Авторизация / Register

[Shiori Kitano_renamed_788829_26032020]

Quote: Originally Posted by clank

Originally Posted by clank:

Кхм ну если смутные времена, значит скоро снова русско-польская война

Вы хотели сказать Русско-Японская?

[sorahistory_renamed_770980_08052020]

Quote: Originally Posted by Shiori Kitano

Originally Posted by Shiori Kitano:

Вы хотели сказать Русско-Японская?

Нет, нет... он то все точно сказал.

[Cerez_renamed_913385_26102019]

всем привет, такой вопрос, игру купил в 2010 году, для таво чтобы играть в FF2.0 мне достаточно скачать новый клиент и обновить абонентку когда игра будет Live?
спасиба.

[Abanamat]

Quote: Originally Posted by Cerez

Originally Posted by Cerez:

достаточно скачать новый клиент и обновить абонентку когда игра будет Live?

Да, но еще придется дождатся опен-беты (хотя шанс попасть на закрытую все-же есть если тут: http://entry.ffxiv.com/beta/eu оставить заявочку)

[Mandible_renamed_860570_23122019]

о великие гуру, как люди докачиваются до 33+ и дальше, сделал квесты взял 16.5 лвл с натягом, и чо дальше гринд до 20?

[nORb Dragon_renamed_41442_28082025]

хантинг лог, фэйты, там тара. берешь 18 лвл, потом открывается цепочка квестов, по окончании цепочки, тебя награждают 25 лвлом.

[Abanamat]

Quote: Originally Posted by Mandible

Originally Posted by Mandible:

сделал квесты взял 16.5 лвл с натягом, и чо дальше гринд до 20?

Дуй в Tam-Tara Deepcroft и там качь до 18 уровня, потом к минестрелю за квестом в конце которого тебя аытоматом апнут до 25 уровня, потом в Toto-Rak дам качь до 30+ ну и под занавес идешь в Haukke Manor

[Mandible_renamed_860570_23122019]

ужс какой надеюсь в релизе они добавят квестов а то гринд подземелья еще тот геморрой, да и пати найти домагеру как всегда тяжко)

[jackff_renamed_771647_19022025]

Quote: Originally Posted by Mandible

Originally Posted by Mandible:

домагеру как всегда тяжко)

Один пробегал я до 25 уровня, все очь легко))) Один раз фармил квесты, 4 штуки раза 4 брал))) тоесть 16 квестов, но с тем учетом что они обновились, то было даж интересно)))

[nORb Dragon_renamed_41442_28082025]

Оставлю здесь, как в самом посещаемом топике "бетатестерами" гохи.


Помните: каждый ваш вопрос касаемо ЗБТ FF XIV 2.0 на открытых разделах форумов вызывает у части бета-тестеров желание нарушить NDA. Вы уверены, что желаете перманентный бан игрового аккаунта своему возможному благодетелю?


Благодарствую за внимание, на этом все.

[Artua]

Качь до 34 уровня первой боевой профы отнимает в худшем случае примерно (плюс\минус час в зависимости от типа игры)...

1-14~>15 уровень = 4 часа.
15-18 = 2 часа.
18-25 = 2 часа.
25-30 = 4-6 часов.
30-33 = 2 часа.
33-34\35 = 2 часа.
Норм (speed run): около <12 часов
Норм (casual): <17.5 часов

Вторые боевые профессии +50% времени.
14 часов и 24 часов соответственно.
Мой результат отличается от выше-представленного, просто имхо.
Суть в том, что у нас представлено 4 боевые профессии - а это около 40-60 часов геймплея и пинания орехов (почти как современные синглы RPG). На релизе геймплей станет более разнообразный и интересный.

[clank_renamed_869876_23052025]

пффф 20 часов-17 уровень)

[jackff_renamed_771647_19022025]

Quote: Originally Posted by clank

Originally Posted by clank:

пффф 20 часов-17 уровень)

Ты наверно не спеша совсем)

[Felessan_renamed_2300_17052020]

Quote: Originally Posted by h2o1

Originally Posted by h2o1:

25-30 = 4-6 часов.

В бете очень тяжело уложиться в 6 часов (я как раз взял где-то за 6, но это в статик пати 15+ забегов в тоторак, и добивка 33.5->35 логом (ттд в партии 28-30) и ливами/фейт на 40к экспы тотал).
В релизе - будет зависеть от экспы с квестов. Если "6-8к" - то тоже анрил

Quote: Originally Posted by h2o1

Originally Posted by h2o1:

30-33 = 2 часа.
33-34\35 = 2 часа.

Это вообще анрил. с 33 на 34 нужно 330к экспы, а за пробег особняка с зачисткой (~30-35 мин на круг с учетом короткого перерыва между забегами) дают примерно 120к.

Quote: Originally Posted by nORb Dragon

Originally Posted by nORb Dragon:

Благодарствую за внимание, на этом все.

Кому мы нужны особо, мелкие разговоры о насущном. Такого рода разговоры можно встретить по всея интернету, толку ловить мелких нарушителей немного.

[Reeve]

Зато из-за таких подпольных героев, у людей наблюдающих извне может сложиться негативное впечатление о игре, по ранним скринам, и комментам о игре в которую половину функций еще даже не завезли. Тест поэтому и закрытый, чтобы вычислять недоработки и улучшать конечный продукт. Но ведь хомякам же за радость выкладывать скрины, и фотки втентакле, чсв растет :)

[cr4man_renamed_773942_14082020]

какой мудрец думать и решать за других и считать себя альфа самцом откуда вы все такие вылазите илитные

[Felessan_renamed_2300_17052020]

Quote: Originally Posted by Reeve

Originally Posted by Reeve:

Зато из-за таких подпольных героев, у людей наблюдающих извне может сложиться негативное впечатление о игре, по ранним скринам, и комментам о игре в которую половину функций еще даже не завезли. Тест поэтому и закрытый, чтобы вычислять недоработки и улучшать конечный продукт. Но ведь хомякам же за радость выкладывать скрины, и фотки втентакле, чсв растет :)

Голова человеку дана не только для того, чтобы в нее есть. Есть официальные видео, из которых любой желающий может составить себе "негативное впечатление", я и плохо понимаю как обсуждение мелких игровых моментов его как-то после этого может ухудшить.

ЗЫ. Мелкие аспекты игры (баланс, агро менеджмент, общая сложность и т.д., все то, что без больших спойлеров) обсуждают везде, даже на огромных игровых форумах а-ля гафа. Но вы же партизаны, сами поиграем, но никому ничего не скажем. Затихаритесь и будете греть свое эго "я игрок беты"

[Shiori Kitano_renamed_788829_26032020]

Quote: Originally Posted by Felessan

Originally Posted by Felessan:

Но вы же партизаны, сами поиграем, но никому ничего не скажем. Затихаритесь и будете греть свое эго "я игрок беты"

Дело не в партизанстве, а в маломальских нормах приличия. Но пытаться объяснить это человеку, который согласился с NDA только для того чтобы попасть в "илиту" и похвастаться перед теми кто не попал... на мой взгляд пустая трата времени. Или SE для вас враг №1, что вы так стремитесь слить как можно больше инфы?

Quote: Originally Posted by Felessan

Originally Posted by Felessan:

Есть официальные видео, из которых любой желающий может составить себе "негативное впечатление", я и плохо понимаю как обсуждение мелких игровых моментов его как-то после этого может ухудшить.

Есть ваш телефон в справочнике, а есть информация о вашем месте работы, заработной плате, имуществе, родственниках и т.д. Так вот не стоит думать что свободный доступ ко второму не может ухудшить ваше положение. В противном случае давайте обсудим номер вашей кредитной карты и её PIN код, и пофиг на политику банка о неразглашении. =^.^=

[Artua]

Quote: Originally Posted by Shiori Kitano

Originally Posted by Shiori Kitano:

В противном случае давайте обсудим номер вашей кредитной карты и её PIN код, и пофиг на политику банка о неразглашении. =^.^=

А вот тут по осторожней.
Родители могут дать своим детям карточку, как и муж жене... собственно любой может дать свою карточку на пользование, не смотря на предупреждение. Банк же оставляет право заблокировать карту, если поймает на неправомерном использовании (и вообще в любой момент времени может заблокировать и пофиг на клиента), но если никоим образом карто-датель не давит на карто-юзера, то даже в случае блокировки карты - пострадавших нет. Другое дело, что карто-датель оклеветал карто-юзера.

Одно дело не разбрасываться лично своей информацией, другое дело не разбрасываться информацией чужой, но ... согласно тому же NDA - твой игровой опыт не является их собственностью, они даже немогут тебя как-то ограничить в распространении информации такого рода.

Прочел как-то особо верное высказывание: NDA сделан скорее против хейтеров, скандалистов, истеричек и людей, которые в теории могут нанести умышленный вред, ведь даже я вижу, что среди нас больше тех кто готов умышленно вредить, нежели сделать что-то для кого-то. Другими словами - NDA в первую очередь для тех кто не может подать информацию в благоприятном свете (но способен стравливать против кого-то\чего-то). И даже если я выложу какой-либо обзор и видео с благоухающим ароматом о CBT, ничто не помешает появиться Ксену и Зендару, а так же их латентным преспешникам, что бы всё загадить. Проблема далеко не в тех, кто информацией делится и расшаривает её, ваш K.O. Пишу не столько со своих слов, сколько с уст разрабов.
Я за соблюдение NDA, но против хейтерства - поэтому банальный игровой контент по большей части у нас не расшарен,
/
/
Но вот наступит CBT-3 и очень интересно как

Quote: Originally Posted by Shiori Kitano

Originally Posted by Shiori Kitano:

SE для вас враг №1

Quote: Originally Posted by Shiori Kitano

Originally Posted by Shiori Kitano:

нормах приличия

Кто как себя покажет и что вообще сможет показать, всё это время только и читаю на нашем форуме ото всех восхваления в сторону SE Лол.
Произносятся "защитниками скваров" только избранные слова (тупо под копирку), но в прочем даже в них можно проглядеть прямо между строк - скрытый смысл. Но мне кажется, если они к нам в дверь не постучались, то им мягко говоря на это всё ...

[jackff_renamed_771647_19022025]

Quote: Originally Posted by h2o1

Originally Posted by h2o1:

но если никоим образом карто-датель не давит на карто-юзера, то даже в случае блокировки карты - пострадавших нет.

Кардинально ты не прав, я другу давал карту ибо у него не было и он ехал в другую страну, представь что было бы если ее блокирнули в полете в другую страну? ни отеля, ни денег на еду и жилье... Это не круто. Все остально я хз, а по поводу SE - время покажет....

[Shiori Kitano_renamed_788829_26032020]

Quote: Originally Posted by h2o1

Originally Posted by h2o1:

Одно дело не разбрасываться лично своей информацией, другое дело не разбрасываться информацией чужой, но ... согласно тому же NDA - твой игровой опыт не является их собственностью, они даже немогут тебя как-то ограничить в распространении информации такого рода.

Серьёзно? Читаем внимательно:

Quote:

Quote:

Beta Testers shall not disclose, publish, distribute, transmit, post, or otherwise make available, directly or indirectly, any Confidential Information regarding specifications of the Beta version, technology, bugs and information available on the Beta Tester forums (including the opinions of yourself and others) to any other person or external sites (including blogs and social media sites).

Так что твоё мнение (ака игровой опыт) тоже попадает под информацию о неразглашении.

Quote: Originally Posted by h2o1

Originally Posted by h2o1:

Я за соблюдение NDA

Ой, да не смеши. Это звучит как: пчелы против меда.

[Artua]

Вы меня сподвигли на опус, который я предугадал!

Quote: Originally Posted by Shiori Kitano

Originally Posted by Shiori Kitano:

Так что твоё мнение (ака игровой опыт) тоже попадает под информацию о неразглашении.

Найн, я NDA давно курю, и всегда читаю и распространяю ближнему своему ... (а так же люблю пинать и иногда унижать проф юристов и экономистов).
В случае если всем известно, что я бета-тестер и я распространяю своё личное мнение, это действительно нарушение NDA и висит на моей совести. Но я не распространяю своего мнения относительно игры как участник бета-тестирования, я от балды пишу ту или иную информацию - ничем не подкрепленную, никаких фактических исчислений. По большей части руководствуясь опубликованными в открытых разделах материалами. Посмотри например пост 1586, поймешь почему он написан.
1.) Не фигурирует название игры.
2.) Нет игровых терминов.
3.) Это не ответ на вопрос о CBT.
4.) Всем от Ёши известно, какой город является единственным в бета-тесте.
5.) От него же известно, что профессии привязаны к городу.
6.) От него же известно о Фейтах, даже видео есть.
7.) NDA нарушают другие, те что мне на ухо нашептывают и в закрытых разделах отписывают, а что там в закрытых разделах и голосовых чатах... вообще неконтролируемо, правдо (неприличные они)? И ведь так и есть:

Quote: Originally Posted by h2o1

Originally Posted by h2o1:

Мой результат отличается от выше-представленного, просто имхо.

Ну и основываю своё мнение опять же исходя из слов Ёши -

Quote: Originally Posted by h2o1

Originally Posted by h2o1:

На релизе геймплей станет более разнообразный и интересный.

Просто предусмотрительность и расчетливость бывает разная, а дальновидность и подавно. Иногда можно подбивать своих собеседников к контрам с тобой, только что бы потом они пересмотрели свою точку зрения, стериотипы и ярлыки.

И мы можем:
а.) Замкнуться на себе и говорить как круто SE официально раскручивает FF14 у нас, (далее сарказм) что около половины игроков в другие игры серии не играло и просто ммо-дрочеры, но как круто раскручивает другие регионы, где FF фанов гораздо больше. Ну и здесь шиори мы выбираем (ли?) разных людей, т.к. адекватные олдфаги серии (за исключением фф7) часто оказываются гораздно приятней эксцентричного молодняка, который готов кидаться из крайности в крайность (так адекватные люди создают неадекватные моменты), но олдфаги уже старики, которые рыдали над тельцем 13ой части, рыдали но тихо ели, настольгировали и проходили, поэтому 14 часть априори вызывает оттаржение :) И знаешь что они читают? Не гоху и спецсайты, а общие игровые сайты и новостные ленты, где о игре пишут исключительно в стиле мейн-стрима ака как и в лучшем случае иностранные издания (но как бы я шифровался и тоже писал статьи по фф, в том числе и для забугора, ведь я не деятель гохи, что бы меня отождествлять с ней и даже рамками ру. комьюнити себя не ограничиваю - сам по себе, если бы это был роман, то фраза "следую своему сердцу" была бы наиболее точна).
На поприще современного, довольно отстойного ММО - игра не конкурентноспособна, поэтому она может заинтерисовать только чем-то другим... понять о чем я довольно сложно, но для того мы и общаемся между строк.

б.) В Италии кажется (не суть), есть особый вид протестов, где формой протеста является строгое соблюдение устава организации, так другие люди попадают в бюрократический механизм и общая производительность падает, мне это что-то напомнило. И ведь по сути так и есть - являясь участником CBT "люди" считают себя элитой, начинают давить тех кто в ЗБТ не попал - простой отговоркой "NDA", и другим не забывают напомнить о элитарности и избранности данного статуса, что бы общая планка статуса не упала. Это не совсем то, что я думаю, скорее продолжаю бездушную (сухую?) мысль. Вот благодаря нашему другу Shiori, могу продемонстрировать это чудо... Он каким-то образом использовал информацию связанную с CBT форумом, дальше не углубляемся, замечание маразм - но это мейнстрим, почему бы его не сделать? Вуаля и c'est une violation.
h2o1 -> не утверждал факт своего подписания каких-либо договоров. В отличии от тех, кто слишком много беспокоится :)

в.) Получается есть пострадавшие? Но как показалось, я не являюсь белым рыцарем защитником всех угнетенных. Просто в своё время я встретил среди большого количества "обычных" парудневок слишком большое количество невероятно уникальных и талантливых людей как ответ на свои как сейчас выражаются неприличные действия в стиле (мне очень понравилось твоё описание\пиши ещё\давай поможем)... Хотя уже был готов вычеркнуть подобных из MMO всвязи со своей неприязнью к онлайну. Как бы в защиту своей форумной личность ака Воды, скажу, что новичков предпочитаю кидать в пучину ада (моя школа), я уважаю хороших бойцов :) таких не воспитаешь сюсюканием и разжовыванием, от людей меня удовлетворяет только лучший результат из всех возможных, хотя и просто "хорошо" тоже катит, но не вдохновляет.

г.) Просто играть ожидая чуда, что в один прекрасный день всё само собой каким-то образом станет лучше, и вообще не нашего ума дело - всё это, а вообще лучшее-враг-хорошего, а кто думает не так - на кол, если свободные места на них ещё остались.

*закрываю ставни, задёргиваю шторы*

[Shiori Kitano_renamed_788829_26032020]

h2o1, много красивых слов, только вот человека характеризуют не за слова, а за действия.

Quote: Originally Posted by h2o1

Originally Posted by h2o1:

Вот благодаря нашему другу Shiori, могу продемонстрировать это чудо... Он скопипастил информацию из закрытого CBT форума, дальше не углубляемся. C'est une violation.

А если все же углубиться, то достаточно почитать первые две страницы твоих постов:
https://forums.goha.ru/showthread.ph...4#post22418554 (разглашение информации с форума ЗБТ)
https://forums.goha.ru/showthread.ph...0#post22375220 (разглашение информации с форума ЗБТ)
https://forums.goha.ru/showthread.ph...1#post22355691 (клиент с форума ЗБТ)
Список можно продолжить. Или просто заглянуть в раздел Media, чтобы увидеть как модератор поощряет других пользователей выкладывать скрины с бета клиента.
"В чужом глазу соринку видим, в своем не видим и бревна." (с)

Quote: Originally Posted by h2o1

Originally Posted by h2o1:

И ведь по сути так и есть - являясь участником CBT "люди" считают себя элитой, начинают давить тех кто в ЗБТ не попал - простой отговоркой "NDA", и другим не забывают напомнить о элитарности и избранности данного статуса, что бы общая планка статуса не упала.

Я не буду говорить за всех, но почему ты считаешь что нарушая NDA ты не занимаешься тем же? Ах да, ты же помогаешь бедным, беспомощным новичкам! Ты как Робин Гуд, добываешь информацию и делишься ей. Молодец. Но это не меняет сути - таким образом ты поднимаешь свой "элитарный" статус.

Моя точка зрения заключается в том, что если ты принимаешь NDA, то постарайся соблюсти его. Если ты не можешь, либо не хочешь этого делать, то просто не нажимай кнопку ОК. Не надо писать про "отговорки" и тому подобное. Соглашаясь с трудовым контрактом (либо любым другим документом), вполне очевидно что ты рассчитываешь на его добросовестное соблюдение собой, так и с другой стороны. Это называется отвественность. И ради бога, не надо говорить про то, что это всего лишь игра и тому подобный детский лепет.

[Artua]

Quote: Originally Posted by Shiori Kitano

Originally Posted by Shiori Kitano:

"В чужом глазу соринку видим, в своем не видим и бревна." (с)

Точно! Об этом и сказано. Можно сколько угодно плеваться на других, но гораздо важнее следить за собой, иначе двойных стандартов не избежать. Мой пример относительно тебя был шуточным, не знаю, почему ты это вычеркнул?

Quote: Originally Posted by Shiori Kitano

Originally Posted by Shiori Kitano:

бедным, беспомощным новичкам! Ты как Робин Гуд

Расшаренное мнение людей которые

Quote: Originally Posted by Shiori Kitano

Originally Posted by Shiori Kitano:

"В чужом глазу соринку видим

но ведь написал же -

Quote: Originally Posted by h2o1

Originally Posted by h2o1:

не являюсь белым рыцарем защитником всех угнетенных.

Quote: Originally Posted by Shiori Kitano

Originally Posted by Shiori Kitano:

Соглашаясь с трудовым контрактом (либо любым другим документом), вполне очевидно что ты рассчитываешь на его добросовестное соблюдение собой, так и с другой стороны. Это называется отвественность.

Тут ты тоже прав. Контракт заключается между двумя сторонами и любая из этих сторон обязуется выполнять условия контракта. Правдо в текущем случае обязуются только игроки. Всё, что в контракте не сказано - поле для действий.
И опять же h2o1 - не подписывал никаких контрактов. У Вас иначе? Ответ от вас может быть только один - Вы тоже не подписывали никаких контрактов.

Quote: Originally Posted by Shiori Kitano

Originally Posted by Shiori Kitano:

не нажимай кнопку ОК

Не нажимал :)
Дело в том, что нельзя говорить о том, являешься ты участником теста или нет, нельзя фигурировать своим игровым никнеймом, на открытом официальном форуме не обошлось без банов. Всё зависит от сказа:
"я тестер" - уже нарушение, любого рода обмен информацией (в т.ч. устное) за пределами официального форума и игры так же является нарушением, как и раскрытие привязки персона\збт. Поэтому я и привел как пример пункт б.)
И тут всё зависит от того, что же происходит?... Объединение ЗБТшников как бы тоже нарушение, их общение за пределами оф. форума тоже.
Поэтому не забывайте, что у нас здесь "вообще никого" с ЗБТ нету. А вот спекулировать информацией тем кто не попал на тест и не подписал никакой договор - можно.
Можно ли это назвать двойным стандартом? Да! Подло с моей стороны? Нет, ведь я это просто на пальцах расписал, и это не моё конечное мнение.
Пишу я тебе совершенно с другой целью. Просто это понимание NDA, которое всё чаще проскакивает у совершенно определенной группы людей, такое выборочное... фрагментальное и на столько ярко-выраженное в общих чертах и направленное против чего-то конкретного, что это точно угол более 90 градусов и не конструктивный факт.

Говоря человеческим языком:
1. Нельзя соблюдать законы выборочно.
2. Есть всё-таки место некой презумции невиновности.
3. В NDA слова написаны красивее чем мои, но ещё и заметь - на другом языке.
В принципе вижу у тебя верную логику, которой пару шагов до моих слов, на самом деле не многим различается.
И какое никакое стремление к справедливости, главное что бы "справедливость" не моргала.

Quote: Originally Posted by Shiori Kitano

Originally Posted by Shiori Kitano:

е надо говорить про то, что это всего лишь игра

Упаси боже с моих уст будут слетать такие слова (или любой другой дешовый, не личный штамп), игра показывает людей часто лучше чем реал, а чего стоит тим-плей и опыт игровой, который можно перенести в РЛ, мм... об этом многое ешё пока было недосказано. Главное не ограничивай себя в общении что бы тебе не говорили.

[Felessan_renamed_2300_17052020]

Quote: Originally Posted by Shiori Kitano

Originally Posted by Shiori Kitano:

Дело не в партизанстве, а в маломальских нормах приличия. Но пытаться объяснить это человеку, который согласился с NDA только для того чтобы попасть в "илиту" и похвастаться перед теми кто не попал... на мой взгляд пустая трата времени. Или SE для вас враг №1, что вы так стремитесь слить как можно больше инфы?

Ты видишь чтобы я сливал тактику по боссам и детали сюжета? нет? потому как я их тоже не вижу. И скриншотов всех самых интересных мест беты тоже не вижу (хотя они у меня и есть).
А детали баланса и тюнинга - это то, что от широкой дискуссии только выигрывает. И уж лучше человек заранее все поймет про систему боя, чем потом будет строить домик кирпичами "не линяга!!!".

Quote: Originally Posted by Shiori Kitano

Originally Posted by Shiori Kitano:

Есть ваш телефон в справочнике, а есть информация о вашем месте работы, заработной плате, имуществе, родственниках и т.д. Так вот не стоит думать что свободный доступ ко второму не может ухудшить ваше положение. В противном случае давайте обсудим номер вашей кредитной карты и её PIN код, и пофиг на политику банка о неразглашении. =^.^=

90% народу эту инфу спокойно оставляют в интернете. Более того, от свободного доступа к 90% оной нет никакого вреда, окромя обострившейся паранои у некоторых. Потому как 99,9% людей - они как неуловимые джо - никому не впились, вместе с их родственниками и собаками.

Quote: Originally Posted by Shiori Kitano

Originally Posted by Shiori Kitano:

Моя точка зрения заключается в том, что если ты принимаешь NDA, то постарайся соблюсти его

Это твоя точка зрения. Постарайся понять, что есть люди у которых она отличается, и как бы не совсем вежливо пытаться продавить свой подход к пониманию NDA.

Quote: Originally Posted by Shiori Kitano

Originally Posted by Shiori Kitano:

Это называется отвественность.

Это называется итальянская забастовка/бездельники и тунеядцы на рабочем месте. "Зачем мне думать - у меня инструкция". Сильно формальный подход к вещам - это очень плохо, и на хорошей работе тебя по голове за это не погладят.