Авторизация / Register

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Один парикмахер, подстригая клиента, разговорился с ним о Боге:

— Если Бог существует, откуда столько больных людей? Откуда беспризорные дети и несправедливые войны?
Если бы Он действительно существовал, не было бы ни страданий, ни боли. Трудно представить себе любящего Бога, который допускает всё это.
Поэтому лично я не верю в его существование.

Тогда клиент сказал парикмахеру:

— Знаете, что я скажу? Парикмахеров не существует.

— Как это так? — удивился парикмахер. — Один из них сейчас перед вами.

— Нет! — воскликнул клиент. — Их не существует, иначе не было бы столько заросших и небритых людей, как вон тот человек, который идёт по улице.

— Ну, мил человек, дело ж не в парикмахерах! Просто люди сами ко мне не приходят.

— В том-то и дело! — подтвердил клиент. — И я о том же: Бог есть. Просто люди не приходят к Нему. Вот почему в мире так много боли и страданий.

Религиознутые что только не придумают, Сережа, но богов нет. Вот прям сейчас, в этом мире богов нет. И не было. Не будет никогда.
Хватит с-ка выдумывать херню. Повзрослей уже!
Ты не в мире снов живёшь, а в реальном. Прекрати выдумывать себе волшебного друга. Будь мужиком! Начни жить и нести ответственность за свою жизнь сам.

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Tuanod

Originally Posted by Tuanod:

Религиознутые что только не придумают, Сережа, но богов нет. Вот прям сейчас, в этом мире богов нет. И не было. Не будет никогда.
Хватит с-ка выдумывать херню. Повзрослей уже!
Ты не в мире снов живёшь, а в реальном. Прекрати выдумывать себе волшебного друга. Будь мужиком! Начни жить и нести ответственность за свою жизнь сам.

Да когда ты уже начнёшь думать, а не повторять одно и то же?
Нет никаких богов, под которыми ты подразумеваешь каких то вымышленных сверхъестественных существ.
Которые борются между собой или летают на облаке.
Есть один Бог - Творец мира. Или Демиург, если тебя смущает старомодное слово.
Он находится не в нашем, тварном мире. А во вне.
Можно спорить о том, как именно он создал наш мир, намеренно, как описано в Библии, или нет.
Но то, что Он существует, очевидно!

Сережа! Не выдумывай. Нет творца мира, Дэмиурга нет, нет никого. Вообще никого!

Эти книги... святые книги... я бы сказал, но тут боюсь обидятся многие.

Серёж, не было никогда ничего даже близко того, кто или что могло бы называться богом. И никогда не будет.

[Velsh]

может есть а может и нет давайте без фанатизма

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Tuanod

Originally Posted by Tuanod:

Сережа! Не выдумывай. Нет творца мира, Дэмиурга нет, нет никого. Вообще никого!

Эти книги... святые книги... я бы сказал, но тут боюсь обидятся многие.

Смотри, есть отсутствие разумности у камней, воды, неживой природы, назовём её минеральной разумностью.

Далее, есть минимальная разумность растений - они реагируют на солнце, влажность, соответственно реагируют, поворачиваясь или выпуская корни.
Но их разумность ограничена минимальными рамками - коза, поедающая капусту, будет для капусты апокалипсисом, на который она не сможет отреагировать.

Далее, есть разумность животных, которые понимают уже многое и имеют сложную реакцию.
Но соберись вместе хоть 10 собак, они не поймут, что такое есть человек! Да, приходит такой, кормит нас, собак, выводит гулять...

Так и человек, почему ты вдруг решил, что он - высшее существо, высший разум???
Логично, что на нём предел разумности не заканчивается, и есть высшее, чем человек существо, которое он просто не может осознать целиком в силу своей гораздо меньшей разумности!

[Ploom]

Quote: Originally Posted by mindw0rk

Originally Posted by mindw0rk:

То есть, если люди плевать хотели на его жертву и свои грехи, многие после его жертвы так и остались грешниками. Какой тогда смысл? Чтобы очистились некоторые, а остальные так и остались во греху? Так мир делился на святых и грешников и до его жертвы

до его жертвы и святые и грешники,попадали в ад,потому что первородный грех.
после жертвы,только грешники.

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Так и человек, почему ты вдруг решил, что он - высшее существо, высший разум???

Надоели вы - религиозники! Человек, блеть, - творение высшее, или нет? А то у вас что не день, то как удобно.
Человек же - творение богов, т.е. высших существ. Не могут боги создать какую-то херню!

Добавлено через 54 секунды

Quote: Originally Posted by Velsh

Originally Posted by Velsh:

может есть а может и нет давайте без фанатизма

Не не, Вельш, именно нет. Прям вот вообще! Даже ничего близко нет.

[Velsh]

Quote: Originally Posted by Tuanod

Originally Posted by Tuanod:

Не не, Вельш, именно нет. Прям вот вообще! Даже ничего близко нет.

ты просто фанатик

[Andral]

Quote: Originally Posted by Tuanod

Originally Posted by Tuanod:

Человек же - творение богов, т.е. высших существ. Не могут боги создать какую-то херню!

Вообще как говорят многие древние источники, в том числе те, которые старше вашей иудейского библии-торы, человек по своей природе был богам как бы братом, а не их творением. И появился оттуда же откуда все боги.
Другое дело, что он был последним, младшим, юным и неопытным. Чем коварные и воспользовались.

Но, все же те человеки, которые преодолеют все испытания и вернут себе божественную природу, становятся гораздо сильнее богов. Так что, игра того стоит.
Конечно сложно, но ведь никто не обещал что будет легко.

Quote: Originally Posted by Andral

Originally Posted by Andral:

Но, все же те человеки, которые преодолеют все испытания и вернут себе божественную природу, становятся гораздо сильнее богов. Так что, игра того стоит.
Конечно сложно, но ведь никто не обещал что будет легко.

Вы блин... что не лидер, то божественный получеловек, полубог. Мне кажется, что вы слегка переоцениваете себя!

[Dumus]

Quote: Originally Posted by Ploom

Originally Posted by Ploom:

до его жертвы и святые и грешники,попадали в ад,потому что первородный грех.
после жертвы,только грешники.

Т.е. и новорождённые, умершие сразу после родов, и малые дети, - все в ад. Отличная задумка. Кем же надо быть, что бы поклонятся вот этому?

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Dumus

Originally Posted by Dumus:

Т.е. и новорождённые, умершие сразу после родов, и малые дети, - все в ад. Отличная задумка. Кем же надо быть, что бы поклонятся вот этому?

Изучай Библию!
Душа праведного Лазаря по смерти была отнесена Ангелами не в рай, а на лоно Авраамово (Лк.16:22).
Что это за лоно Авраамово? Это место в аду, куда до Воскресения Христова шли души ветхозаветных праведников.
В этом месте не было адских мучений.
Так что, хотя некрещёные младенцы и попадают в ад, где лишены райской радости, но в аду они утешатся, как утешился Лазарь.

[Dumus]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Так что, хотя некрещёные младенцы и попадают в ад, где лишены райской радости, но в аду они утешатся, как утешился Лазарь.

Как же это низко, мерзко, и отратительно.

[Andral]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Кем же надо быть, что бы поклонятся вот этому?

Мазохистом-демонопоклонником

[Dumus]

Quote: Originally Posted by Andral

Originally Posted by Andral:

Мазохистом-демонопоклонником

Ну в нашей истории же были те, кто приговаривал Определённых, так сказать, Не правильных детей.
Вполне возможно что гитлер просто хорошо изучил библию.
Gott mit uns.

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Так что, хотя некрещёные младенцы и попадают в ад, где лишены райской радости, но в аду они утешатся, как утешился Лазарь.

[Ploom]

Quote: Originally Posted by Dumus

Originally Posted by Dumus:

Т.е. и новорождённые, умершие сразу после родов, и малые дети, - все в ад. Отличная задумка. Кем же надо быть, что бы поклонятся вот этому?

и что тут не так?
ты хочешь сказать,что новорожденные имеют какое то сознание?
а маленькие дети они крещённые от рождения,так что у них все нормально,с точки христианства.
мне больше интересно,кем надо быть,что бы извращать сознательно смысл религии,мол они там поклоняются тому,что дети в ад попадают.
такой человек,кроме омерзения и брезгливости,других эмоций не вызывает.

[_RubinStein_]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Есть один Бог - Творец мира. Или Демиург, если тебя смущает старомодное слово.
Он находится не в нашем, тварном мире. А во вне.
Можно спорить о том, как именно он создал наш мир, намеренно, как описано в Библии, или нет.
Но то, что Он существует, очевидно!

вне всякого сомнения в теории вероятностей во вселенной есть могучие расы которые по сравнению с людишками покажутся богами, но во вселенной куча миров и рас, с чего ты решил что так называемый единый бог демиург/творец мира - является надзирателем именно над нашей убогой планеткой? по твоему он не создал другие планеты и расы? да и с чего это ты расу человека возводишь в абсолют, люди это такие же животные с животными инстинктами, люди лучше других животных только потому что умеют говорить? пффф если и есть бог, то к людишкам у него должно быть отношение абсолютно такое же как к тараканам и любым другим существам что опять же судя по верованиям он создал так что стоит только вдуматься на минуточку - и все религии превращаются в ересь, все верующие лицемеры и грешники априори.

[Dumus]

Quote: Originally Posted by Ploom

Originally Posted by Ploom:

и что тут не так?
ты хочешь сказать,что новорожденные имеют какое то сознание?
а маленькие дети они крещённые от рождения,так что у них все нормально,с точки христианства.
мне больше интересно,кем надо быть,что бы извращать сознательно смысл религии,мол они там поклоняются тому,что дети в ад попадают.
такой человек,кроме омерзения и брезгливости,других эмоций не вызывает.

Пруф, что дети крещёные от рождения.

Омерзения у тебя должно вызывать, что некоторые нелюди верят в того, кто детей в ад придумал отправлять. Хррр тфу. Кем же надо быть, что бы ещё оправдывать это.

Quote: Originally Posted by Dumus

Originally Posted by Dumus:

кто детей в ад придумал отправлять. Хррр тфу. Кем же надо быть, что бы ещё оправдывать это.

В реальности, конечно, никто никуда не отправляется, так что... Но, а так, да: если бы бог существовал, христианский, я с уверенностью его бы ненавидел.

[darfur]

Quote: Originally Posted by отецСергий

Originally Posted by отецСергий:

Смотри, есть отсутствие разумности у камней, воды, неживой природы, назовём её минеральной разумностью.

Далее, есть минимальная разумность растений - они реагируют на солнце, влажность, соответственно реагируют, поворачиваясь или выпуская корни.
Но их разумность ограничена минимальными рамками - коза, поедающая капусту, будет для капусты апокалипсисом, на который она не сможет отреагировать.

Далее, есть разумность животных, которые понимают уже многое и имеют сложную реакцию.
Но соберись вместе хоть 10 собак, они не поймут, что такое есть человек! Да, приходит такой, кормит нас, собак, выводит гулять...

Так и человек, почему ты вдруг решил, что он - высшее существо, высший разум???
Логично, что на нём предел разумности не заканчивается, и есть высшее, чем человек существо, которое он просто не может осознать целиком в силу своей гораздо меньшей разумности!

Логика тут есть, правда зря ты млекопитающих так далеко расставил, но никто творцом мира не является
Тут даже микробы и растения больше влияют на мир, чем человек

[BlackSwan]

"Что значит "нет Бога"?.. Дорогой мой, не человек определяет быть ли Богу, но Бог определяет быть ли человеку"(с)...

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by Dumus

Originally Posted by Dumus:

Омерзения у тебя должно вызывать, что некоторые нелюди верят в того, кто детей в ад придумал отправлять. Хррр тфу. Кем же надо быть, что бы ещё оправдывать это.

У тебя понятия из духовной помойки язычества.
Это там, в их легендах, боги друг друга проклинали, козни людям строили.
А Христос учил своих учеников не воздавать злом за зло. Бог в христианстве есть любовь и Он не мстит грешникам.
Это невозможно, так как, по слову Исаака Сирина, где любовь, там нет возмездия, а где возмездие, там нет любви.
Страдания грешников не результат воздаяния за злые дела. Бог любит грешников всегда – и на земле, когда они калечат себя грехами, и в геенне, когда их искалеченные души мучаются, не имея возможности удовлетворить свои страсти.
Но даже любящий и всемогущий Бог не может спасти человека, который не желает этого спасения.

Протоиерей Сергий Булгаков писал: адские муки происходят от нехотения истины, ставшего уже законом жизни.
Человек свободен в выборе – быть с Богом, или – быть без Бога.
И Господь не отнимает у него этой свободы ни в земной жизни, ни после смерти.
Крестить ли детей - решать человеку, родителям. Бог не отнимает за них свободы выбора.

[отецСергий]

Quote: Originally Posted by darfur

Originally Posted by darfur:

Логика тут есть, правда зря ты млекопитающих так далеко расставил, но никто творцом мира не является
Тут даже микробы и растения больше влияют на мир, чем человек

Творцом мира не является никто иной, как тот, кто выше человека в моей цепочке.
Обычный человек потому и не понимает Его в полной мере, потому что он находится за пределами его понятий.
Как человек за пределами понятий барcyка.

[Dumus]

Quote: Originally Posted by Tuanod

Originally Posted by Tuanod:

В реальности, конечно, никто никуда не отправляется, так что... Но, а так, да: если бы бог существовал, христианский, я с уверенностью его бы ненавидел.

Естественно. Но у верунов так подрывает, грех их не потролить.