Критика Diablo IV - Page 5

Кирре · 26.06.2023, 01:26 **#101** **#101**

Originally Posted by Skuchniy:

Не надо быть гением гейдизайна, чтобы догадаться что качаться в такой игре не интересно.

Качаться интересней чем в Гриме, который пройден уже вдоль и поперек

Когда ты уже наиграл 500+ часов, никакого эффекта новизны уже нет. Даже если возьму класс, за который ещё не играл, уже заранее прописные истины:
- опираться на 1-2 ключевых скилла, а так поначалу больше вкладываться в мастерство
- параметров должно быть аккурат столько чтобы пользоваться финальным билдом, а так почти у всех упор на выносливость
- уделяй внимание резистам - гораздо меньше будет входящий урон

В общем, когда всё это знаешь, то можно и на ветеране пройти первую сложность, ни разу не умерев. Так что в Diablo пока что качаться интересней до тех пор пока аналогичные правила не поймёшь. И челлендж однозначно присутствует, потому что на софте умирал регулярно. В общем, за счёт новизны довольно интересно получается

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Skuchniy:

А что зеленки не падают на самой 1й сложности?

Падают. Но первую сложность можно пройти во всём жёлтом без единого крафта

Skuchniy · 26.06.2023, 02:48 **#102** **#102**

Originally Posted by Кирре:

уже заранее прописные истины

Какая разница, шмотки на своем уровне хорошо дают все равно. Да с опытом ты понимаешь, что быстро их выкинешь, но хотя бы какое то время они тебе обеспечат рост персонажа. Тот же некр которого пытались своровать в Д4 но не смогли, у него скелеты дохлые, и если ты в начале наберешь в магазине даже у торговца шмоток с +% хп суммонам то заметно лучше станет.

Originally Posted by Кирре:

то можно и на ветеране пройти первую сложность, ни разу не умерев.

А зачем в ГД на ветеране стартовать? Я просто так и не понял за все годы.

Originally Posted by Кирре:

Но первую сложность можно пройти во всём жёлтом без единого крафта

Можно но зачем, для скорости чтоле. Люблю спокойно бегать лазить, плюс лут продавать в магазин. Помню как меня жестко забомбило когда в Даркест данжеон приходилось выкидывать. Тут конечно желтое не собираю, но зеленочку и тд все собираю.

Altal · 26.06.2023, 08:33 **#103** **#103**

Originally Posted by Torik:

Уже даже самые упоротые близбои признали, что в игре огромные проблемы с ощущением прогресса.

Ты меняешь мир, 2 часа и все, значительно ты уже персонажа не усилишь. 68й лвл, для справки, это я на 60+ перешел на т4, и вот до 68 я фактически собрал весь ацестрал шмот со средним гирскором где то 770, выбил нужный уник и все. Да, безусловно я могу еще усилить персонажа, выбив 800 шмот и накопив миллиард на роллы, но спасибо - нет

Нет в игре контента, который бы мотивировал меня на прокачку и усиление перса. А самомоитвацией я отзанимался в нулевых, в своей первой ММО, и то, там для достижения максимального уровня был стимул, но вот как то близы скипнули четверть века эволюции игростроя и выкатили нам д4)

На 80/85+ еще может возникать ощущение замедления прогресса, хотя у меня тут как раз была смена билда и я только на 90+ такое ощутил, но тебя то ждет усиление минимум раза в 3-4, тупо из за парагона/глифов и оптимизации эквипа, а если уж билд менять... Разве арпг не про то, что бы фармить вещи, которые чуть лучше твоих? - в д4 тебе дают контент, который позволяет выжимать максимум из усилий по поиску эквипа. И если говорить за эквип то есть т2 уники, которые только с 85 и выше выпадают. Но а так я надеюсь на т5 с новым грейдом эквипа.
Без самомотивации как можно играть в арпг в долгую вообще? Если в ммо есть социалка и ограничивающий баланс, то в арпг ничего такого нет, гриндить шмот ради гринда шмота это мотивация для 15ти летних.

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by Skuchniy:

А до капа можешь голый ходить, потому что шмот вобще ничего не дает)

До капа и игры нет, так, прелюдия к игре. разница в том что раньше прелюдия была растянута, сейчас упростили.

Originally Posted by Skuchniy:

Читал 1й.

Даже не удивлен, поди и у Донцовой читал много чего.

Добавлено через 26 секунд

Originally Posted by Torik:

По этому меня и удивила такая халтура от челов, которые сделали уже работающую систему.

Они просто повторили текущую д3. Но в д3 играют до сих пор тысячи, а тут набежали миллионы, в том числе те, кто и в арпг то толком не играл, не удивительно что много недовольных.

Skuchniy · 26.06.2023, 14:33 **#104** **#104**

Originally Posted by Altal:

До капа и игры нет

Лень было делать.

Originally Posted by Altal:

Даже не удивлен

По рофлу много чего читаю. Например недавно Богиня дала мне эту неловкую сверхсилу, но для чего?! реально милое и смешное.

Altal · 26.06.2023, 19:28 **#105** **#105**

Originally Posted by Skuchniy:

Лень было делать.

Так она никуда не делась, пролетается быстро правда, но те кто хотят получить полный опыт прокачки могут пойти в вов классик. Когда то и в д3 надо было полностью пройти кампанию 3 раза до капа, потом один раз, а потом и вовсе оставили как опцию, с д4 так же будет, еще парочка сезонов и про кампанию большинство забудет, может хоть частью бп сделают.

Originally Posted by Skuchniy:

По рофлу много чего читаю. Например недавно Богиня дала мне эту неловкую сверхсилу, но для чего?! реально милое и смешное.

Больше создаешь впечатление писателя, а не читателя.

Torik · 26.06.2023, 20:26 **#106** **#106**

Originally Posted by Kuraneko:

у меня наоборот как раз с 50го лвля

50 лвл это начало игры, до него это интро, длинный ролик с беготней.

Originally Posted by Kuraneko:

то хотя бы ради будущих обновлений

Будущие обновления заставят тебя качать персонажа с нуля.

Originally Posted by Kuraneko:

где там в гардеробе вместо красивых внешек цирк уродов какой

Очень нужно *****ть на внешку (спойлер - нет) в игре, где 99% времени ты наблюдаешь за своим персонажем с высоты птичьего полета в куче мобов и эффектов.

Originally Posted by Kuraneko:

и сейчас ты назовёшь название кооперативной сессионки (аналог жанру д4) которая мотивировала тебя на усиление перса

ПОЕ. Если бы в этом сраном жанре не существовало и не развивалось 10 лет ПОЕ, Д4 можно было бы многое простить. Но увы.

Originally Posted by Kuraneko:

ни одной мморпг из актуальных не назовёте где вас что либо мотивировал

Д4 это не мморпг, это арпг с закостыленой ммо составляющей, которая несет 0 (ноль) смысла и пользы.

Originally Posted by Kuraneko:

несёте какую то чушь про нехватку контента

Никто не говорит про нехватку контента. Его просто нет. Если конечно же ты не считаешь контентом прокачку до 100 лвл.

Originally Posted by Kuraneko:

какое дерьмо была и остаётся до сих пор диабла 3

Кто бы спорил. Д4 пока выглядит как достойный наследник.

Originally Posted by Kuraneko:

и когда я прошел порядка 150 побочек

Расскажешь нам обязательно, как оно будет пройти их через месяц еще раз

Originally Posted by Altal:

в д4 тебе дают контент, который позволяет выжимать максимум из усилий по поиску эквипа

В Д4 тебе дают возможность прокачаться. И выбить шмот. Все, после этого игра заканчивается.

Originally Posted by Altal:

Без самомотивации как можно играть в арпг в долгую вообще?

Ни в какую, все верно. Даже заваленная контентом ПОЕ вряд ли затянет (не в первый раз) более чем на месяц, но Д4 в этом плане игра на неделю.

Originally Posted by Altal:

Но в д3 играют до сих пор тысячи

Ага, ровно 2 дня, после старта сезона.

Skuchniy · 26.06.2023, 20:29 **#107** **#107**

Originally Posted by Altal:

Больше создаешь впечатление писателя, а не читателя.

Ну я пишу потихоньку, но процесс еще сильно далек от завершения)

Originally Posted by Altal:

Так она никуда не делась

Так как по интересности это как играть в Д4, то ни у кого желания нет, кроме как побыстрее качнуться и забыть. Но оно и не удивительно, разработчики те же самые.

pasadena · 26.06.2023, 20:45 **#108** **#108**

Originally Posted by Skuchniy:

Так как по интересности это как играть в Д4

я тебе наверное секрет открою но так в большинстве игр
докачатся и забыть.
пройти и забыть
скачать и забыть.
купить и забыть.
последнее два кстати последнее время особенно актуально в современном гейм деве
запустят какую раздачу в егс или стиме купил игру по дешевке и фиг когда про нее вспомнишь ну или купил не подешекве и думаешь как бы побыстрее пройти что бы не чувствовать что зря бабло влил

я вот помню в егс гта 5 раздавали и на фимга я ее брал

. отыграл от силы минут 30-40

Skuchniy · 26.06.2023, 20:49 **#109** **#109**

Originally Posted by pasadena:

я тебе наверное секрет открою но так в большинстве игр

Я в курсе, и это не что то хорошее. Должно быть и качаться интересно.

Sapphire · 26.06.2023, 20:54 **#110** **#110**

Originally Posted by Torik:

Его просто нет.

Ну он как бы есть, но представляет из себя 2 закольцованные дороги :
Одна дорога - это ровный беговой настил, на котором немного порвано покрытие и кое где лужи, которые нужно обойти.
Другая - это Wipeout созданный по мотивам фильма пила и пункт назначения с вероятностью выжить примерно оттуда же.
Но ведут они обе к одной награде в виде дырки от бублика

pasadena · 26.06.2023, 20:54 **#111** **#111**

Originally Posted by Skuchniy:

Я в курсе, и это не что то хорошее. Должно быть и качаться интересно.

должно быть. в д4 кстати интересно. лвл до 60-80 в зависимости от билда и класса.
одно дело что кто-то до этого ур. качался 35 часов , а кто-то 3и недели мне вот кажется что игра ориентирована на тех кто качался 3и недели

ибо опять же сейчас геймдев ориентирован на казуалов. ты либо принимаешь это. либо не играешь в игры. и ждешь хардкор

Sapphire · 26.06.2023, 20:57 **#112** **#112**

Originally Posted by pasadena:

ты либо принимаешь это. либо не играешь в игры. и ждешь хардкор

В ПоЕ есть контент и для тех и других и это как раз для сезонной модели нормально, ибо те самые казуалы, про которых ты говоришь, второй раз прокачку с нуля не осилят *****ть еще месяц и так 4 раза в год, ну а хардкорную аудиторию тебе завлечь нечем, это в первый раз они уперлись в стену за 1-2 недели, на второй раз на это уйдет еще меньше, особенно, когда ты уже точно осознаешь, что это неизбежно.

pasadena · 26.06.2023, 21:03 **#113** **#113**

Originally Posted by Sapphire:

В ПоЕ есть контент и для тех и других

у пое 8 лет форы было. что обзавестись и тем и другим , не? я играл в пое на старте когда там было всего 5 актов

ну сезоне во 2м вроде уже не вспомню точно. и нефига контента для казуалов там не было

там тогда и атласа вроде не было. *****ли карты по кругу

Torik · 26.06.2023, 21:07 **#114** **#114**

Originally Posted by pasadena:

ибо опять же сейчас геймдев ориентирован на казуалов. ты либо принимаешь это. либо не играешь в игры. и ждешь хардкор

Если в таких рамках пойти путем д4, то тогда надо увеличить тайминг на прокачку казуалов с 3 недель до 3 лет и все, даже сезон не надо вводить, 3 года контента готово)

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by pasadena:

у пое 8 лет форы было. что обзавестись и тем и другим , не? я играл в пое на старте когда там было всего 5 актов ну сезоне во 2м вроде уже не вспомню точно. и нефига контента для казуалов там не было там тогда и атласа вроде не было. *****ли карты по кругу

У диабло было 25 лет, если уж на то пошло)

Не работает это так. Никто не будет ждать д4 8 лет, что бы оно обросло контентом.

pasadena · 26.06.2023, 21:08 **#115** **#115**

Originally Posted by Torik:

Если в таких рамках пойти путем д4, то тогда надо увеличить тайминг на прокачку казуалов с 3 недель до 3 лет и все, даже сезон не надо вводить, 3 года контента готово)

ну а если драть в зачет за дротов и спидранеров то сезон нужно выпускать примерно 2а раза в неделю

Originally Posted by Torik:

Не работает это так. Никто не будет ждать д4 8 лет, что бы оно обросло контентом.

ну не кто и не говорит что ждать нужно 8 лет. но хотяб пару сезонов то можно не ныть .
вот это нытье "заранее" ну такое себе же.

зы. я понял вы просто дофига чего ожидали. от д4 ? видимо ну тогда да. печалька.

Torik · 26.06.2023, 21:09 **#116** **#116**

Originally Posted by pasadena:

*****ли карты по кругу

Это кстати было в разы приятней, чем то, что дали сейчас близы. Просто по ощущению от геймплея.

Добавлено через 27 секунд

Originally Posted by pasadena:

ну а если драть в зачет за дротов и спидранеров то сезон нужно выпускать примерно 2а раза в неделю

По этому велика та компания, которая придумает баланс.

Sapphire · 26.06.2023, 21:09 **#117** **#117**

Originally Posted by pasadena:

у пое 8 лет форы было. что обзавестись и тем и другим , не?

Пое игра, которая создавалась изначально командой из нескольких человек, с нуля, с самописным движком и буквально в считанные годы, включая время обт, она стала игрой, на которую ориентировались и воровали идеи остальные игры индустрии. Дьябло игра, у который бюджет больше, чем совокупная выручка пое за все время ее существования, минимум 5 лет разработки и она даже собственные старые идеи воплотить не смогла, а не то, что придумать что-то новое.

Originally Posted by pasadena:

я играл в пое на старте когда там было всего 5 актов

На старте, ага

Я играл пое, когда там было 3 акта, притом 3й заканчивался на Пете, а не на Доминусе и даже тогда там было больше новых идей и и билдов, чем в д4 сегодня. Даже когда там не было атласа, фармить локации имело смысл, в д4 100+ подземелий с сотней уровней сложности и люди не видят смысл в них ходить.

pasadena · 26.06.2023, 21:17 **#118** **#118**

Originally Posted by Sapphire:

На старте, ага Я играл пое, когда там было 3 акта, притом 3й заканчивался на Пете, а не на Доминусе и даже тогда там было больше новых идей и и билдов, чем в д4 сегодня.

да да точно тя когда начал как раз 4й акт ввели. пое делали фрики для фриков. для фанатов и задротов д2. она не когда не была ориентированная на широкий круг и скаждым сезонов все больше закукливалась в свои экхель билды и пое трейды

больше билдов из которых играбельных было сколько 4-7 ?
д4 это казуальная версия АРПГ . она должна привлечь народ и вернуть интерес к жанру ну эт я так думаю что бы в туже пое 2 народ играть пошел.
яж гвоворю вы слишком много ждете от игры, близов ну и ваше. индустрия в жопе и д4 достойный ее выпердышь во всех смыслах.

Sapphire · 26.06.2023, 21:28 **#119** **#119**

Originally Posted by pasadena:

она должна привлечь народ и вернуть интерес к жанру

Ты вообще читаешь, что тебе пишут, или с тобой просто прошлыми цитатами общаться ?

Originally Posted by Sapphire:

те самые казуалы, про которых ты говоришь, второй раз прокачку с нуля не осилят *****ть еще месяц и так 4 раза в год, ну а хардкорную аудиторию тебе завлечь нечем

Какая казуальная аудитория, алё ? Они сделали ставку на сезоны и игру сервис, в которые казуальная аудитория играть не будет вообще, никогда. Ты понимаешь, что эти хлебушки играют в дьябло потому, что это популярная разрекламированная игра, а не потому, что они ее фанаты ? Они не будут проходить ее 4 раза в год с нуля, они даже 2 раза проходить ее не будут с нуля, даже если они уже по дурости купили батлпасс. Ты наверно думаешь, казуалы будут качаться в дьябло 2 месяца ? ЛОЛ... Да большая часть из них уже свалила в другие проекты т.к дьябло для них, как любая сингл игра, они не проходят игры месяц, или два, а тем более не перепроходят их потом по месяцу, или два. Выходит новая игра и они бросают эту, играют в новую, бросают ту и так по кругу год от года. Такой ровно же обсер был с д3, но когда близы наконец создали там осмысленный эндгейм и сезоны, то там уже никого не осталось. Ну и вот, они решили не повторять ошибку и сразу ввести сезоны и обосрались абсолютно аналогично прошлому разу, как буд-то не то, что всей индустрии арпг не было эти 10 лет, а даже дьябо 3 не выходило.

Gaari · 26.06.2023, 21:35 **#120** **#120**

Originally Posted by pasadena:

больше билдов из которых играбельных было сколько 4-7

Как раз в пое играбельны все скилы. Вся разница в скорости фарма, и если не стоит цель в получение 100500 валюты, то можешь брать любой скил который понравился и спокойно играть. Нет таких скилов которыми не сможешь закрывать атлас.

pasadena · 26.06.2023, 22:36 **#121** **#121**

Originally Posted by Sapphire:

Какая казуальная аудитория, алё ?

Originally Posted by Sapphire:

Ты вообще читаешь, что тебе пишут, или с тобой просто прошлыми цитатами общаться ?

Originally Posted by Sapphire:

те самые казуалы, про которых ты говоришь, второй раз прокачку с нуля не осиля

так не нужно же компанию проходить заново

создаешь нового перса и погнал, эвентики там всякие данжики. и прочее. не успел оглянуться а у же 50-60 лвл.
будет зависить че они за механику в сезон завезуи и завезут ли ваше.

будет прикольно если они тупо ограничатся прокачкой батл паса и все.

Originally Posted by Gaari:

Как раз в пое играбельны все скилы

так и д4 так же это я тебе как некр со шитом и одноручкой через кровь и петов говорю

или ты про то что их меньше ? ну возможно в пое каждый сезон по 4-5 камней завозили я уже и хз сколько их там штук по 50 -60 уже
яж говорю вы слишком дофига от игры ждали. вот и бомбите

Torik · 26.06.2023, 23:04 **#122** **#122**

Originally Posted by pasadena:

так не нужно же компанию проходить заново создаешь нового перса и погнал, эвентики там всякие данжики. и прочее. не успел оглянуться а у же 50-60 лвл.

У Зизарана на эту тему есть хорошее видео. Он там собрал реакции людей, с реддита и твитерков, которые искренне возмущается почему им, для доступа к новому контенту и батл пассу надо с нуля качать персонажа, и свято уверены, что сезонов в д2 и д3 не было, потому что им то, ветеранам жанра виднее.

Эти же люди кстати говорят, что такой расклад (сезонный) делает игру в д4 бессмысленной.

Disconnected · 26.06.2023, 23:32 **#123** **#123**

В д4 нет экономики и ладдера, поэтому сезоны бессмысленны

Triant · 27.06.2023, 00:36 **#124** **#124**

Originally Posted by pasadena:

у пое 8 лет форы было. что обзавестись и тем и другим , не? я играл в пое на старте когда там было всего 5 актов ну сезоне во 2м вроде уже не вспомню точно. и нефига контента для казуалов там не было там тогда и атласа вроде не было. *****ли карты по кругу

А д3 вышла 10 лет назад, и на тот момент она была лучше чем PoE, напомни, во что развилась Д3 за все время до релиза д4?

Добавлено через 3 минуты

Originally Posted by pasadena:

яж говорю вы слишком дофига от игры ждали. вот и бомбите

Теперь то что игра по итогу днище без идей, тоже достоинство? Ну что же, тогда это достойная игра.

Добавлено через 7 минут

Originally Posted by Disconnected:

В д4 нет экономики и ладдера, поэтому сезоны бессмысленны

У всех надежда на какие-то мистические "офигенные сезоны", но если посмотреть что есть в текущем релизе, я не удивлюсь одному, ну максимум двум интересным механикам сезона (меня не покидало ощущение весь кач до 100-го, что из игры как будто вырезали огромный пласт), но глядя на полноценный релиз врядли это станет традицией как у ГГГ.

И да отсутствие трейда, и тем паче вариативности билдов, потому-что само понятие меты автоматически закладывается в узкую и крайне бедную специализацию скилов+парагона. Это даже хуже сезонов д3, где хотя бы были какие-то вариации вначале, пока не появились 10000% урона, которые не оставляли вариациям выбора. Тут за счет оказуаливания, окно стало еще меньше, и мета уже лежит в концепте билдостроения что снижает реиграбельность до состояния "нахрена".

pasadena · 27.06.2023, 05:53 **#125** **#125**

Originally Posted by Torik:

У Зизарана на эту тему есть хорошее видео

не видел посмотрю

Originally Posted by Triant:

д3 вышла 10 лет назад, и на тот момент она была лучше чем PoE, напомни, во что развилась Д3 за все время до релиза д4?

хз. я ее 2а раза проше на релизе и когда паладин вышел и забил

а во что она превратилась ?

26.06.2023, 23:32 #123 #123
Disconnected Нуб 18,942 Всего лайков: 162 Join Date: 20.01.2009	Re: Критика Diablo IV В д4 нет экономики и ладдера, поэтому сезоны бессмысленны

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules