерга, т.е. то для чего нужна "имба" мау форма).

А вот если сорк кастует инст dp скилл, то раз в дцать будет серьезней в 1на1 чем имба мау форма у енеми.

И кстате понятно почему так мало соло рейнов асмо в Ингессоне. Если использовать "имба" мау в пвп где она не решает чуть менее чем полностью, а не беречь на случай резкого сваливания от зерга (который может и не быть сейчас а через 2 минуты только, т.е. нет смысла заранее использовать) то сложнее соло pvp намного.

Vulik · 24.11.2010, 15:39 **#660** **#660**

Originally Posted by Vinney1:

Мб гс?

когда прокает то в логе видно, да и 1880 дмг у него стоит, прокнуть на 10к+ хп никак не может

Добавлено через 56 секунд

Originally Posted by Vinney1:

Имхо мау форма один из имбовейших дп скилов.

я бы тоже мау взял чем юзать скил на 30 секунд раз в час...

V1nney_renamed_722579_26112020 · 24.11.2010, 15:43 **#661** **#661**

Originally Posted by Дедли:

Странно, когда рейн юзает против меня мау форма (а у меня ее нет), то это вообще не вызывает ничего кроме удивления. (Просрал дп ради едва ощутимого преимущества вместо того чтобы использовать ее по самому правильному назначению - догонять офицеров и убегать от зерга, т.е. то для чего нужна "имба" мау форма).

У всех разные предстовления на этот счёт.

bl33d_renamed_61382_12092022 · 24.11.2010, 16:17 **#662** **#662**

Originally Posted by Froze:

Причём тут бф. и бафы ( ДП) ?

При:

Originally Posted by Дедли:

Там только скорость бега де-факто.
бонус к атаке сделали просто для прикола (30-40 атаки, точнее 15-20 единиц дамаги в пвп), а атак спид через БФ уже на капе.

Иногда полезно думать именно головой.
--

Originally Posted by Froze:

Я бы обменялся гавно мау, на вашу дп. у вас п атаки ппц дает а у нас нехера

Originally Posted by Дедли:

13% бонуса к атаке оружия это около 30-40 реального дамага в pve и 15-20 дамаги в пвп с выстрела. Наверное это не очень много?

Незекан\Зикель дают ~ в 3 раза больше атаки, т.е. 45-60, со слов Дедли.
Вы там как нибудь между собой определитесь уже, атака это круто или нет.
--
Да и даже отталкиваясь от того, что БФ у рейнов все же есть - на мувике Дедли я очень часто видел его без БФ (атк.спд с мауформа полагаю не лишний в данном случае?), да и взять абисс - там тоже зачастую рейн не использует БФ.

Но мауформ б\п дает только атаку. Скорость на земле и атк.спд во множестве случаев это конечно же ерунда. В абиссе можно каждое ПвП проводить в мауформе, в то время как глад включит зикель аж раз в час на 30 сек. Я при этом не оспариваю крутость ДП скилла глада. Я говорю о времени действия и откате.

ezd · 24.11.2010, 16:28 **#663** **#663**

Нельзя сравнивать так абилки, вы че? Глад со скоростью на две минуты - это бред. В отличие от глада рейн использует скорость для других целей + имеет хуже защиту и потому это не одно и то же. В то же время сорки получаются прямо таки танками со своими абилками. Это все равно что милишникам, типа сина, дать рефлект 10к от нанесенного магического урона с расстояния больше 1 метра.

БФ - дает кап скорости атаки, при этом превращает рейна почти в милишника. Некоторые атаки из 20-и метровых превращаются в 10-и метровые. +К физ. атаке - это НЕ процент на сколько увеличивается урон, это процент от БАЗОВОЙ атаки включающей статы пухи и НЕ включающей камни на атаку. То есть это тупо +N% от физики, а не от цифры на скилле или конечного дамага. Не хочу сказать, что это бесполезно, все-таки процент там большой, но все-таки с таким разбросом все равно рандом. Можно на 3к без крита пульнуть, а можно 1000 критом - хз как корейцы это реализовали, даже представить себе формулу не могу.

Имба классы вводятся на для детей, а для того, чтобы игроки реролились. Оптимально, если есть сервис смены классы персонажа, тогда это +бабло. В айоне такого сервиса нет, поэтому скорее всего это для того, чтобы заселить лоулевел локации твинками.

Maybe · 24.11.2010, 16:32 **#664** **#664**

Originally Posted by Дедли:

Какая цель гарантированно умирает с 3х шотов?

сины\рейны

Originally Posted by Vinney1:

Имхо мау форма один из имбовейших дп скилов.

плюсую, не променяла бы мау форму..хотя эли и тут с ней обделили )

bl33d_renamed_61382_12092022 · 24.11.2010, 16:37 **#665** **#665**

Originally Posted by ezd:

Корейцы это реализовали, даже представить себе формулу не могу.

Механика расчёта статов и урона. Рейнджер
--

Originally Posted by ezd:

В айоне такого сервиса нет, поэтому скорее всего это для того, чтобы заселить лоулевел локации твинками.

Именно эту цель преследовала команда разработчиков, б\п

--

Originally Posted by ezd:

Нельзя сравнивать так абилки, вы че?

Сравнивается буст абилки и то, как долго она висит, откатывается и чего стоит. Мауформ овнит все остальные ДП скиллы в игре.

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by Дедли:

Какая цель гарантированно умирает с 3х шотов?

Originally Posted by May be:

сины\рейны

У гладов (за исключением тех, кто точится на хп), сорков, клериков (за исключением тех, кто точится на хп), СМов ХП меньше или в лучшем случае столько же, сколько у рейнов.
Т.е. они так же умирают за 3 скилла, гарантированно (!), если не отхиливаются\не отжираются?

И говоря о "гарантированно (!!) умирают с 3х шотов"(с) - стан + репчер гарантированно бьет по верхней границе дмг у рейна? Или есть какая-то другая последовательность из 3 скиллов, которая снимает 10к+ ХП?

ezd · 24.11.2010, 16:50 **#666** **#666**

Я не буду спорить с теми рассчетами, я не знаю правильных.

Originally Posted by bl33d:

Сравнивается буст абилки и то, как долго она висит, откатывается и чего стоит. Мауформ овнит все остальные ДП скиллы в игре.

Ещё раз повторяю: буст для одного класса имеет другие преимущества для другого класса. С таким успехом можно сказать, что +100 крита у сина просто имба скилл, в то время как у него с пассивками набирается софт. кап. без единого камня и выше это уже всего 5% к криту. А для того же рейна или темплара это +10% крита. Ясно почему одни и те же абилки разным классам дают разное преимущество или ещё примеры нужны? Я был бы больше рад УД, чем мау форме, к примеру, хотя УД вообще не ДП скилл или другим деф. скиллам танка. Только со скиллами танка ренджер становится танком, не?

bl33d_renamed_61382_12092022 · 24.11.2010, 16:59 **#667** **#667**

Сравнивается буст абилки для класса обладателя*

Так лучше?

ezd · 24.11.2010, 17:05 **#668** **#668**

Originally Posted by bl33d:

Сравнивается буст абилки для класса обладателя*

Так лучше?

Так лучше. И для класса обладателя это не дает такого великого преимущества.

jealous · 24.11.2010, 17:24 **#669** **#669**

Originally Posted by bl33d:

При:

Иногда полезно думать именно головой.
--

Незекан\Зикель дают ~ в 3 раза больше атаки, т.е. 45-60, со слов Дедли.
Вы там как нибудь между собой определитесь уже, атака это круто или нет.
--
Да и даже отталкиваясь от того, что БФ у рейнов все же есть - на мувике Дедли я очень часто видел его без БФ (атк.спд с мауформа полагаю не лишний в данном случае?), да и взять абисс - там тоже зачастую рейн не использует БФ.

Но мауформ б\п дает только атаку. Скорость на земле и атк.спд во множестве случаев это конечно же ерунда. В абиссе можно каждое ПвП проводить в мауформе, в то время как глад включит зикель аж раз в час на 30 сек. Я при этом не оспариваю крутость ДП скилла глада. Я говорю о времени действия и откате.

мы сравниваем дп бафы. а не скиллы бафы. такшто не суй сюда бф
и думай сам у тебя это плохо получается. сравниваешь ДП баф и БФ ( скилл) вобще не в тему

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by bl33d:

Ф.

Но мауформ б\п дает только атаку. Скорость на земле и атк.спд во множестве случаев это конечно же ерунда. В абиссе можно каждое ПвП проводить в мауформе, в то время как глад включит зикель аж раз в час на 30 сек. Я при этом не оспариваю крутость ДП скилла глада. Я говорю о времени действия и откате.

Скорость атаки с мау рейнам пофигу ибо есть БФ

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by May be:

сины\рейны

я не разу не умерал с 3 шотов
допустим у пунишера( рейна) не хватает дпс чтобы убить меня. Дня 2-3 назад он в меня всадил все скиллы и оставил 2500 HP~ я убежал на оффицерском ранке

bl33d_renamed_61382_12092022 · 24.11.2010, 17:43 **#670** **#670**

Originally Posted by ezd:

Так лучше. И для класса обладателя это не дает такого великого преимущества.

Такого это какого? Не более чем незекан дает гладу гладу, особенно если бы висел он 2 минуты и юзался бы без отката по 2к дп за раз. Ну или хрен с ним с незеканом даже - даевик фьюри банально.
--

Originally Posted by Froze:

мы сравниваем дп бафы. а не скиллы бафы. такшто не суй сюда бф
и думай сам у тебя это плохо получается. сравниваешь ДП баф и БФ ( скилл) вобще не в тему

Иногда полезно думать именно головой. (с)
Я нигде не сравнивла мау с бф.
--

Originally Posted by Froze:

Скорость атаки с мау рейнам пофигу ибо есть БФ

Originally Posted by bl33d:

Да и даже отталкиваясь от того, что БФ у рейнов все же есть - на мувике Дедли я очень часто видел его без БФ (атк.спд с мауформа полагаю не лишний в данном случае?), да и взять абисс - там тоже зачастую рейн не использует БФ.

ezd · 24.11.2010, 18:44 **#671** **#671**

Originally Posted by bl33d:

Такого это какого? Не более чем незекан дает гладу гладу, особенно если бы висел он 2 минуты и юзался бы без отката по 2к дп за раз. Ну или хрен с ним с незеканом даже - даевик фьюри банально.

Такого, какое дало бы гладу, с которым ты сравниваешь. И которое было бы без Бестил Фьюри. Но учитывая, что есть бестиал фьюри, рейн получает от ДП скилла только скорость бега по земле и немного белой атаки сверху, при этом рейн остается таким же ватным, как и был ранее, а не как танк.

Глад бы использовал этот скилл для того, чтобы ворваться в толпу врагов и покрошить там всех в мясо, учитывая его деф абилки он сможет там продержаться достаточно долго. Рейну эта атака по большому счету чуть-чуть уменьшает разброс минимального дамага, но он по прежнему остается рандомным, рейн так же не может ворваться в толпу и всех убивать АОЕшками, и так же не имет 3-ной или 4-ной автоатаки, поэтому ему этот кап скорости тоже не уперся по большому счету, только чтобы на берст потратить на секунду меньше.

2-х минутное действие - возможность заюзать свой берст аж 3 раза, потому что откат 30 секунд и после берста рейн бегает кругами в ожидании откатов, в то время как твой глад может пинать свои цели на протяжении всего этого времени.

jealous · 24.11.2010, 18:50 **#672** **#672**

Originally Posted by bl33d:

Такого это какого? Не более чем незекан дает гладу гладу, особенно если бы висел он 2 минуты и юзался бы без отката по 2к дп за раз. Ну или хрен с ним с незеканом даже - даевик фьюри банально.
--

Иногда полезно думать именно головой. (с)
Я нигде не сравнивла мау с бф.
--

к чему тогда твои при?

bl33d_renamed_61382_12092022 · 24.11.2010, 19:36 **#673** **#673**

Originally Posted by ezd:

Такого, какое дало бы гладу, с которым ты сравниваешь.

Сравнивается буст абилки для класса обладателя и то, как долго она висит, откатывается и чего стоит. Мауформ овнит все остальные ДП скиллы в игре.

Остальная цитата теряет смысл. Я сравниваю мауформ для рейна с скажем незеканом для глада.

Originally Posted by ezd:

Но учитывая, что есть бестиал фьюри

на мувике Дедли я очень часто видел его без БФ (атк.спд с мауформа полагаю не лишний в данном случае?), да и взять абисс - там тоже зачастую рейн не использует БФ (с)
--

Originally Posted by ezd:

Рейну эта атака по большому счету чуть-чуть уменьшает разброс минимального дамага, но он по прежнему остается рандомным, рейн так же не может ворваться в толпу и всех убивать АОЕшками

Атака для рейна сдвинет границы минимального и максимального дмг в большую сторону. А рандомный дмг у рейнов насколько мне известно только на стан шоте и репчер арроу. Касательно остальных скиллов дисперсия у лука меньше, чем у спиры глада.

Глад не убивает "всех аоешками", подавляющее большинство скиллов - соло таргет. А основная АоЕ цепочка из 2 скиллов например ограничена 3 таргетами.
--

Originally Posted by ezd:

2-х минутное действие - возможность заюзать свой берст аж 3 раза, потому что откат 30 секунд и после берста рейн бегает кругами в ожидании откатов, в то время как твой глад может пинать свои цели на протяжении всего этого времени.

Ой бедняжка, за 30 секунд 3 раза, куда это годится!)) У глада берст, а не просто хороший прессинг завязан на скиллах с короткой анимацией, определенными эффетками и сильным пауером, которые имеют длинные откаты (1-3 минуты).
А заюзав незекан - глад ждет отката скилла еще 1 час, а не набирает жалкие 2к дп и юзает скилл сколько ему влезит.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Froze:

к чему тогда твои при?

Попроси друзей объяснить, сам ты едва ли додумаешься.

jealous · 24.11.2010, 19:41 **#674** **#674**

ты как бы 2 раза пишешь 1 и тоже
" мау форм дает атак спид" у нас есть бф срали мы на твою атаку спид от мау. разве что в абиссе нужна.

бф+ лук на атаку спид = кап

нах ты её к мау прихуярил? деревяшка

Quote:

Но мауформ б\п дает только атаку. Скорость на земле и атк.спд во множестве случаев это конечно же ерунда. В абиссе можно каждое ПвП проводить в мауформе, в то время как глад включит зикель аж раз в час на 30 сек. Я при этом не оспариваю крутость ДП скилла глада. Я говорю о времени действия и откате.

Дедли это дедли не все такие привед

ezd · 24.11.2010, 20:15 **#675** **#675**

Originally Posted by bl33d:

на мувике Дедли я очень часто видел его без БФ (атк.спд с мауформа полагаю не лишний в данном случае?)

Суть претензии в том, что ДП скилл это то же самое, что БФ, только не сокращает дистанцию на 10 метров?

Originally Posted by bl33d:

, да и взять абисс - там тоже зачастую рейн не использует БФ (с)

Потому что там кап скорости у всех и надо по дефолту держать дистаную 10-15 метров, чтобы если цель внезапно решила убежать, у тебя было 0.5 секунды, чтобы среагировать. Если ты будешь с БФ, то тебе надо держать дистанцию 5 метров - это не дистанция для ватного класса.

Originally Posted by bl33d:

Атака для рейна сдвинет границы минимального и максимального дмг в большую сторону. А рандомный дмг у рейнов насколько мне известно только на стан шоте и репчер арроу. Касательно остальных скиллов дисперсия у лука меньше, чем у спиры глада.

Да, сдвинет, но не заметно. Потому что это не +Magical Skill%, а +Physical Attack%.

Originally Posted by bl33d:

Глад не убивает "всех аоешками", подавляющее большинство скиллов - соло таргет. А основная АоЕ цепочка из 2 скиллов например ограничена 3 таргетами.

(хотя мне кажется ты прибедняешься по поводу трех таргетов...)
Ну вот прибавь к своим атакам 80% и помнож на три и прикинь плюшки - этого хватит, чтобы положить троих за 5 сек(30 тут не надо, оно только чтобы пока бежишь не кончилось). Так почему тебя так возмущает, что рейн сможет за 2 минуты троих положить?

Originally Posted by bl33d:

Ой бедняжка, за 30 секунд 3 раза, куда это годится!)) У глада берст, а не просто хороший прессинг завязан на скиллах с короткой анимацией, определенными эффетками и сильным пауером, которые имеют длинные откаты (1-3 минуты).
А заюзав незекан - глад ждет отката скилла еще 1 час, а не набирает жалкие 2к дп и юзает скилл сколько ему влезит.

Почему-то ты забыл опять про автоатаку и модификатор крита... Ренджер без берста пуляет по одной стреле в секунду.

Для танка, который и без того трудно убиваемый, этот скилл дает практически гад мод. Рейнджер от этого живее не становится. Уверен, если бы у ренджера было несколько АОЕ атак по несколько тысяч, +5к хп, +2к п. дефа, мау форма тоже бы имела откат 1 час.

24.11.2010, 15:34 #657 #657
V1nney_renamed_722579_26112020 Старожил 1,772 Всего лайков: 0 Join Date: 25.01.2010	Re: Daily PvP, рифты и каньоны Quote: Originally Posted by Froze Originally Posted by Froze: Я бы обменялся гавно мау, на вашу дп. у вас п атаки ппц дает а у нас нехера Имхо мау форма один из имбовейших дп скилов.

24.11.2010, 16:59 #667 #667
bl33d_renamed_61382_12092022 carry 6,488 Всего лайков: 0 Join Date: 29.10.2006	Re: Daily PvP, рифты и каньоны Сравнивается буст абилки для класса обладателя* Так лучше?

24.11.2010, 17:05 #668 #668
ezd Предводитель 15,644 Всего лайков: 171	Re: Daily PvP, рифты и каньоны Quote: Originally Posted by bl33d Originally Posted by bl33d: Сравнивается буст абилки для класса обладателя* Так лучше? Так лучше. И для класса обладателя это не дает такого великого преимущества.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules