Авторизация / Register

[mindw0rk]

Dio, не сравнивай, звиняюсь, жопу с пальцем. Я тоже могу назвать три миллиона подобных турниров, которые игроки проводят на своих серваках еще со времен беты вов. Речь идет о выходе на международную прогеймерскую арену, а для этого PvP в линейке:
1. Не зрелищное (никому кроме фанатов не интересно смотреть, как два чурбана стоят друг напротив друга и обмениваются по очереди ударами)
2. Не имеет хорошо отлаженного баланса. О том, что одни классы оверпавер, а другие - полные гимпы, вы и сами постоянно у себя в разделе обсуждаете. Да и невозможно 36 классов отладить
3. Сама линейка в мире не настолько популярна, как WoW

[Франческо Ракоци_renamed_36670_11022021]

обойдусь без цитат, а то сообщение будет ооооочень большое, поэтому я выскажу свое мнение по нескольким пунктам.

Бэкграунд ВоВа
Товарищ, jexes , утверждает что бэк ВоВа один из опупеннейших бэков в ММО мире. Товарищ jexes, либо много курит, либо пьет, либо вообще не интересуется бэками других игр. Неужели бэк ВоВа глубже и проработанне бэка LotRO? Или EvE (возможно ее бэк не настолько "далекий по годам", но очень проработанный во всех аспектах (которые даже не влияют на геймплей), я вообще считаю что по ЕвЕ можно писать высококачественную НФ, а не тот шлак что выходит по ВоВ. Хочешь еще приведу игру в пример? DDO, хоть я и не люблю сеттинг Оберон, но он проработан и расписан намного больше чем ~10 страниц ВоВовского бэка.

Квесты в ВоВе
Квесты ВоВа отличаются от квестов Ла2 только одним - в первом случае просто текста больше понаписали. Убогость квестов ВоВа меня вводила в сон (как и квестов Ла2).
Если хочется хороших, интересных и захватывающих квестов - ваш выбор DDO. Квесты ВоВа даже рядом не валялись с, хотя бы, тутарилом DDO. Я уж не говорю про основные и долгие квесты DDO, которые я не играл, а словно читал интереснейшую фентези книжку. К сожалению квесты, да и саму игру, убивают бывшие ВоВеры и Линейщики (я не имею ни чего против них, т.к. фарм у них уже в крови и с этим ни чего не поделаешь). Из-за них прохождения квество сводится к "быстрее, епта, хвать читать, хвать смотреть, быстрее...аааа, епта ща не успеем, быстрее...нубы факины, быстрее" ) Такого народца там много, а в соло проходить большенство квестов проблематично. Да и эти товарищи не воспринимают ни какие класы кроме вариоров, визов, клериков (и то только чистый хил билд), рог в виду своего... не скудоумия естественно, а стериотипности из предыдщих игр. Хотя есть исключения... возможно даже вы входите в него )

Плагиат ВоВа
Короче тут сказали что ВоВ ни чего по бэку не сплагиатиль и т.п.... Опять же вопрос, вы кроме 10 страниц бэка ВоВа читаете еще что нибудь (кроме гайдов по персам и прохождением рейдов)?
И так (я имен не помню, так что не обессудьте)... Был в ВоВ вселенной Титан, который поддался демонской пропаганде и стал плохим. Это я утрирую, просто не хочу расписывать, влом. Ой... Кажется... Да нет точно! В мире Вахи был Хорус, Примарх (не хуже Титана ВоВского), который поддался мозгонасилию Хаоса и стал плохим... Причем истории их жизни поразительно похожи... Может гениальные мысли приходят не одному человеку? )
Это лишь малая доля плагиата. Просто уже с самого начала бэка мы видем кальку...

Короче говоря при сравнении ВоВ и Ла2 я скажу так. Если мне захочется ПвЕ контенту, я не пойду ни в ВоВ, ни в Ла2, а возрожу свой ДДО акк. Если же захочется ПвП я БЫ пошел в Ла2, но не пойду, за 3 года ГФШ (что сути дела по качеству задротсва, а играл я только на х1 без доната, во времена С1-С3, при этом не нагибательскими чарами) ла2 меня его задротсво утомило.

[Dio]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

Dio, не сравнивай, звиняюсь, жопу с пальцем. Я тоже могу назвать три миллиона подобных турниров, которые игроки проводят на своих серваках еще со времен беты вов. Речь идет о выходе на международную прогеймерскую арену, а для этого PvP в линейке:
1. Не зрелищное (никому кроме фанатов не интересно смотреть, как два чурбана стоят друг напротив друга и обмениваются по очереди ударами)
2. Не имеет хорошо отлаженного баланса. О том, что одни классы оверпавер, а другие - полные гимпы, вы и сами постоянно у себя в разделе обсуждаете. Да и невозможно 36 классов отладить
3. Сама линейка в мире не настолько популярна, как WoW

куча ахинеи - я тебе говорю, что турниры по Ла2 смотрел весь мир, все игроки ла2 и ролики крутились как рекламные. Что целые программы тивишные по ним корейцы японцы и китацы делали (и делают, но скорее по другим играм), а ты мне про какие то хинеи с бетами и фришардами.

ПвП в линейке на порядок зрелещней именно из-за графики - там не прыгают два покемона, а сражаются реальные люди эльфы и т.д. Красивая анимация умений, которая только при очень длительном просмотре сможет сойти за одинаковую, красивые движения, бег, магия, бафы и т.д. Именно что КРАСИВЫЕ, в то время как в вов прыгают пара человечков и смотреть на это БЕЗ содрагания нельзя.

Про популярность я уже говорил - в 2006 году НСсофт заявила о 14 миллионах подписчиков Ла2, АКТИВНЫХ подписчиков. То, что игра старше чем ВоВ, тоже думаю знаешь. + на востоке ДАЖЕ РФО популярнее ВоВ. ВоВ популярен ТОЛЬКО в Западном мире.

Ещё раз говорю - турниры по ла2 это профессиональные бои игроков, освящаемые прессой. Это ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ граммотные ролики, с комментаторами. Это настоящие события в мире киберспорта. Так было. Какие игры сей час любят показывать на геймерских каналах в Японии и Корее - Я НЕ ЗНАЮ. Но ВоВ тут даже рядом НЕ валялся - он только выходит на эту арену, в то время как Ла2 там уже закрепилось, отсиделось и скорее всего свернёт удочки и свалит, уступив место АИОНУ.

p.s. 9 голосов и топ неактулен - гоу гоу гоу !!!
p.s.s. Korean Battle Tournament - подставте слово лайнэйдж и попробуйте по гуглить.

[Амадей_renamed_61604_04082022]

А можно ссылку на 14 млн подписчиков ла2?

[mindw0rk]

Dio, в Корее есть несколько чисто игровых телеканалов, где вообще все освещают, начиная казуальными сониками-супережиками, заканчивая MMORPG. Ясен пень там и Lineage 2 показывают, и WoW и все остально. Но это не делает ла2 прогеймерской игрой.

Про 14 миллионов активных подписчиков, это ты малехо недопонял. Это число зарегистрированных аккаунтов с момента релиза, их которых активны - около 700 тысяч (включая азию, европу и США).

[Амадей_renamed_61604_04082022]

Так все таки можно ссылочку, а? Вдруг это мы чего недопоняли))))) З.Ы. В вове 10кк АКТИВНЫХ подписчиков.

[Vic DeVir]

Насчет прогеймерства mindw0rk хитрит. Есть близзы у которых старкрафт, варкрафт 3 (ничего не забыл?) и которые продвигают свой ВоВ в WCG, ибо это дополнительная реклама и бабки. Есть NcSoft которой насрать на евро/пиндосский сектор, поэтому она ничего в Европе/пиндустане не продвигает и не собирается, ей и в Азии хорошо. Участие WoW в будущей WCG состоится не потому что он лучше, а потому что он от Близзард. И в плюс ВоВу это ничего не дает.

[Cane_renamed_592329_20042025]

Quote: Originally Posted by Франческо Ракоци

Originally Posted by Франческо Ракоци:

Бэкграунд ВоВа
Товарищ, jexes , утверждает что бэк ВоВа один из опупеннейших бэков в ММО мире. Товарищ jexes, либо много курит, либо пьет, либо вообще не интересуется бэками других игр. Неужели бэк ВоВа глубже и проработанне бэка LotRO? Или EvE (возможно ее бэк не настолько "далекий по годам", но очень проработанный во всех аспектах (которые даже не влияют на геймплей), я вообще считаю что по ЕвЕ можно писать высококачественную НФ, а не тот шлак что выходит по ВоВ. Хочешь еще приведу игру в пример? DDO, хоть я и не люблю сеттинг Оберон, но он проработан и расписан намного больше чем ~10 страниц ВоВовского бэка.

Квесты в ВоВе
Квесты ВоВа отличаются от квестов Ла2 только одним - в первом случае просто текста больше понаписали. Убогость квестов ВоВа меня вводила в сон (как и квестов Ла2).
Плагиат ВоВа
Короче тут сказали что ВоВ ни чего по бэку не сплагиатиль и т.п.... Опять же вопрос, вы кроме 10 страниц бэка ВоВа читаете еще что нибудь (кроме гайдов по персам и прохождением рейдов)?
И так (я имен не помню, так что не обессудьте)... Был в ВоВ вселенной Титан, который поддался демонской пропаганде и стал плохим. Это я утрирую, просто не хочу расписывать, влом. Ой... Кажется... Да нет точно! В мире Вахи был Хорус, Примарх (не хуже Титана ВоВского), который поддался мозгонасилию Хаоса и стал плохим... Причем истории их жизни поразительно похожи... Может гениальные мысли приходят не одному человеку? )
Это лишь малая доля плагиата. Просто уже с самого начала бэка мы видем кальку...

Можно я с тобой немножко не соглашусь?
Бэк
Товарищ имел ввиду сравнение с ЛА2 в частности, расчувствовался немного. LOTRO- неудачный пример, т.к. игра за уши притянута к бэку. Он не спасает от дикого сходства с ВоВом. Оригинальности хочется. DDO -да, жму руку. D&D вообще самая грандиозная весчь, пусть даже DDO не всем нравится. EVE - не о чём пока говорить, серьёзных конкурентов нет. Да и о фэнтези всё же бухтим.
Квесты в ВоВе
Ага. Но не совсем. Всё же чувствуется мир немного, при их выполнении. В Линейке непонятно, зачем они вообще
Плагиат ВоВа
Ну тут уже ты расчувствовалсяЕсли уж так мусолить, то "мы" читали не только историю Вахи. И я тебя уверяю, большинство мыслей в обеих играх стырены не друг у друга. Тогда уж плагиат на европейских/скандинавских легендах и мифологии:)
Кто там кричал, что эльфы взяты из "Властелина колец"? Вы чего? Правда решили, что Толкиен сам их придумал?

[schweppa_renamed_45434_13102020]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

Немного прокомментирую слова линейщиков про "убогое пвп в WoW и оцталое комьюнити и вообще линейка для прогеймеров". Именно по WoW сейчас проводятся международные PvP турниры с призами в 50 и более тысяч баксов. Имено пвп команды из WoW спонсируются крупными компаниями и прогеймерскими организациями. И именно WoW станет одной из дисциплин самого престижного прогеймерского турнира WCG. Это о чем то говорит.
А пвп комьюнити в WoW очень развитое, просто вы об этом не знаете. Почитайте блоги gameriot, там каждый день страсти и драмы. И это не пара фанбоев, и тысячи хардкорщиков похлеще чем в ла2

Да ни очём это не говорит.... Если в ВоВ это спонсируют, то в Ла2 этим зрабатывают, при ч1ём не мало.

[magicmn_renamed_22252_26112020]

Quote:

Quote:

Можно я с тобой немножко не соглашусь?
Бэк
Товарищ имел ввиду сравнение с ЛА2 в частности, расчувствовался немного. LOTRO- неудачный пример, т.к. игра за уши притянута к бэку. Он не спасает от дикого сходства с ВоВом. Оригинальности хочется. DDO -да, жму руку. D&D вообще самая грандиозная весчь, пусть даже DDO не всем нравится. EVE - не о чём пока говорить, серьёзных конкурентов нет. Да и о фэнтези всё же бухтим.
Квесты в ВоВе
Ага. Но не совсем. Всё же чувствуется мир немного, при их выполнении. В Линейке непонятно, зачем они вообще
Плагиат ВоВа
Ну тут уже ты расчувствовалсяЕсли уж так мусолить, то "мы" читали не только историю Вахи. И я тебя уверяю, большинство мыслей в обеих играх стырены не друг у друга. Тогда уж плагиат на европейских/скандинавских легендах и мифологии:)
Кто там кричал, что эльфы взяты из "Властелина колец"? Вы чего? Правда решили, что Толкиен сам их придумал?

позвольте мне практически согласится с Ракоци и не согласится с Вами:)

лотро классно притянута к бэку, пока лучшее, что я видел в ММО, даже перечитал всего Толкиена от впечатления(хотя вовсе не фанат)

далее про всякие там мифы: полная ерунда, стоит только посмотреть на арт вархаммера и арт вов(даже варкрафта3), и сразу все встает на свои места - 99% плагиат.

про то, что не Толкиен придумал эльфов - это как посмотреть, эльфы есть в мифах, но это совсем не те эльфы, что есть в современном фэнтези и играх по фэнтези, в них как раз эльфы, которых придумал Толкиен:) (высокие, красивые, умные, бессмертные и т.п.)


по теме: ни вов ни ла2 терпеть не могу:) поэтому даже не выбор, разве задротство линейки мне более противно плагиата и примитивности ВоВа, а "корейщина" даже более чужда чем дуболомный примитивизм вова.(да, там есть супер-дупер пвп, но до него надо дотерпеть, причем именно дотерпеть, что не для меня, мне хочется фана, а не испытания своих нервов)

[Франческо Ракоци_renamed_36670_11022021]

омг, ВоВ станет на ВЦГ... ВЦГ это как евровидение....
что у нас там есть на ВЦГ?
НФС - опупенный наверное симулятор гонок... Аркада чистой воды
КС - о боже, наверное тоже супер тактический симулятор. КС не достоин даже чистить ботинки ОФП. Вердикт - Аркада
Вар 3 - весч хорошая, но простите, как стратегия - Аркада. (Не Аркада это линейка Тотал Вар)
Старкрафт - по сути тоже аркада. Но игра, как и Вар 3 тоже хорошая.
еще я не помню, УТ еще на ВЦГ есть? Надеюсь ни кто не будет спорить об ее аркадности (что в принципе не принижает ее интересность).

Таким образом мы видем что ВЦГ это главный чемпионат Аркад. И то что ВоВ попадет на ВЦГ говорит лишь о:
1) Близзы купили место под солнцем
2) ВоВ - Аркада.

Посмотрим на другие неВЦГшные игры.
БФ2 - тоже немного аркадная, но не настолько как КС. Солжнее в освоении чем КС. Меньше аудитория. Собственная лига.
ГВ - не нуждается в ВЦГ, т.к. имеет собственную лигу и гребет деньги в одно рыло.
В40к - сложнее чем СК и Вар3, вывод тот же, что и в БФ2.
А если копнуть в еще более сложные игры, то там и дорогих чемпов не проводят, или вообще с призовыми местами нет чемпов. Причем игры то интересные, даже очень....а сложные. Значит не массовые...

ВЦГ - это не олимп игр. Это лишь мировое попсовое признание.

[Амадей_renamed_61604_04082022]

Если тему почитать то линия в основном такая - в вове больше народу -да нифига в ла2 больше.было. когда то. может быть. - по вову проходят чемпионаты - да нифига по ла 2 тоже . было . когда то.вроде. у корейцев. Да им прост не нужна европа , им и в азии хорошо. Да , вов аркада, близы купили место на ВСГ, а нам и в азии хорошо. Да, в вове куча плагиата, и никакое пвп. А нам и в азии хорошо. Напоминает басню про лисицу и виноград. Как грится не очень то и хотелось).
ИМХО , сравнивать ММОРПГ игры невозможно в принципе. единственный критерий, подддающийся сравнению это ее популярность. Кто либо будет спорить что ла2 аж никак не популярнее вова?

[magicmn_renamed_22252_26112020]

Quote:

Quote:

Про популярность я уже говорил - в 2006 году НСсофт заявила о 14 миллионах подписчиков Ла2, АКТИВНЫХ подписчиков. То, что игра старше чем ВоВ, тоже думаю знаешь. + на востоке ДАЖЕ РФО популярнее ВоВ. ВоВ популярен ТОЛЬКО в Западном мире

вообщето по офф инфе(которую Вы правда отрицали) в ВоВе половина игроков -китайцы

p.s. самое смешное, что как раз хороший показатель - если половина или больше активных пользователей китайцы, корейцы или японцы в эту играть я не буду:)

+1 wow
по теме: всё просто - на этом форуме л2 популярней вова, в мире вов популярней л2.

[Амадей_renamed_61604_04082022]

ПО моему азиатов даж больше в вове. кажись процентов 65 - 70 из тех 10 кк. Хтя не буду утверждать, не помню. Азиаты вообще веселые, они играют во все что им предлагают причем с таким упорством, аж жуть.

[Франческо Ракоци_renamed_36670_11022021]

Quote:

Quote:

единственный критерий, подддающийся сравнению это ее популярность. Кто либо будет спорить что ла2 аж никак не популярнее вова?

бугагага, тогда Рагнарек >>> во все отверстия ВоВ!!!

Quote:

Quote:

Так, онлайн-игра «Ragnarok Online», первоначально развивавшаяся в Южной Корее, в настоящее время насчитывает около 17 млн. подписчиков по всему миру

http://www.cnews.ru/reviews/index.sh...4/04/07/157379
при том что статья 2004 года ) Так что думайте сами скока людей в Рагнароке сейчас )

[Vic DeVir]

Quote: Originally Posted by magicmn

Originally Posted by magicmn:

про то, что не Толкиен придумал эльфов - это как посмотреть, эльфы есть в мифах, но это совсем не те эльфы, что есть в современном фэнтези и играх по фэнтези, в них как раз эльфы, которых придумал Толкиен:) (высокие, красивые, умные, бессмертные и т.п.)

Высокие, умные, красивые и бла бла бла это Альвы из скандинавской мифологии, так что Толкиен тут не при чем, он ограничился минимальным постворком. Кстати я настоятельно рекомендую всем прежде чем писать свои "умные" посты заходить на www.wikipedia.org и... стирать все что вы понаписали прежде чем запостите.


З.Ы. Проверил, на Wiki про Альвов все написано.

[Cane_renamed_592329_20042025]

Quote: Originally Posted by magicmn

Originally Posted by magicmn:

далее про всякие там мифы: полная ерунда, стоит только посмотреть на арт вархаммера и арт вов(даже варкрафта3), и сразу все встает на свои места - 99% плагиат.

про то, что не Толкиен придумал эльфов - это как посмотреть, эльфы есть в мифах, но это совсем не те эльфы, что есть в современном фэнтези и играх по фэнтези, в них как раз эльфы, которых придумал Толкиен:) (высокие, красивые, умные, бессмертные и т.п.)

Приятно поболтать с разумными людьми. Попробую возразить.

1. Я не об этом. Ракоци привёл пример, который каждый может взять из мифологии и вставить куда угодно-в книгу, игру,фильм и т.п.
2. Опять же,не совсем так, на мой взгляд. Ситхи, жители холмов,альвы и т.п. Там как раз были высокие,красивые,умные,бессмертные.Вклад Толкина в их популяризацию и обрисовку велик, но не он их придумал
Чегой-то совсем в оффтоп уполз.Завязываю:)

[Shizoman_renamed_41317_11022021]

У ВоВ-комьюнити опять приступ графоманства с баяными нотками, вот она не растраченная энергия в гильдиях =) В ЛА2 душевнее общение (поливают друг друга) =)

[Divor]

пицот!

[Vic DeVir]

Пицотадин! Стахановцы с нами!

[RNCAvenger_renamed_557485_28112019]

***DDO, хоть я и не люблю сеттинг Оберон, но он проработан и расписан намного больше чем ~10 страниц ВоВовского бэка.***

ВОВ обладает лучшим беком из всех ИЗНАЧАЛЬНО компьютерных вселенных. Вархамер в оригинале имеет настол, ЛОТР вообще молчу. ВОВ свою историю развивал только комп играми. И из всех ТОЛЬКО компьютерных игр может похвастатся лучшим беком (ИМХО это автор и имел ввиду).

***Квесты ВоВа отличаются от квестов Ла2 только одним - в первом случае просто текста больше понаписали. Убогость квестов ВоВа меня вводила в сон (как и квестов Ла2).***

Ну -ну... Многие может быть, но слабо найти в ЛА аналог ,к примеру, приквеста на Ониксию (финальной части) ? Или финальной части от старого паладина в истерн плагах (забыл как там его зовут) ? Но я подозреваю что "эксперт " автор дальше квестов для уровня этак 20-го ничего и не видел. А может и тех не видел...

***Короче тут сказали что ВоВ ни чего по бэку не сплагиатиль и т.п.... Опять же вопрос, вы кроме 10 страниц бэка ВоВа читаете еще что нибудь (кроме гайдов по персам и прохождением рейдов)?
И так (я имен не помню, так что не обессудьте)... Был в ВоВ вселенной Титан, который поддался демонской пропаганде и стал плохим. Это я утрирую, просто не хочу расписывать, влом. Ой... Кажется... Да нет точно! В мире Вахи был Хорус, Примарх (не хуже Титана ВоВского), который поддался мозгонасилию Хаоса и стал плохим... Причем истории их жизни поразительно похожи... Может гениальные мысли приходят не одному человеку? )
Это лишь малая доля плагиата. Просто уже с самого начала бэка мы видем кальку...***

А ещё можно вспонить кольца всевластья , которые развращают разум и склоняют во тьму. А Хаос как главный враг на моей памяти возник в цикле "Вечный Воитель" Муркока... Генетичекски выращеные воины - привет из Батлтеха (кланы). Можно продолжить .

[Франческо Ракоци_renamed_36670_11022021]

Cane
я согласен, что в Вахе40к тоже есть плагиат на скандинавские мифы. НО! Именно бэк ВоВа очень похож на бэк Вахи40к, а не на скандинавские мифы. Я когда ВоВский бэк читал, иногда ловил себя на мысли что не пойму что читаю - ВоВ или В40к бэк )

[RNCAvenger_renamed_557485_28112019]

Да а система ланжеонс и драгонс поначалу списывалась с Толкиена . Только что то никто их в плагиате не обвиняет))

[Франческо Ракоци_renamed_36670_11022021]

Quote:

Quote:

система ланжеонс и драгонс

на инглише плиз, а то я не пойму что вы имеете ввиду )