Вера/Религия - Page 329

Sawen_renamed_604493_30072025 · 08.12.2013, 10:12 **#8201** **#8201**

Originally Posted by Wizzer:

очень - очень мягко сказано

Приставали что ли к тебе?

Wizzer · 08.12.2013, 10:32 **#8202** **#8202**

вот как логически из чистоплотности можно перейти к приставаниям? Комплекс?

Sawen_renamed_604493_30072025 · 08.12.2013, 10:44 **#8203** **#8203**

Originally Posted by Wizzer:

вот как логически из чистоплотности можно перейти к приставаниям? Комплекс?

Душевная травма

_3V_renamed_669177_01082022 · 08.12.2013, 11:10 **#8204** **#8204**

Originally Posted by Yuna:

Беда всех атеистов в том, что они пытаются просчитать Бога. Естественно, у них ни черта не получается, поэтому они объявляют о Его несуществовании.

Беда всех верующих в том, что они думают, что "атеисты" (по вашей терминологии) что-то думают о боге или богах.

Реальность такова, что изначально (по факту рождения) все люди "атеисты". А религию им прививают родители. Вот кому-то не привили. И это для них - лишняя, не нужная сущность.

Для осознания этого факта спроси себя - ты часто думаешь о Летающем Макаронном Монстре ?
Думаю, не часто. Но слышала о нем.
А серьезно задумывалась о его существовании ?
Вот-вот...

И "атеисты" так же - смотрят на вас "верующих", посмеиваются над вами, троллят иногда. Но всерьез говорить начинают только тогда, когда частная организация типа рпц в общий бюджет лапу запускает.

Yuna_renamed_33229_26082024 · 08.12.2013, 17:13 **#8205** **#8205**

Originally Posted by _3V:

Беда всех верующих в том, что они думают, что "атеисты" (по вашей терминологии) что-то думают о боге или богах.

Если сам термин семантически подразумевает "отрицание бога" - то да, таки думают

Originally Posted by _3V:

Реальность такова, что изначально (по факту рождения) все люди "атеисты". А религию им прививают родители. Вот кому-то не привили. И это для них - лишняя, не нужная сущность.

Прелесть.
Родители много чего навязывают своему "изначально атеистическому" чаду. Уважение к старшим, совесть, понятия морали и так далее.
Естественно, это лишние, ненужные сущности. Их нужно как можно скорее оплевать, изговнять помойными демотиваторами и отменить вообще.

Wizzer · 08.12.2013, 17:23 **#8206** **#8206**

Юна такая возвышенная и мудрая, чем-то дефо напоминает с теона

Quote:

Если сам термин семантически подразумевает "отрицание бога" - то да, таки думают

А те кто отрицают существование домовых - тоже о них постоянно думают или о мифических существах думают только атеисты потому что они атеисты?

SkyKilleR · 08.12.2013, 18:27 **#8207** **#8207**

Originally Posted by Yuna:

Прелесть.
Родители много чего навязывают своему "изначально атеистическому" чаду. Уважение к старшим, совесть, понятия морали и так далее.
Естественно, это лишние, ненужные сущности. Их нужно как можно скорее оплевать, изговнять помойными демотиваторами и отменить вообще.

Все зависит от социума. А все эти ваши морали так вообще диаметрально противоположны в разных культурах и эпохах. 200 лет назад совершенно нормально было выбить пару зубов посмевшей открыть рот женщине. Вернемся к традициям?

_3V_renamed_669177_01082022 · 08.12.2013, 18:41 **#8208** **#8208**

Originally Posted by Yuna:

Если сам термин семантически подразумевает "отрицание бога" - то да, таки думают

Передергиваешь.
И, соответственно, согласно твоим словам, ты думаешь о Летающем Макаронном Монстре.

Originally Posted by Yuna:

Родители много чего навязывают своему "изначально атеистическому" чаду. Уважение к старшим

Уважения нет. Это - фикция. Суперпозиция различных чувств (обычно - признание знаний/силы/заслуг, признательность за что-то, и т.д.).

Originally Posted by Yuna:

совесть, понятия морали и так далее.
Естественно, это лишние, ненужные сущности.

Да, в современно мире это не необходимые сущности

Сейчас общество прекрасно регулируется не религиозной моралью и нравственными установками, а гражданским, уголовным и другими кодексами.

А вот религиозная мораль, как последнее время видно, частенько выталкивает людей за правовые границы. Одни только побоища гомосеков чего стоят. А ведь совершались они под лозунгами типа: "мы православные, с нами христос".

Originally Posted by Yuna:

Их нужно как можно скорее оплевать, изговнять помойными демотиваторами и отменить вообще.

Грош цена такой морали, которую можно изгнать помойными демотиваторами

Soulcheg · 08.12.2013, 19:31 **#8209** **#8209**

Посмотрел старый ужастик "В пасти Безумия", есть там отличная фраза писателя, в чьи книги поверило больше людей, чем в библию, что позволило кошмарам из его романов осуществиться.

"Религия дисциплинирует верующих страхом, но в ней нет понимания истинной сути творения. Никто не верил настолько, чтобы сделать веру реальностью"

Что значит, вы, господа, используете "православие", и все вот эти минтафоры и ухфоризьмы, лишь как аксессуар, ничего более. Крестик нательный, пара теософских баек в голове, смутные представления о процессах - вы обвешаны этим, как какой-нибудь гот или панк - металлическими цацками. Разница лишь в форме, но не в сути. Кто-то слушает Алису, и готов порвать тех, кто отзывается плохо о группе, а кто-то хочет принадлежать к иной групппе людей, и начинает называть себя верующим, на деле практикуя изощрённое лицемерие. Соблюдать посты, ходить в церковь своей конфессии постоянно, знать все молитвы своей конфессии (а не подорваться гуглить, яростно споря на игровом форуме) - кто из вас этим может похвастаться? Нет, на словах вы все владельцы чёрного пояса по богословию, люто и бешено переубеждая людей, имеющих иную точку зрения, но что в реальности? В жизни? Когда нет под рукой планшета с гуглем и википедией? А? Честно себе ответьте, в первую очередь, мне не нужно.

Алзо, у Терри Пратчетта в книге "Мелкие Боги", есть очень ёмкое и меткое определение.

"Бог - это точка приложения веры."

Yuna_renamed_33229_26082024 · 08.12.2013, 21:23 **#8210** **#8210**

Originally Posted by _3V:

Передергиваешь.

Нет, это прямой перевод термина.
Так что мимо.

Originally Posted by _3V:

Уважения нет. Это - фикция. Суперпозиция различных чувств (обычно - признание знаний/силы/заслуг, признательность за что-то, и т.д.).

Да понятно. Логически рассуждая, старых, беспомощных родителей надо сдавать в богадельню. Предварительно проверив их сберкнижки и кубышки.
Эффективно!

Originally Posted by _3V:

ты думаешь о Летающем Макаронном Монстре.

Это ТЫ думаешь, что я думаю.
Эрго: сублимируешь собственное подсознательное вовне.

Кстати, ты забыл сказать, что бог - это дядя с бородой верхом на облаке и что космонавты его не обнаружили.
Один из самых убойных и неотразимых аргументов, а ты его не используешь. Непорядок!

Originally Posted by _3V:

Да, в современно мире это не необходимые сущности

А еще в животном мире. Скот не ведает морали, он истинно свободен.

Originally Posted by _3V:

Грош цена такой морали, которую можно изгнать помойными демотиваторами

Да любой морали - грош цена. Потому как она не укладывается в рамки логики и отягощает.
Вот отличный пример - http://m.kurer-sreda.ru/2013/12/05/123824
Общий тон каментов еще вполне в формате "старой", неэффективной морали. Но уже заметны подвижки: работа ведется, люди постепенно начинают понимать, что честность - это глупо и невыгодно.

_3V_renamed_669177_01082022 · 08.12.2013, 22:50 **#8211** **#8211**

Quote:

Беда всех верующих в том, что они думают, что "атеисты" (по вашей терминологии) что-то думают о боге или богах.

Реальность такова, что изначально (по факту рождения) все люди "атеисты". А религию им прививают родители. Вот кому-то не привили. И это для них - лишняя, не нужная сущность.

Для осознания этого факта спроси себя - ты часто думаешь о Летающем Макаронном Монстре ?
Думаю, не часто. Но слышала о нем.
А серьезно задумывалась о его существовании ?
Вот-вот...

Originally Posted by Yuna:

Если сам термин семантически подразумевает "отрицание бога" - то да, таки думают

Ну да в контексте:
Верующий подходит к "не верующему" (атеисту по Вашей терминологии) и спрашивает:
- вы верите в бога, вы думаете о боге ?
Атеист:
...секунду думает (да, Юна, признаю, он ДУМАЕТ ! ЦЕЛУЮ СЕКУНДУ!)....
- нет !

