Кабацкие байки (Архив: 15.10.2015-08.02.2018) - Page 119

Crimzon · 21.12.2015, 21:06 **#2951** **#2951**

Originally Posted by Йорун:

Crimzon, у меня точно такие же ощущения. Это - не "Звёздные войны", а обычная диснеевская мура для подростков.

Нет, но можно же было охрененную муру для подростков же сделать!
Например, все те же "Пираты Карибского моря -1".
Да даже те же "Хроники Нарнии" при всех своих недостатках смотрелись более интересно, ИМХО.

В ЗВ каждый раз, когда что-то интересное начиналось, и вот думал "ну вот, сейчас будет хорошо!" - БАМС!! - и лажа, и ты такой приходишь в себя оттого, что вокруг тьма кромешная, а оказывается, ты себе две ладони в табло впечатал.

И шуток нет хороших. Ну пару раз улыбнулся, да.

Zan · 21.12.2015, 21:08 **#2952** **#2952**

Originally Posted by Crimzon:

он проиграл все свои существенные дуэли на мечах

в новой трилогии у него и было всего 2 битвы с форсюзером - с Дуку.
Иметь 100500мильонов мидихлориан и уметь пользоваться этим - две большие разницы

.

Numenorian · 21.12.2015, 21:09 **#2953** **#2953**

Originally Posted by Brownie:

сразу представил себе Хартстоун по вселенной ЗВ

не знаю, в Хартстоун не играл, но эта игруха лучшая из всех что я видел на мобилу

реально затягивает качать персонажей и планировать кого бы еще получить в отряд

тем более там есть фишка, что в компанию к своим 5 героям можно взять в бой любого героя других игроков, то есть затестить тех кого у тебя еще нет, например Дарта Вейдера или Винду или Бобу Фета или десятки других

Brownie · 21.12.2015, 21:10 **#2954** **#2954**

Originally Posted by Zan:

А как же характер Кайло? Есть аналог?

его внешность тогда тоже можно считать "свежим" веянием

Zan · 21.12.2015, 21:11 **#2955** **#2955**

Originally Posted by Орлик:

У форсюзеров связь с мидихлорианами даже после смерти не нарушается.

Не совсем так.Точнее будет сказать, что прокаченные форсюзеры умели сохранять сознание в Силе.
Первым был Квай Гон.

Талеро · 21.12.2015, 21:14 **#2956** **#2956**

Originally Posted by Zan:

Это ты со мной споришь!

Мне ни к чему спорить, я и так знаю. что права

Originally Posted by Crimzon:

Мне реально все равно на ЗВ. Вот я могу быть совершенно беспристрастным!

Подвинься.

Crimzon · 21.12.2015, 21:20 **#2957** **#2957**

Originally Posted by Zan:

А как же характер Кайло? Есть аналог?

Харкатер Кайло не выписан практически. Но да, Кайло Рен - это by far лучшее, что вообще есть в этом фильме.
Аналог? Барти Крауч, "Гарри Поттер -4", 2000 год

Кстати, поддержу тебя отчасти насчет "преемственности" в противовес моей "вторичности" - да, определенно попытки провести не аналогии даже, а цикличность есть; и мне нравятся такие ходы в творчестве. Но блин, сделано настолько топорно, что диву даешься. Я не зря написал - меня даже посетила мысль, что топорность - это тоже преемственность из ЗВ семидесятых годов.

Originally Posted by Zan:

Потому, что концентрация мидихлориан в мальчике было столь высока, что ни один голокрон информации не сохранил данные о чем-то подобном.
Есть рабочая гипотеза, что Анакин - это эксперимент дарта Плэгиуса по сотворению аватары Силы.
В пользу этого говорит и мать Анакина, по словам которой мальчик чуть ли не от Духа святого был рожден.

Нет, это я все понимаю, это все клево; но в показанных нам трилогиях (все же мультсериалы - это не совсем то, согласись) ему давали лещей все более-менее прошаренные персонажи. Отрубали ему руки, ноги, заваливали каким-то дерьмом и т.п. Я, может, и глор, но ощущение такое: "Анакина нгоебают все".

Кстати, о простреленном боке Кайло и силе тела. А то, что девочку с размаху позвоночником об дерево приложили - это как на медихлорианах сказывается?

Просто ты пойми: вот есть, ****, Люк Скайуокер. Джедай - всем джедаям, кроме нескольких, джедай. Сынуля Анакина, нас екундочку. Весь фарш.
И вот этот Люк приезжает к Йоде и рвет себе сфинктор, чтобы просто камень поднять мыслью. С безруким-безногим Дартом Вейдером как-то мечиком ковыряется с трудом, не все получается, не сразу. Потеет, старается.

И вот есть какая-то девчонка, которая не особо напргаясь, а просто... сделав голос поласковее? - короче, берет чела под mind control, притягивает к себе световые мечи с поломанным позвоночником, и вообще дает лещей. Это как?

Неудивительно, что Кайло Рен восстал против Скайуокера. Потому как если Скайуокеру так много рвать жопу понадобилось чтобы сделать что-то, что простая девчонка, поговорившая с желтой лягушкой, смогла сделать - то в жопу такого учителя, чему этот рак научить сможет?! Надо удочки мотать.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Zan:

в новой трилогии у него и было всего 2 битвы с форсюзером - с Дуку.
Иметь 100500мильонов мидихлориан и уметь пользоваться этим - две большие разницы

.

А с Оби Ваном на Мустафаре?
И одну из дуэлей Дуку он проиграл при этом.

И про "иметь" и "ползоваться" - это ты верно подметил, особенно ввиду того, что я про девочку написал чуть выше

Numenorian · 21.12.2015, 21:26 **#2958** **#2958**

Originally Posted by Crimzon:

И про "иметь" и "ползоваться" - это ты верно подметил, особенно ввиду того, что я про девочку написал чуть выше

вот-вот. Дисней просто взял скипнул 30 лет, зато девка на ровном месте без обучения рвет Кайло Рена

а что нельзя было разве за прошедшие годы придумать академию джедаев и вполне логично ввести ее в фильм как падавана, который и силой уже умеет пользоваться и мечом махать?

ибо если ситхо-джедай в состоянии ходить и держать меч, то он даже будучи раненым все равно порвет обычного человека

Zan · 21.12.2015, 21:36 **#2959** **#2959**

Originally Posted by Crimzon:

(все же мультсериалы - это не совсем то, согласись)

не соглашусь
Войны клонов - признанный канон, следовательно, рассуждать об Анакине без учета сериала - не есть верным.

Originally Posted by Crimzon:

ему давали лещей все более-менее прошаренные персонажи.

Только ОДИН!
И не абы-кто!

Originally Posted by Crimzon:

А то, что девочку с размаху позвоночником об дерево приложили - это как на медихлорианах сказывается?

да, сказывается. Но, видимо, повреждения от удара были не столько значимые.

Originally Posted by Crimzon:

Джедай - всем джедаям, кроме нескольких, джедай.

Не просто джедай джедаев!
В пятом эпизоде во время коннекта с Вейдером, Палыч вещает: "Вся мощь Силы с ним. Он может нас уничтожить"!
Воспринимать данную фразу можно по-разному. Но, т.к. я сторонник мысли, что Люк был великим джедаем, а не просто мальчиком с прокаченной шарой, то склонен воспринимать фразу Коса буквально — в Люке сконцентрировалась Сила, преимущественно "светлая" её часть (грубо сказал, но пусть будет).

Originally Posted by Crimzon:

С безруким-безногим Дартом Вейдером как-то мечиком ковыряется с трудом

Что не помешало ему ранить отца в конце 5го эпизода, при том, что практики фехтования на ЛС у Люка не было вообще!

Originally Posted by Crimzon:

короче, берет чела под mind control, притягивает к себе световые мечи с поломанным позвоночником, и вообще дает лещей. Это как?

Демонстрация хаотично пробужденной силы (благодаря Рену, кстати!). Она слышала легенды. Хан подтвердил, что легенды правдивы. Следовательно, все, что она слышала - правда.
В том же пятом эпизоде, когда Люк усирается с камнем, а Йода его троллит Х-вингом, Люк бухтит: "Я не могу поверить".
Йода отвечает: "Вот потому-то у тебя ни хера не выходит"

Рей, в отличие от Люка, поверила сразу, буквально. А т.к. она уже понимала, что Сила идет через неё, просто "на практике" сразу применила легенды. Получилось.

К слову, прошу не забывать, что Люк проявил Силу на первом же уроке Кеноби по отбиванию лучей шарика.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Crimzon:

А с Оби Ваном на Мустафаре?

Конечно.
Только тут нужно учитывать, что Оби Ван - как учитель Анакина - знал о своем ученике все, кроме того, что он - *****

Кстати. Как раз Кеноби и есть прекрасный пример из категории "терпенье и труд до совета джедаев приведут".
Паренек был ваще без талантов, но упорный! Ну, не считая связи с Силой, конечно.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Numenorian:

без обучения рвет Кайло Рена

И еще раз: Рен уже не боец.
его уделал бы любой более-менее адекватный файтер.(как тот штурмовик с вибродрыном)
А девочка ПРЕКРАСНО умела драться, что не раз продемонстрировала в начале фильма!
Девочка взяла в руки оружие, с которым она интуитивно готова работать.

Это я тебе как кмс по фехтованию и в прошлом ролевик говорю: умея владеть одним холодным оружием, ты в принципе справишься с любым другим холодным оружием, за редким исключением (типа меч-топор)

Мне кажется, вы вообще пропустили мимо понимания того факта, что она прекрасно лупила всяких гопников.
А к тому моменту, как она в финале бьется с Кайлом, он мало чем отличается от гопаря. Да еще и раненный к тому же.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Numenorian:

то он даже будучи раненым все равно порвет обычного человека

ни на чем не обоснованный тезис.
Не более, чем твоя фантазия.

Crimzon · 21.12.2015, 21:40 **#2960** **#2960**

Originally Posted by Zan:

да, сказывается. Но, видимо, повреждения от удара были не столько значимые.

В этом проблема. Я как зритель вправе ожидать, что если одного подстрелят и он потеряет силу, то и у второго, если о дерево приложат (а ты пересмотри, как смачно он ее приложил), тоже с силой проблемы будут.

Кайло Рен вложил девочку об дерево уже после того, как его подстрелили. Т.е. негра-ассенизатора порезать на лоскуты у него силы (да хер с ней силой, банального искусства обращения с мечом) не хватило, зато потом вдруг девочками разбрасываться силушка-то нашлась? Не вяжется.

Боромир подстреленный в селезенку и печень орков огромных вон направо и налево нормально так валил за будь здоров. Кайло Рен подстреленный не может убить одинокого сантехрабочего без опыта. Ну бред же.

Я верю в то, что можно тащить на сверхусилиях без мастерства. Я не верю, что у Рена не было сверхусилий, и в то, что у него не было мастерства.

Originally Posted by Zan:

Не просто джедай джедаев!
В пятом эпизоде во время коннекта с Вейдером, Палыч вещает: "Вся мощь Силы с ним. Он может нас уничтожить"!
Воспринимать данную фразу можно поз-разному. Но, т.к. я сторонник мысли, что Люк был великим джедаем, а не просто мальчиком с прокаченной шарой, то склонен воспринимать фразу Коса буквально — в Люке сконцентрировалась Сила, преимущественно "светлая" её часть (грубо сказал, но пусть будет).

Что не помешало ему ранить отца в конце 5го эпизода, при том, что практики фехтования на ЛС у Люка не было вообще!

Демонстрация хаотично пробужденной силы (благодаря Рену, кстати!). Она слышала легенды. Хан подтвердил, что легенды правдивы. Следовательно, все, что она слышала - правда.
В том же пятом эпизоде, когда Люк усирается с камнем, а Йода его троллит Х-вингом, Люк бухтит: "Я не могу поверить".
Йода отвечает: "Вот потому-то у тебя ни хера не выходит"

Рей, в отличие от Люка, поверила сразу, буквально. А т.к. она уже понимала, что Сила идет через неё, просто "на практике" сразу применила легенды. Получилось.

К слову, прошу не забывать, что Люк проявил Силу на первом же уроке Кеноби по отбиванию лучей шарика.
.

Ну т.е. у нас есть Люк, который супер-пупер джедай, и которого надо было тренировать и всячески натаскивать, и есть девочка, зато с горчичным зерном. Нет, ну мое христианское сознание это приемлет, конечно; а вот зритель "Звездных войн" -нет )))

Кстати, тебя не смущает, что супер-пупер джедай Скайуокер оказался трусом, мерзавцем и вообще подонком?

Zan · 21.12.2015, 21:49 **#2961** **#2961**

Originally Posted by Crimzon:

Не вяжется.

Вяжется.
ПОнимая, что негр ему все-таки не противник, хоть и опасен, он сохранял Силу для поддержания боевого состояния.
Справившись с ним, он получил более опытного в рукопашной схватке противника, и пошел "ва-банк" — попытался как можно скорее уничтожить противника, пока окончательно не отрубился.Не вышло

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Crimzon:

Боромир подстреленный в селезенку и печень орков огромных вон направо и налево нормально так валил за будь здоров.

Боромир бился так только в фильме(после ранения).
В книге он будучи целым поломал кучу орков, и уже обессиленный получил стрелу в жопу (могу ошибаться, но все равно пример не в кассу)

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Crimzon:

Я не верю, что у Рена не было сверхусилий, и в то, что у него не было мастерства.

Сверхусилия держали его на ногах
Мастерства у него, кстати, не оч, т.к. и меч нестабильный собран, и навык фехтования не особо фонтан, все больше сводящийся к грубым бесхитростным ударам, даже когда он был в кондиции.
Рен был талантлив в управлении Силой (заморозка плазмы, к примеру), но как фехтовальщик он не проявил себя талантливым.

Добавлено через 4 минуты

Originally Posted by Crimzon:

Кстати, тебя не смущает, что супер-пупер джедай Скайуокер оказался трусом, мерзавцем и вообще подонком?

Реальная причина, по которой он свалил, явно не только в том, что именно уход Кайло так его подкосил.
Скорее всего, там кроется более глубокая проблема. Например то, что ТСС в самом Люке была очень сильна (о чем прямо говорит император в 6м эпизоде) и проявилась в Кайло.
Естественно, раз он допустил такое в одном ученике (фактически, сам толкнул его на темную сторону), он стал опасаться, что другие ученики тоже могут из-за него перейти на ТСС, потому решил завернуть идею академии, и отправился искать первый храм джедаев (скорее всего, для поиска мудрости, как не дать проявляться своей темной стороне или обезопасить от неё падаванов)

А то, куда делись другие ученики Люка, уверен, нам расскжут в других фильмах.
В этом просто решили не концертировать внимание зрителей, лишь упомянув о факте учительства Люком.

Орлик · 21.12.2015, 22:00 **#2962** **#2962**

Лови Клим... приобщайся :)

Numenorian · 21.12.2015, 22:03 **#2963** **#2963**

Originally Posted by Zan:

И еще раз: Рен уже не боец.
его уделал бы любой более-менее адекватный файтер.(как тот штурмовик с вибродрыном)
А девочка ПРЕКРАСНО умела драться, что не раз продемонстрировала в начале фильма!
Девочка взяла в руки оружие, с которым она интуитивно готова работать.

просто фильмоделам нужен был бой на светошашках, как во всех шести эпизодах до этого

а ввести в сюжет хоть какого-то джедая за прошедшие 30 лет им ума не хватило

Yurochka_renamed_1203496_27122024 · 21.12.2015, 22:29 **#2964** **#2964**

Originally Posted by Crimzon:

две - это, де-факто, уебаны, а третья - это Зан

Так в этом он весь и есть.

BluesForGood_renamed_1044290_07062024 · 21.12.2015, 22:46 **#2965** **#2965**

Как в этой теме поставить фильтр на ЗВ?
Сколько мидий-хлориан достаточно на кубик, чтобы не заразиться?
Где тот прекрасный мир с цветочками и сиськами, который был до Айникана?
Зачем Чубакке Украина?
...
upd. Тьфу, млять, простите

Йорун_renamed_1086038_12112024 · 21.12.2015, 23:41 **#2966** **#2966**

Originally Posted by Zan:

Но, видимо, повреждения от удара были не столько значимые.

Кстати, заметил, какая там высота была? Я заметила - метра четыре. И после этого наша Мэри Сью спокойно бегает и прыгает. Да, и ещё после того, как с голыми плечиками полежала на снегу.

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by Орлик:

Лови Клим... приобщайся :)

Это - не те "Войны клонов", эти уже не канон :)

Naath · 21.12.2015, 23:45 **#2967** **#2967**

Originally Posted by Орлик:

ага... внук Винду собственной персоной

Добавлено через 57 секунд
За всю свою жизнь я не просил ни о чем, кроме пурпурного светового меча. Лукас сказал мне: «Послушай, световые мечи у нас либо красные, либо зеленые». «Понимаю, — говорю, — но я хочу пурпурный».
Сэмюэл Л. Джексон

кстати, а Джексону сегодня 67 стукнуло

Талеро · 21.12.2015, 23:55 **#2968** **#2968**

А вот вам в тему победитель конкурса красоты среди геев стран Балтии Mr.Gay Baltics.

MadElf023_renamed_1126618_26062023 · 21.12.2015, 23:59 **#2969** **#2969**

Не могу не выложить этот китч!

Zan · 22.12.2015, 01:06 **#2970** **#2970**

Много смеялся

Орлик · 22.12.2015, 01:32 **#2971** **#2971**

Originally Posted by Йорун:

Это - не те "Войны клонов", эти уже не канон :)

В тех 121 серия, плюс пилотная полнометражка

вряд ли Клим осилит

Vkdsw · 22.12.2015, 01:45 **#2972** **#2972**

Originally Posted by Numenorian:

тебя что поклонники Арии поймали в темном углу и отпинали?

Нет они очень смешные.

Vkdsw · 22.12.2015, 02:50 **#2973** **#2973**

Что то задумался перед сном об Америке и понял какая же это всё таки замечательная песня.

Vzlomka · 22.12.2015, 04:52 **#2974** **#2974**

Originally Posted by Crimzon:

А можно я вот прицеплюсь к комменту, который наиболее концентрированно выражает мое понимание того, что такое ЗВ-7, и тоже выскажусь?

...

- Но при том, что они "перезапускали" франшизу, они не сподобились родить ни одной свежей идеи. Во всем фильме нет ни одной свежей идеи. Девиз ЗВ7 - "вторичность". Начиная от "хороших детей плохих героев и плохих детей хороших героев" и заканчивая сюжетными ходами, Звездами смерти (срсли?!) и уязвимыми шатхами в них и, о боги Олимпа", ~~Олливандером~~ желтым йодаподобным гуманоидом, который говорит, что "меч взывает к тебе". Вот за это я презираю этот фильм. Он - сплошное поношенное лоскутное одеяло из того, что мы видели, и не раз, и даже не только в других франшизах, а здесь, здесь же, и даже в тех же ракурсах.

Относительно вторичности.
Навскидку из нового:
- новая концепция звезды смерти
- история штурмовика как живого персонажа, а не как части декораций
- и в принципе внимание штурмовикам как к классу: невиданные ранее моральные диллемы, презрение к предателям, офицерская иерархия, элементы воспитания, ближний бой в их арсенале
- йодаподобный гуманоид сдается мне - это часть истории Йоды (быть может даже любовная линия) - можно только приветствовать раскрытие этой линии, если оно произойдет
- концепция соблазнения светлой стороной силы героя, который по убеждениям желает быть темным
- использование ls человеком нефорсюзером
- пытки с использованием силы
- не припомню использование ракет (торпед) в предыдущих сериях, атмосферный бой иксвингов с истребителями

Wanderv · 22.12.2015, 08:29 **#2975** **#2975**

Ракета Фалкон9 наконец-то смогла посадить первую ступень. Впрочем, они уже не первые. А я только что, кстати, заодно узнал, что раскручиваемая фрикомурзилка Элон Маск и есть руководитель SpaceX. Тю! А я то думал, чего это Морено именно на эту компанию наяривал. Как все-таки либералы предсказуемы, кого американцы пиарят, тот и божество в их головенках

. Вот где зомбиков искать то надо

21.12.2015, 21:10 #2954 #2954
Brownie Зануда Всего лайков: 186	Re: Кабацкие байки Quote: Originally Posted by Zan Originally Posted by Zan: А как же характер Кайло? Есть аналог? его внешность тогда тоже можно считать "свежим" веянием

21.12.2015, 22:00 #2962 #2962
Орлик Dungeon Master 11,111 Всего лайков: 36 Join Date: 26.02.2007	Re: Кабацкие байки Лови Клим... приобщайся :) https://www.youtube.com/watch?v=DsnhPsp45ng https://www.youtube.com/watch?v=Ht6VlSTQI08

21.12.2015, 22:29 #2964 #2964
Yurochka_renamed_1203496_27122024 Маньяк 558 Всего лайков: 1 Join Date: 04.06.2015	Re: Кабацкие байки Quote: Originally Posted by Crimzon Originally Posted by Crimzon: две - это, де-факто, уебаны, а третья - это Зан Так в этом он весь и есть.

21.12.2015, 23:55 #2968 #2968
Талеро Предводитель 11,663 Всего лайков: 24 Join Date: 05.07.2009	Re: Кабацкие байки А вот вам в тему победитель конкурса красоты среди геев стран Балтии Mr.Gay Baltics.

21.12.2015, 23:59 #2969 #2969
MadElf023_renamed_1126618_26062023 Знаток 2,259 Всего лайков: 1 Join Date: 21.04.2014	Re: Кабацкие байки Не могу не выложить этот китч! YouTube

22.12.2015, 01:06 #2970 #2970
Zan AI Lord	Re: Кабацкие байки Много смеялся Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

22.12.2015, 01:32 #2971 #2971
Орлик Dungeon Master 11,111 Всего лайков: 36 Join Date: 26.02.2007	Re: Кабацкие байки Quote: Originally Posted by Йорун Originally Posted by Йорун: Это - не те "Войны клонов", эти уже не канон :) В тех 121 серия, плюс пилотная полнометражка вряд ли Клим осилит

22.12.2015, 01:45 #2972 #2972
Vkdsw	Re: Кабацкие байки Quote: Originally Posted by Numenorian Originally Posted by Numenorian: тебя что поклонники Арии поймали в темном углу и отпинали? Нет они очень смешные.

22.12.2015, 02:50 #2973 #2973
Vkdsw	Re: Кабацкие байки Что то задумался перед сном об Америке и понял какая же это всё таки замечательная песня. YouTube

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules