Для входа на форум нажмите здесь
View Poll Results: Верите ли вы в жизнь после смерти?
Да, верю.
18 32.73%
Нет, не верю.
19 34.55%
Да разве это жизнь?!?
6 10.91%
Я зомби и мне пох что вы тут напишете
12 21.82%
Voters: 55. You may not vote on this poll

Discussion Жизнь после смерти?
Автор темы: Mordaboy
Дата создания:
Old 09.05.2014, 01:34
Re: Жизнь после смерти?
Варп то тут причём?
Это же метод перемещения в под-пространстве
Old 09.05.2014, 03:37
Flec_renamed_652636_07052020's Avatar
Безумное порождение варпа
Join Date:
04.02.2009
Лекарь Победитель конкурса
Issue reason: За победу в конкурсе Демотивируй Дракона
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Клейн:
Варп то тут причём?
Это же метод перемещения в под-пространстве
Ну дык...
Old 09.05.2014, 04:47
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Flec:
Ну дык...
Так перемещение методом червоточины и варп - это две абсолютно разные вещи же. Червоточина, если грубо говоря, взять листок бумаги (пространство) сложить и сделать дырку. Варп же поместить некое пространство в пузырь, у которого искривлены линии соприкосновения и двигать его относительно внешнего пространства (по этой причине и называют перемещением в под-пространстве).
Первый способ сложнее, но благодаря ему можно, теоретически, переместиться в любую точку пространства и даже времени во вселенной мгновенно (ибо в самой ткани пространства образуется дыра во всех измерениях, в т.ч. временной плоскости).
Второй же более приземлённый и вполне реализуемый в ближайшие 2-3 века (превед СтарТрек), но перемещение методом варпа имеет свою скорость.
Old 09.05.2014, 06:02
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Originally Posted by Flec:
Если будет создана стабильная телепортация по типу фантастических фильмов и прочих, где по сути тебя дезинтегрируют в одном месте, после чего создают в другом месте копию, то получится вполне логическое умозаключение о наличии сабжа.

Правда тогда всплывет вопрос о наличии чего-то уникального... эм... души? индефикатора? или вопроса надобности личности вовсе.
Это у Лема описано. Делалась абсолютная копия субъекта в компьютерной реальности, а чтоб избавить
Old 09.05.2014, 06:10
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Жизнь после смерти?
его от множественного существования, предлагалось оригинал тюкнуть топором, на что тот почему то не соглашался )
"Сказки роботов" вроде
Old 09.05.2014, 09:26
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Flec:
Если будет создана стабильная телепортация по типу фантастических фильмов и прочих, где по сути тебя дезинтегрируют в одном месте, после чего создают в другом месте копию, то получится вполне логическое умозаключение о наличии сабжа
А где здесь "наличие сабжа"? Тут получается либо: один человек умер, другого нового создали. Либо просто одного "телепортировали"и никто не умирал. Жизни после смерти тут никак не получается.
Ну и кроме того если подходить к вопросу с такой точки зрения, то жизнь после смерти есть уже сейчас. Обыкновенная клиническая смерть и реанимация, вот и получай "жизнь после смерти"
Old 09.05.2014, 10:14
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Originally Posted by Kanut79:
жизнь после смерти есть уже сейчас. Обыкновенная клиническая смерть и реанимация, вот и получай "жизнь после смерти"
Вот и почитай рассказы переживших смерть. ВИдение ими их физического тела и Света.

"Человеческая жизнь как луч. Есть начало и нет конца" Пётр Мамонов.
Old 09.05.2014, 10:18
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Sergiy2076:
Вот и почитай рассказы переживших смерть. ВИдение ими их визического тела и Света.
И? Я могу так же почитать описания снов разных людей или просто описания галлюцинаций от наркотиков. Что это должно доказывать?

Ты бы вот лучше почитал про нейрофизиологию. Может тогда перестанешь такие глупости писать
Old 09.05.2014, 10:19
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Клейн:
Варп то тут причём?
Это же метод перемещения в под-пространстве
Флек про говорит про тот варп в котором демоны и тентакли... клятый еретик...

¯\_(ツ)_/¯
Old 10.05.2014, 00:35
Flec_renamed_652636_07052020's Avatar
Безумное порождение варпа
Join Date:
04.02.2009
Лекарь Победитель конкурса
Issue reason: За победу в конкурсе Демотивируй Дракона
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by SpringJasmine:
Флек про говорит про тот варп в котором демоны и тентакли... клятый еретик...
С тентаклями это к Эльдарам...


Originally Posted by Kanut79:
А где здесь "наличие сабжа"? Тут получается либо: один человек умер, другого нового создали. Либо просто одного "телепортировали"и никто не умирал. Жизни после смерти тут никак не получается.
Так без переноса информации...
Наш верун вон правильно Лема вспомнил.
В одном месте тебя убили, в другом твоя копия создалась. На сколько эта копия ты... в этом и сабж.
Old 10.05.2014, 01:13
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Sergiy2076:
Вот и почитай рассказы переживших смерть. ВИдение ими их физического тела и Света.
Я пережил, никакого света и видений собственного тела.

Originally Posted by Flec:
В одном месте тебя убили, в другом твоя копия создалась. На сколько эта копия ты... в этом и сабж.
Ну если учесть, что личность человека существует только в прошлом\настоящем времени (осознание своего "Я"), то всё становится проще. Человека как "Я" в перспективе (в будущем) просто нет. Наделай десяток клонов, со всей памятью, и они все равнозначно будут считать себя "настоящим Я". Человек это память и связи с будущими событиями у него нет, ибо память это прошлое.

Поэтому размышления на тему "меня дезинтегрировали в одном месте и собрали в другом, этот "Я" действительно "Я" или кто-то другой" не имеют особого смысле. Все, кто будут с твоей памятью - "ты".

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 10.05.2014, 01:34
Flec_renamed_652636_07052020's Avatar
Безумное порождение варпа
Join Date:
04.02.2009
Лекарь Победитель конкурса
Issue reason: За победу в конкурсе Демотивируй Дракона
Re: Жизнь после смерти?
Скучные вы...
На серьездные разговоры расчитывать на гохе не приходится, но и в бесполезняк не идете.
Верунов открыто троллить нельзя, в политику вас тоже не потроллить... в совсем уж до нельзя примитивные вопросы даже не впрягаетесь.
Одни сиськи, бабы, срач и политосрач. Тоска.
Old 10.05.2014, 06:10
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Originally Posted by Mifun:
Человек это память и связи с будущими событиями у него нет, ибо память это прошлое.

Все, кто будут с твоей памятью - "ты"
Вот только клон почему то не желает избавляться от множественного существования путём уничтожения. Странно, не правда ли, ведь "он" от этого не исчезнет )
Об этом и писал Лем.

А дело в том, что человек, это не только оболочка и память, кoторые теоретически можно скопировать, но и бессмертная душа, которая уникальна.
Old 10.05.2014, 07:59
Dumus's Avatar
Предводитель
Join Date:
01.12.2005
Зомби мутанта Медаль "500 лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Issue reason: За победу в конкурсе посвященном Warhammer 40k
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Sergiy2076:
А дело в том, что человек, это не только оболочка и память, кoторые теоретически можно скопировать, но и бессмертная душа, которая уникальна.
бред

https://forums.goha.ru/signaturepics/sigpic30437_10.gif
Old 10.05.2014, 08:19
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Mordaboy:
Нет. Но вера в жизнь после смерти совсем не обязательно должна быть связана с религиозностью и вообще с религией.
К примеру, может быть связана с простыми логическими умозаключениями.
Можно пример логического рассуждения, который приводит к такому логическому умозаключению.

Originally Posted by Flec:
то получится вполне логическое умозаключение о наличии сабжа.
На основании чего?

Originally Posted by Клейн:
перенести память это отдельная будет задачка.
Память - это синапсы. Если будет решена задача копирования и переноса 100 триллионов клеток, то уж перенос памяти - это меньшая из проблем.

Добавлено через 3 минуты
Originally Posted by Sergiy2076:
Вот и почитай рассказы переживших смерть. ВИдение ими их физического тела и Света.
Рассказы переживших галлюцинации от наркотиков тоже почитать?

Originally Posted by Sergiy2076:
А дело в том, что человек, это не только оболочка и память, кoторые теоретически можно скопировать, но и бессмертная душа, которая уникальна.
В каком месте она находится?

Quote:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
Last edited by поп Гапон_renamed_896099_19092021; 10.05.2014 at 08:19. Reason: Добавлено сообщение
Old 10.05.2014, 09:14
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Жизнь после смерти?
Душа - не материальный объект, как она может находиться "в каком то месте". Она находится с человеческим телом неслитно, но и нераздельно (до его смерти).
Old 10.05.2014, 09:22
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Sergiy2076:
Душа - не материальный объект, как она может находиться "в каком то месте".
Т.е. душа - нематериальный объект, который в материальном мире не оставляет никаких следов, но она все же существует, потому что так говорится в древнееврейских сказках?

Quote:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
Old 10.05.2014, 09:48
Забанен
Join Date:
23.04.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: За создание интересных, весёлых, полезных и не очень топиков
Originally Posted by Sergiy2076:
Душа - не материальный объект, как она может находиться "в каком то месте". Она находится с человеческим телом неслитно, но и нераздельно (до его смерти).
Зафиксированр снижение веса тела после смерти.
Old 10.05.2014, 09:52
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Flec:
В одном месте тебя убили, в другом твоя копия создалась. На сколько эта копия ты... в этом и сабж.
То есть копия никакого отношения к жизни после смерти не имеет. Умирала то не она.
С какой стороны не подходи и на сколько копию считай или не считай тобой, в обеих случаях о жизни после смерти говорить сложно. Либо никто не умирал, либо умер, но живет уже не он а копия.

Originally Posted by Sergiy2076:
Вот только клон почему то не желает избавляться от множественного существования путём уничтожения. Странно, не правда ли, ведь "он" от этого не исчезнет )
Об этом и писал Лем.
Это гипотетическая ситуация и скорее философская проблема. Лем изложил свои измышления на эту тему. Как себя в такой ситуации будут вести реальные люди и/или клоны не знает никто.

Originally Posted by Sergiy2076:
А дело в том, что человек, это не только оболочка и память, кoторые теоретически можно скопировать, но и бессмертная душа, которая уникальна.
Даже если предположить что душа действительно есть, то откуда ты знаешь что она не будет так же "копироваться" при клонировании? Почему ты решил что такое невозможно?

Добавлено через 57 секунд
Originally Posted by MikeNew:
Зафиксированр снижение веса тела после смерти.
А в некоторых случаях и увеличение
Last edited by Kanut79_renamed_559039_17102020; 10.05.2014 at 09:52. Reason: Добавлено сообщение
Old 10.05.2014, 09:59
Hazy's Avatar
Прохожий
Join Date:
02.02.2012
Зомби мутанта Медаль "500 лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 GoHa.Ru - Старожил
Re: Жизнь после смерти?
Как вы мир воспринимаете, такой он и есть. Воспринимаете как скептик, что всё это результат работы мозга - пожалуйста. Верите в "тонкий" метафизический мир - такой он и будет для вас. Космос подстраивается под вас, мысль материальна, бла бла бла... Как теория...

Главное ад и рай выдумка, остальное пофиг, в проигрыше думаю не останемся
Old 10.05.2014, 10:22
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Originally Posted by поп Гапон:
Т.е. душа - нематериальный объект, который в материальном мире не оставляет никаких следов, но она все же существует, потому что так говорится в древнееврейских сказках?
Почему не оставляет следов. Это она заставляет действовать иногда нелогично, вопреки инстинктам.

Это по молитвам к святым, а практически к их бессмертным душам, которые являются нашими ходатаями перед Богом, происходят чудеса и исцеления.
Old 10.05.2014, 10:29
Kanut79_renamed_559039_17102020's Avatar
Предводитель
Join Date:
27.02.2007
Знаток
Issue reason: За помощь форуму и посетителям.
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Sergiy2076:
Почему не оставляет следов. Это она заставляет действовать иногда нелогично, вопреки инстинктам.
Нелогично тебя заставляют действовать инстинкты или рефлексы. Вопреки инстинктам тебя заставляет действовать разум. Вопреки инстинктам и разуму тебя заставляют действовать болезни и патологии. Душа то где? Или душа это по твоему и есть болезнь и патология?

Originally Posted by Sergiy2076:
Это по молитвам к святым, а практически к их бессмертным душам, которые являются нашими ходатаями перед Богом, происходят чудеса и исцеления.
Ага, а так же они происходят/происходили у людей, которые молятся языческим богам, каменным истуканам и макаронному монстру. И у людей, которые вообще не молятся.

И ты так не ответил с чего ты взял что душа не может "копироваться" при клонировании.
Old 10.05.2014, 10:46
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Sergiy2076:
Почему не оставляет следов. Это она заставляет действовать иногда нелогично, вопреки инстинктам.
Например?

Originally Posted by Sergiy2076:
Это по молитвам к святым, а практически к их бессмертным душам, которые являются нашими ходатаями перед Богом, происходят чудеса и исцеления.
Какой-то бредовый поток сознания. Ни слова не понял.

Quote:
Троллинга не существует. Его выдумали терпилы, неспособные пользоваться игнором.
Old 10.05.2014, 11:04
отецСергий's Avatar
Монархист
Join Date:
05.05.2009
Медаль "2К лайков" GoHa.Ru - 10 лет
Originally Posted by поп Гапон:
Например?
Жертвовать собой.

А не может копироваться душа, потому что нематериальна, создаётся Богом.
Old 10.05.2014, 11:09
Re: Жизнь после смерти?
Originally Posted by Sergiy2076:
А не может копироваться душа, потому что нематериальна, создаётся Богом.
В условиях того что доказательство существование ни первого, ни второго нет.

¯\_(ツ)_/¯
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off