т.е. "атеисты" думают о боге, но лишь в тот момент, когда вы их о нем спрашиваете.

Т.е. примерно так же, как ты (ты, Юна) думаешь о Летающем Макаронном Монстре.

Т.е. заявление "атеисты думают о боге" равноценно заявлению "Юна думает о Летающем Макаронном Монстре".

ыть ?

Originally Posted by Yuna:

Если сам термин семантически подразумевает "отрицание бога" - то да, таки думают

... или богов

Originally Posted by Yuna:

Нет, это прямой перевод термина.
Так что мимо.

да вот не мимо

Атеизм

Quote:

Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов»[1], «безбожие»[2]; от ἀ — «без» + θεός — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отвержение веры в существование богов[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует[6]. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов[7][8][9][10]. Атеизм противоположен теизму[11][12], понимаемому в самом общем случае как вера в существование как минимум одного бога[12][13].

Думается, Юна, ты как минимум невежественна уже на уровне терминолоии.

Так, буддисты - верующие атеисты. Они религиозны, их религия изотерична. Но они в основной своей массе атеисты.

Те же, кото ты называешь атеистами, скорее всего являются нерелигиозными людьми, реже - итсистами. Еще реже принадлежат к радикальному деизму.

Originally Posted by Yuna:

Нет, это прямой перевод термина.
Так что мимо.

Так что ты сначала с терминологией ознакомься, подтяни матчасть, а потом на форумах пиши.

Originally Posted by Yuna:

Да понятно. Логически рассуждая, старых, беспомощных родителей надо сдавать в богадельню. Предварительно проверив их сберкнижки и кубышки.
Эффективно!

Упс... беда...
Я программер. И если ты говоришь: "логически рассуждая", то я прошу доказательство с позиций формальной логики. Давай, доказывай свое утверждение. Я посмотрю, проверю, выставлю оценки как на экзамене.
Есть два утверждения. Докажи, что из одного следует другое.

Originally Posted by Yuna:

Это ТЫ думаешь, что я думаю.

Э, нет, дорогуша.

Originally Posted by Yuna:

Ключевой тезис.
Беда всех атеистов в том, что они пытаются просчитать Бога. Естественно, у них ни черта не получается, поэтому они объявляют о Его несуществовании.

Твое утверждение "пытаются просчитать (опровергнуть?)" => думают.

Я утверждаю, что нормальным людям (атеистам) бог нафик не нужен. Они о нем думают раз в год (когда кто-то спросит).

Иллюстрирую на твоем примере:

Quote:

Для осознания этого факта спроси себя - ты часто думаешь о Летающем Макаронном Монстре ?
Думаю, не часто. Но слышала о нем.
А серьезно задумывалась о его существовании ?
Вот-вот...

Атеисты думают о вашем боге так же как и ты думаешь о Летающем Макаронном Монстре, т.е. практически никак.

Originally Posted by Yuna:

Да любой морали - грош цена. Потому как она не укладывается в рамки логики и отягощает.

Юна, твои посты сплошь - передергивание и приписывание оппоненту своих мыслей. Если угодно, ты - г@вно в нормальном споре. Никаких аргументов. Суть - выдергивание некоего тезиса из контекста и его героическое опровержение.

Originally Posted by Yuna:

Да любой морали - грош цена. Потому как она не укладывается в рамки логики и отягощает.

Мораль

Quote:

Мора́ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном[1][2] от лат. mores — общепринятые традиции, негласные правила) — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений.[3]

Мораль либо укладывается в рамки законов, либо выходит за них. Во втором случае она подпадает под законодательное регулирование и становится анти-моралью. В любом случае вся действующая мораль покрывается существующими законами, либо она незаконна.
Это понятно ?

Originally Posted by Yuna:

Вот отличный пример - http://m.kurer-sreda.ru/2013/12/05/123824

Первая строка оттуда

Quote:

Видео: кошелек с 92 000 рублей нашла женщина в «Сбербанке» Бердска и не хочет его возвращать владельцу

Дальше не читал

Sawen_renamed_604493_30072025 · 08.12.2013, 23:06 **#8212** **#8212**

Шла 329 страница но в кого верить или не верить я так и не понял

_3V_renamed_669177_01082022 · 08.12.2013, 23:11 **#8213** **#8213**

Originally Posted by Sawen:

Шла 329 страница но в кого верить или не верить я так и не понял

А мозгом думать не пробовал ? Говорят, вера - адаптивная спрособность в условиях ограниченных возможностей мозга. Не можешь понять - веришь.
Правда, сейчас есть наука. Она многое объясняет. Ну и многие люди стремятся многое объяснить. Катят научную объяснялку впреред, каждый день объясняя что-то новое.

Правда многие по-прежнему тупо верят.

Wizzer · 08.12.2013, 23:13 **#8214** **#8214**

Quote:

Видео: кошелек с 92 000 рублей нашла женщина в «Сбербанке» Бердска и не хочет его возвращать владельцу

отличная история, могла бы быть главным сюжетом в новостях ОРТ

Quote:

Ирина Бессолова не понимает, как можно взять чужое и не вернуть

удивительные люди в России остались

SkyKilleR · 09.12.2013, 00:09 **#8215** **#8215**

Originally Posted by Yuna:

Да любой морали - грош цена. Потому как она не укладывается в рамки логики и отягощает.
Вот отличный пример - http://m.kurer-sreda.ru/2013/12/05/123824
Общий тон каментов еще вполне в формате "старой", неэффективной морали. Но уже заметны подвижки: работа ведется, люди постепенно начинают понимать, что честность - это глупо и невыгодно.

Это надо отправить срочно на почту Малахову. Набежит туда сочувствующих бабенок и вместе сможете поплакаться над несправедливостью жизни. Так трогательно

kamaelf · 09.12.2013, 01:59 **#8216** **#8216**

Originally Posted by Yuna:

Прелесть.
Родители много чего навязывают своему "изначально атеистическому" чаду. Уважение к старшим, совесть, понятия морали и так далее.
Естественно, это лишние, ненужные сущности. Их нужно как можно скорее оплевать, изговнять помойными демотиваторами и отменить вообще.

Иногда нужно если они мешают. Это социально нормированное, а оно у каждого своё.Конечно мы все любим манипулировать другими при помощи морали или чувства вины (совести), а уж женщины особенно злоупотребляют такой манипуляцией!

Wizzer · 09.12.2013, 02:25 **#8217** **#8217**

По традициям, привавемых предками, место Юны - на кухне, а не на гохе, а она здесь флудит. Совсем стыд потеряла

BlueTick_renamed_67973_07022021 · 09.12.2013, 03:04 **#8218** **#8218**

Монахиням можно зависать в инете, только предварительно молитву прочитать надобно.

Vetrynka_renamed_722614_23032020 · 09.12.2013, 07:05 **#8219** **#8219**

Originally Posted by souldevir:

Что значит, вы, господа, используете "православие", и все вот эти минтафоры и ухфоризьмы, лишь как аксессуар, ничего более. Крестик нательный, пара теософских баек в голове, смутные представления о процессах - вы обвешаны этим, как какой-нибудь гот или панк - металлическими цацками. Разница лишь в форме, но не в сути. Кто-то слушает Алису, и готов порвать тех, кто отзывается плохо о группе, а кто-то хочет принадлежать к иной групппе людей, и начинает называть себя верующим, на деле практикуя изощрённое лицемерие. Соблюдать посты, ходить в церковь своей конфессии постоянно, знать все молитвы своей конфессии (а не подорваться гуглить, яростно споря на игровом форуме) - кто из вас этим может похвастаться? Нет, на словах вы все владельцы чёрного пояса по богословию, люто и бешено переубеждая людей, имеющих иную точку зрения, но что в реальности? В жизни? Когда нет под рукой планшета с гуглем и википедией? А? Честно себе ответьте, в первую очередь, мне не нужно.

Чтобы быть православным достаточно жить по совести. Можно не знать молитв, можно не ходить в церковь, не носить крестик. Можешь за всю жизнь ни одной молитвы не прочитать и быть святым, примером остальным и попасть в рай. Можешь даже быть не крещеным. Дело ведь не в молитвах или таинствах.

Yuna_renamed_33229_26082024 · 09.12.2013, 07:40 **#8220** **#8220**

Originally Posted by _3V:

Так что ты сначала с терминологией ознакомься, подтяни матчасть, а потом на форумах пиши.

Ты такой милый, серьезно.
"Когда идет дождь, сверху падает вода" - "Дождь никуда идти не может, потому что у него нет ног. Учи матчасть".
Если хочешь удивить меня софистикой, делай это изящней.

Да и пережевано все уже сто раз. Откровенно лень спорить, тем более - с демагогом, полагающим, что истина - в жонглировании терминами.

Есть материализм, есть научный метод познания. У любой науки есть предмет изучения. Эмпирика, доказательство чего-то существующего.
И только атеизм целиком и полностью посвящен отрицанию и опровержению. Доказывает наличие отсутствия.

Originally Posted by kamaelf:

Иногда нужно если они мешают. Это социально нормированное, а оно у каждого своё.

Я ж и говорю: отменить. Сплясали в церкви - потом помочились на Вечный Огонь (ничего не сломали! никого не убили!)
Каждому - своё (где было написано?)

Originally Posted by SkyKilleR:

Это надо отправить срочно на почту Малахову. Набежит туда сочувствующих бабенок и вместе сможете поплакаться над несправедливостью жизни.

Да! да!
Но набежавшие сочувствовальщицы - это половина проблемы. Главное в том, что в головах до сих пор не зафиксировано на уровне подкорки: честный человек - это лох и лузер.

Originally Posted by Vetrynka:

Чтобы быть православным достаточно жить по совести.

Именно совесть - главный враг. Бог, религия - все это, по большому счету, агрессивных атеистов не колышет.

Double_renamed_608692_28082024 · 09.12.2013, 08:18 **#8221** **#8221**

Originally Posted by Vetrynka:

Чтобы быть православным достаточно жить по совести. Можно не знать молитв, можно не ходить в церковь, не носить крестик. Можешь за всю жизнь ни одной молитвы не прочитать и быть святым, примером остальным и попасть в рай. Можешь даже быть не крещеным. Дело ведь не в молитвах или таинствах.

Есть мнение что некоторым совесть позволяет детей насиловать, грабить и убивать. Сплошь святые

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Yuna:

Именно совесть - главный враг. Бог, религия - все это, по большому счету, агрессивных атеистов не колышет.

А ведь еще вчера(пару страниц назад) главным врагом была религия, о времена о нравы

Vetrynka_renamed_722614_23032020 · 09.12.2013, 08:32 **#8222** **#8222**

Originally Posted by Double:

Есть мнение что некоторым совесть позволяет детей насиловать, грабить и убивать. Сплошь святые

так для упоротых заповеди есть. Не убей, не укради, не возжелай.
Ты же понял о чем я, зачем цепляться. И с чего ты взял что совесть им позволяет? Люди легко против совести делают ужасные вещи, каждый преступник прекрасно понимает что поступает плохо. Иначе - он болен.

kamaelf · 09.12.2013, 08:56 **#8223** **#8223**

Originally Posted by Yuna:

Я ж и говорю: отменить. Сплясали в церкви - потом помочились на Вечный Огонь (ничего не сломали! никого не убили!)
Каждому - своё (где было написано?)

Сплясать в церкви не равно помочится на вечный огонь..
Да и как иначе быть в этих рассадниках содома и гоморры с этими бородатыми менялами в рясах?!

Написано на воротах заведения, которого сейчас не хватает ...
Туда бы всех Сердюковых,Медведевых и Чубайсов собрать глядишь и не понадобилось бы насаждать новую религиозно-монархическую идеологию в масштабах государства

SkyKilleR · 09.12.2013, 09:27 **#8224** **#8224**

Originally Posted by Vetrynka:

Чтобы быть православным достаточно жить по совести.

А теперь давай определение совести коррелируемое с православной догматикой?

Quote:

Можно не знать молитв, можно не ходить в церковь, не носить крестик. Можешь за всю жизнь ни одной молитвы не прочитать и быть святым, примером остальным и попасть в рай. Можешь даже быть не крещеным. Дело ведь не в молитвах или таинствах.

Бред какой-то. В библии четко описаны необходимые атрибуты христанутого - молиться, поститься и неплохо бы быть сожранным львом.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Yuna:

Именно совесть - главный враг. Бог, религия - все это, по большому счету, агрессивных атеистов не колышет.

Что такое совесть и где граница морали?

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by Vetrynka:

так для упоротых заповеди есть. Не убей, не укради, не возжелай.
Ты же понял о чем я, зачем цепляться. И с чего ты взял что совесть им позволяет? Люди легко против совести делают ужасные вещи, каждый преступник прекрасно понимает что поступает плохо. Иначе - он болен.

