Авторизация / Register

[Wizzer]

Увы, руководство Абхазии думает иначе и не желает их пускать назад :)

Приведенные конфликты выше - совершенно разные по своей сути. Ольстер - не Косово.

[Krotovskij_renamed_55075_25052021]

тем не менее Крым имеет полное моральное право отсоединится от Украины)
Это обуславливается
1) Желанием населения проживающего там (в принципе этого уже достаточно)
2) Прицедентом с Косово.

[OleLukoe_renamed_568292_23052025]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Может быть. Но есть одно маленькое "но": предлагалось решить статус Абхазии той же на референдуме самим жителям Абхазии, но с учетом тех жителей, что были вынужденны покинуть свои дома в результате войны. Как думаешь, каковы были бы результаты этого референндума с учетом беженцев? :)

Ну накрнец-то Визер ты сам это сказал, тебя за язык никто не тянул......а давай для начала вернём всех сербов убитых и тех кто просто сбежал из косова, выгонем тех албанцев которые переползли в косово уже после того как повыгоняли сербов и проведём референдум по новой...как думаеш кто победит ?..ну а в Крым даже не нужно возвращать всех граждан ушедших оттуда после 90х годов, достаточно нынешнего населения...ну что ура-сшапоцерот, встал в ступор ?

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Увы, руководство Абхазии думает иначе и не желает их пускать назад :)

Приведенные конфликты выше - совершенно разные по своей сути. Ольстер - не Косово.

Абсолютно все одиноково: либо территориальные, либо религиозные претензии, либо все вместе.

Какая разница между срачем албанца и серба, срачем ирландца и англичанина, срачем русского и чечена? Да никакой вообще. Просто вы смотрите на конкретику. А надо абстрактно рассматривать и все будут на одно лицо.

Нация А невзлюбила нацию Б. Причины:

1) Нация А - христиане, нация Б - мусульмане. Есть конфликт!
2) Нация А когда-то вторглась на территорию нации Б и они срутся из-за клочка земли, захлебнувшейся кровью нескольких поколений, отбирая с перменным успехом его другу друга.

Теже ирланды. Как они месились в англичанами!!! БЫло время что стычки были с множеством жертв. Туда просто США не заглядывают, ибо GB - это что называется прародительница... . Поэтому нет такого раздувания слонов из мух. А конфликт там многовековой. Почище югославского будет в разы.

[OksmO_renamed_619189_30102024]

Quote:

Quote:

2066 - Во время нападения на мусульманский Рим, США применяют новый вид оружия - климатический. Резкое похолодание.

© Ванга

США, Австралия, Великобритания, Канада - это одна хунта. Британия и бывшие ее колонии.
С той же Францией или Германией у них могут быть разногласия. И они есть.

Все очень просто. Ни Франция, ни Германия не являлись в последнее столетие сверхдержавами. Их время как свехрдержав прошло в эпоху Наполеона и Фридриха. В отличие от США и России, которые фактически держали на поводке весь мир.

Естественно, у двух сверхдержав были пересечения интересов. В первую очередь - идеология.

С развалом СССР одна с/д приказала долго жить. Но поколения тех кто помнит Вторую Мировую и Холодную войну иих дети еще живы.

США по инерции опасается Россию как наследника СССР, а в России по инерции с подозрением относятся к США, как к бывшему потенциальному противнику. Тем более внешняя политика последней очень этому способствует.

[Imith]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Может быть. Но есть одно маленькое "но": предлагалось решить статус Абхазии той же на референдуме самим жителям Абхазии, но с учетом тех жителей, что были вынужденны покинуть свои дома в результате войны. Как думаешь, каковы были бы результаты этого референндума с учетом беженцев? :)
...

точно в Косово был именно такой референдум ? :)

ЗЫ: Т.е. ты признаешь, за мной право, как населению, проживающему на определенной территории, давно и законно. В одностороннем порядке провести среди себя референдум, объявить о выходе этой территории из состава страны?

Quote: Originally Posted by Lolicon

Originally Posted by Lolicon:

США по инерции опасается Россию как наследника СССР, а в России по инерции с подозрением относятся к США, как к бывшему потенциальному противнику. Тем более внешняя политика последней очень этому способствует.

Не думаю что тут просто инерция.
США и Россия - полярны слишком во многих вопросах.

[Imith]

Россия и США из-за многих факторов (история, менталитет, география и т.д.) тяготеют к званию сверхдержава, для этого надо охватить своим влиянием как можно больше других государств, соответственно вводятся экономические санкции, делаются громкие заявления, собираются советы безопастности всяких международных организаций, свергаются неугодные режимы, на их место сажают подконтрольных людей, отслеживается политика и настроения во всех странах мира и делается еще куча разноообразнейшей работы. Франция и Германия выпали из этой гонки довольно давно, Китай тока вступает. Хорошо или плохо быть сверхдержавой и пытаться своей силой и авторитетом уравновешивать другую сверхдержаву не понятно. Вон большенство стран европы, живут себе припеваючи без всяких державных поползновений.
Но увы и ах все мы разные и страны унас совершенно непохожие, это наверно и есть индивидуальность. И это ч0рт возьми не плохо, уже жили имея вроде неплохие ориентиры и все почти одинаково, имея мудрую КПСС и заботливого Вождя, повторять то-же самое на более глобальном мировом уровне не хочется :) Пусть будут противоречия и подобие двуполярности :)

[DarkDogg_renamed_58535_26112022]

Quote: Originally Posted by Lolicon

Originally Posted by Lolicon:

США, Австралия, Великобритания, Канада - это одна хунта. Британия и бывшие ее колонии.
С той же Францией или Германией у них могут быть разногласия. И они есть.

Все очень просто. Ни Франция, ни Германия не являлись в последнее столетие сверхдержавами. Их время как свехрдержав прошло в эпоху Наполеона и Фридриха. В отличие от США и России, которые фактически держали на поводке весь мир.

Естественно, у двух сверхдержав были пересечения интересов. В первую очередь - идеология.

С развалом СССР одна с/д приказала долго жить. Но поколения тех кто помнит Вторую Мировую и Холодную войну иих дети еще живы.

США по инерции опасается Россию как наследника СССР, а в России по инерции с подозрением относятся к США, как к бывшему потенциальному противнику. Тем более внешняя политика последней очень этому способствует.

Ты явно забыл 40ые года. Германия была сверх державой по этническому признаку и по экономическому, еще и по военному.
Конфликты тех территорий, что ты привел - совершенно разные. Думаю ты не просто забыл указать главный европейский - Мадрид и Барселона. Главный этнический вопрос о территориях.
Чечня - чисто экономический интерес, и ваще не более того. Там насрать всем на все абсолютно. Есть лаве? 100% явка.
Тибет - идеологическая проблема на протяжении 2-ух веков уже. У Китая нету и не было никогда национальных конфликтов. Все всегда у них сводилось только к идеологии.
Абхазия - чисто политическая профанация, не более того. Если бы была не политическая, Россия давно бы уже приняла всех.
Курды - историческая. И не только в Турции, между прочим. И не на национальной почве. Это тождественно всему миру или хотя бы исламскому миру и Армении, если тебе так проще...
Ирландия - религиозная и экономическая. Даже копацца не хочу... Король Артур там нахомутал что то - до сих пор решить никак не могут...
И только Косововская проблема носила статус гражданской с военным вмешательством. При помощи Косово просто России указали на ее место в мировой политике, что ее голос - ничто. Именно поэтому это и выгодно США. А так всем насрать на безлюдную пустыню...
Но меня это меньше всего волнует...
Мне интересна другая вещь - Татарстан хочет независимости......

Добавлено через 5 минут

Quote: Originally Posted by Imith

Originally Posted by Imith:

Россия и США из-за многих факторов (история, менталитет, география и т.д.) тяготеют к званию сверхдержава, для этого надо охватить своим влиянием как можно больше других государств, соответственно вводятся экономические санкции, делаются громкие заявления, собираются советы безопастности всяких международных организаций, свергаются неугодные режимы, на их место сажают подконтрольных людей, отслеживается политика и настроения во всех странах мира и делается еще куча разноообразнейшей работы. Франция и Германия выпали из этой гонки довольно давно, Китай тока вступает. Хорошо или плохо быть сверхдержавой и пытаться своей силой и авторитетом уравновешивать другую сверхдержаву не понятно. Вон большенство стран европы, живут себе припеваючи без всяких державных поползновений.
Но увы и ах все мы разные и страны унас совершенно непохожие, это наверно и есть индивидуальность. И это ч0рт возьми не плохо, уже жили имея вроде неплохие ориентиры и все почти одинаково, имея мудрую КПСС и заботливого Вождя, повторять то-же самое на более глобальном мировом уровне не хочется :) Пусть будут противоречия и подобие двуполярности :)

Россия НЕ сверхдержава. Кто тебе это сказал? Михалков?
Россия лишь сверх-территория... не более того.
Как страна может быть какой то сверх державой, имея инфляцию в 30+%, полный стояк в производстве, гипер коррупцию, неконтролируемый оборот черного нала, нищету и голод почти половины населения... Во многих уголках России люди НЕ ЖИВУТ, а ВЫЖИВАЮТ. В США тоже есть такие, везде есть, НО в разы меньше, и о половине из них заботицца государство.
А у нас в сверхдержаве?

Quote: Originally Posted by DarkDogg

Originally Posted by DarkDogg:

Мне интересна другая вещь - Татарстан хочет независимости......

Он и так был независим (с 2000-го): Конституция, суверенитет и солидный кусок нефтяного пирога.

С приходом Путина (2005) от суверенитета мало что осталось.
Но меня как раз этот вопрос мало волнует. Татарстан никогда не пойдет на полное отделение, вопрос не пройдет тупо по референдуму.

Добавлено через 3 минуты

Quote: Originally Posted by DarkDogg

Originally Posted by DarkDogg:

Россия НЕ сверхдержава.

Сверхдержава, просто потому что к ней вынуждены прислушиваться.

К примеру, хорошо живут в Швейцарии, но это не сверхдержава.

[DarkDogg_renamed_58535_26112022]

Quote: Originally Posted by Sofrony

Originally Posted by Sofrony:

Он и так был независим (с 2000-го): Конституция, суверенитет и солидный кусок нефтяного пирога.

С приходом Путина (2005) от суверенитета мало что осталось.
Но меня как раз этот вопрос мало волнует. Татарстан никогда не пойдет на полное отделение, вопрос не пройдет тупо по референдуму.

ты не внимательно изучил проблему.
Шаймиев открыто хочет автономии, полной. И говорит, "я срал на Россию... Налоги туда платить не хочу..."
Кароче забей, если не в теме, то сложно поднимать все аспекты бюджетных отношений республики и государства. Да, такая проблема есть. Есть вариант, что она перерастет во что то большее. Это уже не приятно...

Quote: Originally Posted by DarkDogg

Originally Posted by DarkDogg:

Чечня - чисто экономический интерес, и ваще не более того. Там насрать всем на все абсолютно. Есть лаве? 100% явка.

Уверен что Россия экономически выиграла больше чем потеряла?

[DarkDogg_renamed_58535_26112022]

Quote: Originally Posted by Sofrony

Originally Posted by Sofrony:

Сверхдержава, просто потому что к ней вынуждены прислушиваться.

К примеру, хорошо живут в Швейцарии, но это не сверхдержава.

Кто вынужден прислушивацца?
Помоему последние 8 лет все делают уже подавно без участия России, даже на ее же территориях
Менять надо наши позиции. Сверх что то там ни к чему хорошему не приведет, если за спиной ваще пустота и нищета... Кто будет слушать нищую страну, если эта страна даже не может позаботицца о своем собственном народе? имхо смахивает на посмешише...
Больше уклон надо делать на внутреннее обустройство страны...

Добавлено через 3 минуты

Quote: Originally Posted by DarkDogg

Originally Posted by DarkDogg:

ты не внимательно изучил проблему.
Шаймиев открыто хочет автономии, полной. И говорит, "я срал на Россию... Налоги туда платить не хочу..."
Кароче забей, если не в теме, то сложно поднимать все аспекты бюджетных отношений республики и государства. Да, такая проблема есть. Есть вариант, что она перерастет во что то большее. Это уже не приятно...

Последние 3 года не изучал.
До этого - несколько лет жил в Казани (учился и работал).
Не верю что за это время что-то сильно изменилось.

Авторитет Шаймиева это, конечно, круто. Только интересно где он был, когда подписывось соглашение о разделении полномочий с Москвой в 2005-м...

А на полное отделение - даже у него кишка тонка заставить народ проголосовать за отделение. В Татарстане слишком много русских, и они слишком тесно переплетены с татарами.

А без референдума - против Конституции.

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by DarkDogg

Originally Posted by DarkDogg:

Менять надо наши позиции. Сверх что то там ни к чему хорошему не приведет, если за спиной ваще пустота и нищета... Кто будет слушать нищую страну, если эта страна даже не может позаботицца о своем собственном народе? имхо смахивает на посмешише...
Больше уклон надо делать на внутреннее обустройство страны...

С уклоном спорить трудно.
Но только.. Во времена СССР как раз уклон был на внешнюю политику, а не на внутреннее обустройство. Тут просто на бюджет посмотреть.
Никто же не спорит что СССР был не свердержавой.

[DarkDogg_renamed_58535_26112022]

Quote: Originally Posted by Sofrony

Originally Posted by Sofrony:

Уверен что Россия экономически выиграла больше чем потеряла?

Экономически абсолютно.
На часть из этих средств щас отстраиваецца Грозный, где в каждой квартире стоит джакузи
Другая часть у Газпрома, и часть у ТНК-БП и Роснефти.

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Sofrony

Originally Posted by Sofrony:

С уклоном спорить трудно.
Но только.. Во времена СССР как раз уклон был на внешнюю политику, а не на внутреннее обустройство. Тут просто на бюджет посмотреть.
Никто же не спорит что СССР был не свердержавой.

Но и согласись, жить народу было приятнее в некоторых моментах, чем сегодня. Хотя бы производство тянули... Сельское хоз-во - было стратегической отраслью... Все помнят кукурузу и Никиту Сергеича

[Imith]

Quote: Originally Posted by DarkDogg

Originally Posted by DarkDogg:

...
Россия НЕ сверхдержава. Кто тебе это сказал? Михалков?
Россия лишь сверх-территория... не более того.
Как страна может быть какой то сверх державой, имея инфляцию в 30+%, полный стояк в производстве, гипер коррупцию, неконтролируемый оборот черного нала, нищету и голод почти половины населения... Во многих уголках России люди НЕ ЖИВУТ, а ВЫЖИВАЮТ. В США тоже есть такие, везде есть, НО в разы меньше, и о половине из них заботицца государство.
А у нас в сверхдержаве?

Или перечитай мост пост, прежде чем капслоком мне писать :) Увидишь фразу типа "тяготеют к званию" :) Тебе объяснить разницу между двумя состояниями "быть чем-то" и "тяготеть к чему-то" ? :)

ЗЫ: А ты фанат Михалкова? А то я просто его немного недолюбливаю...

ЗЗЫ: Термин сверхдержава ни имеет никакого отношения к тому, как экономически богато или свободно живет народ внутри страны. Поэтому свои посылы к тому кто живет, а кто выживает, лучше направь в мирное русло просвещения себя, книжки почитай :)

[HoneyBoney_renamed_601020_23112020]

нас спасет только Национальная идея, которая за пару столетий слепила из США неплохой веник.
А идея у нас атрофировалась в середине восьмидесятых и до сих пор никак не может сформироваться в четкое понимание у народа что она из себя представляет в сегодняшней России.

почитайте, есть интересные вещи: http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
и для патриотов и для омериканистов будет полезно.

ненавижу палитику!

[DarkDogg_renamed_58535_26112022]

Quote: Originally Posted by Imith

Originally Posted by Imith:

ЗЗЫ: Термин сверхдержава ни имеет никакого отношения к тому, как экономически богато или свободно живет народ внутри страны. Поэтому свои посылы к тому кто живет, а кто выживает, лучше направь в мирное русло просвещения себя, книжки почитай :)

А что по твоему входит в понятие этого термина - сверхдержава?
Гордость? Большая территория? Военный потенциал? тю тю?
Сверх державой был СССР со странами соц лагеря... Щас от СССР осталась одна РФ, все связи с дружественными странами похерена. Помоему как раз в понятие сверхдержава входит первостепенно экономическая независимость государства, сильнейшая внешняя политика и политическое давление на внешние факторы, как во временной отрезок Хрущева---Брежнева.

[Kenji_Kawai_renamed_602420_10122023]

воздержусь от ответа.

[Wizzer]

Quote:

Quote:

а давай для начала вернём всех сербов убитых и тех кто просто сбежал из косова

и их будет подавляющее меньшинство все равно :) ты хоть почитай историю косовского конфликта :)

Quote:

Quote:

точно в Косово был именно такой референдум ? :)

точно :) Аж в 91-м году :)

Quote:

Quote:

Т.е. ты признаешь, за мной право, как населению, проживающему на определенной территории, давно и законно. В одностороннем порядке провести среди себя референдум, объявить о выходе этой территории из состава страны?

Нет, но ты можешь отказаться от гражданства :)

Quote:

Quote:

Абсолютно все одиноково: либо территориальные, либо религиозные претензии, либо все вместе.

совершенно разные истории конфликтов и их причины. В одних случаях возможно примирение, в других - нет.

Quote:

Quote:

Какая разница между срачем албанца и серба, срачем ирландца и англичанина, срачем русского и чечена?

в количестве жертв противостояния. За всю истории ольстера погибло много меньше людей чем за десять лет этнических чисток в Косово.

[DarkDogg_renamed_58535_26112022]

Quote: Originally Posted by HoneyBoney

Originally Posted by HoneyBoney:

нас спасет только Национальная идея, которая за пару столетий слепила из США неплохой веник.
А идея у нас атрофировалась в середине восьмидесятых и до сих пор никак не может сформироваться в четкое понимание у народа что она из себя представляет в сегодняшней России.

почитайте, есть интересные вещи: http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
и для патриотов и для омериканистов будет полезно.

Бред, от кого то краем уха слышала про национальную идею...
Какая нац идея? Спорт?
Такие вещи как алмаз-спаситель России или нац идея - вещи ниачем.
Спасать Россию должно правительство, прежде всего финансовыми инструментами.
Вот показательный момент я считаю - вальнули молодого чиновника главу управления земельно-имущественных отношений префектуры ЦАО (вдумайтесь в должность!). Расстреляли инкассаторскую машину на Ленинском, убили 5-ых, ранено 10, денег утащили видимо нехило, раз такая подготовка. Убили бабу сотрудницу УФСИН + 2-ух ее детей, видимо у нее на глазах (Об этом все тихо молчат, но я думаю, она судья или прокурор)...
Оба убийства Следственный комитет считают заказными по роду их деятельности - за взятки (кому то надоело). И самое что интересное - все довольны. Ну кроме Сбербанка, который потерял N-ную сумму незастрахованного нала.
Это за 2 дня.
Нац Идеи две - "мочить в сортире" за взятки по вышеуказанным примерам и всеми путями (в ущерб личным интересам чиновников и администрации) поднимать производство с колен, примеров тоже много - основные - промышленные холдинги. Туда же можно причислить платное образование и медицину. Пустить на наш рынок иностранные банки (а не дочки как щас у нас).

Quote: Originally Posted by Krotovskij

Originally Posted by Krotovskij:

тем не менее Крым имеет полное моральное право отсоединится от Украины)
Это обуславливается
1) Желанием населения проживающего там (в принципе этого уже достаточно)
2) Прицедентом с Косово.

Тогда и Чечня имеет такое же право отделится от России. Ровно, как и другие субьекты федерации.

[OleLukoe_renamed_568292_23052025]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

и их будет подавляющее меньшинство все равно :) ты хоть почитай историю косовского конфликта :)

ахаха, Виз-ты неподражаем
я тебе мог бы много чего написать, типа "а ты считал ????" и т.п. прописные истины, НО..смысла-то нет, за сим откланиваюсь, я более в эту тему не зайду проповедуй и даллее идею мирового нацизма...да-да, ты не ослышался, именно нацизма, грядёт новый нацист не имеющий ни определённого цвета кожи ни определённого цвета волос, но имеющий лиш гражданство США в паспорте (или Китая, тут уж х.з. я не Настродамус)...и да, удачи тебе