Да ладно? А у муслов совершенно нормально, по совести - зарезать неверного. А в православной России еще 300 лет назад брали в жены 12 летних девочек. Надо полагать против совести. А 500 лет назад в Европе сжигали ведьм. По совести? Как заповеди относятся к сожжению то?
Не убей, не возжелай? Церковная десятина и крестовые походы? Или война с турками? Так не убей же, неужели против совести и заповедей шли?

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Yuna:

Я ж и говорю: отменить. Сплясали в церкви - потом помочились на Вечный Огонь (ничего не сломали! никого не убили!)

У большинства религий танцы - совершенно нормальный обряд. И только православнутые должны молиться, страдать и слушать Радонеж. Вообще более унылого культа чем православие я не знаю

Vetrynka_renamed_722614_23032020 · 09.12.2013, 09:50 **#8225** **#8225**

Originally Posted by SkyKilleR:

А теперь давай определение совести коррелируемое с православной догматикой?

Через одно выше читай, лень повторяться.

Originally Posted by SkyKilleR:

Бред какой-то. В библии четко описаны необходимые атрибуты христанутого - молиться, поститься и неплохо бы быть сожранным львом.

Хочешь упростить себе дорогу в рай - ходи в церковь, борись со своими внутренними проблемами и страстями (помогай себе молитвой, если не хватает ума сказать своими словами). Церковь помогает это сделать, но не является обязательным атрибутом. Первым в рай вошел преступник искренно раскаявшийся перед смертью. В церковь он не ходил, крещен не был, это в библии тоже написано. Пост - это не голод, пост - время, когда ты пытаешься делать добрые дела через силу хотя бы какое-то время, отказ от части продуктов - тренировка воли. Нельзя от еды отказаться? откажись от чего-то другого. От интернета например, тренировка воли потрясающая.

Добавлено через 16 минут

Originally Posted by SkyKilleR:

У большинства религий танцы - совершенно нормальный обряд. И только православнутые должны молиться, страдать и слушать Радонеж. Вообще более унылого культа чем православие я не знаю

Вот кто-то придумал в советское время и все теперь повторяют. В христианстве куча праздников. С танцами, песнями, вкусной едой и чайком из самовара. Но за пределами церкви. Это правило! Тот кто пошел танцевать в церковь - пытался оскорбить (а если мы про пуси райт, то просто обратить на себя внимание, другого способа придумать не смогли).

Originally Posted by SkyKilleR:

Да ладно? А у муслов совершенно нормально, по совести - зарезать неверного. А в православной России еще 300 лет назад брали в жены 12 летних девочек. Надо полагать против совести. А 500 лет назад в Европе сжигали ведьм. По совести? Как заповеди относятся к сожжению то?
Не убей, не возжелай? Церковная десятина и крестовые походы? Или война с турками? Так не убей же, неужели против совести и заповедей шли?

Про 12летних девочек мимо, почему бы и нет? Светские законы к церковным мало подходят. К сожжению православная церковь относится отрицательно. Так и раньше было. И всегда так было (с 1058го чтоль, когда там раскол был). Там дело было совсем не в вере, и не в заповедях, а в людях. Сейчас среди православия тоже есть всякие люди.
Война есть война, в великую отечественную тоже воевали, и на чужой территории, но убивали не ради собственной выгоды, и не ради денег, а чтобы сохранить свои семьи. У всего есть мотивы. Церковные законы не ставят жестких рамок изначально.
Ты со мной так рьяно не спорь, я сам не все в православии понимаю. Освещение оружия для меня -

, церковные имена при крещении -

и многое другое.

View Poll Results: Верите ли вы в бога?
Да	193	41.06%
Нет	277	58.94%
Voters: 470. You may not vote on this poll

08.12.2013, 10:32 #8202 #8202
Wizzer Забанен 53,926 Всего лайков: 69 Join Date: 12.03.2006	Re: Вера/Религия вот как логически из чистоплотности можно перейти к приставаниям? Комплекс?

09.12.2013, 02:25 #8217 #8217
Wizzer Забанен 53,926 Всего лайков: 69 Join Date: 12.03.2006	Re: Вера/Религия По традициям, привавемых предками, место Юны - на кухне, а не на гохе, а она здесь флудит. Совсем стыд потеряла

09.12.2013, 03:04 #8218 #8218
BlueTick_renamed_67973_07022021 Гуру 4,440 Всего лайков: 0 Join Date: 30.12.2006	Re: Вера/Религия Монахиням можно зависать в инете, только предварительно молитву прочитать надобно.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules