Авторизация / Register

[Elinora_renamed_574338_10122024]

почитайте нормальные книжки и перестаньте нести пургу

http://www.astronet.ru/db/msg/117470...aufman-14.html

[FinWhale_renamed_578362_06082023]

Quote: Originally Posted by Wizzer

Originally Posted by Wizzer:

Ну т.е. получается что двигайся некий человек вне Земли со скоростью света около года, то для него пройдет ве тот же год, но на Земле гораздо большим отрезок времени?

да

[Angel Flavor_renamed_642079_11112019]

Тогда получается для того, кто движется относительно того кто наблюдатель время идет БЫСТРЕЕ а для наблюдателя медленней, и каждый находясь на своей позиции просто не замечает этого течения времени
запутали

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Elinora

Originally Posted by Elinora:

В случае простейшей черной дыры, которая характеризуется только массой (это шварцшильдовская черная дыра, представленная на рис. 9.11 и 9.18), помимо нашей собственной Вселенной существует еще одна, иная.

Вот, я тоже это понял, когда был под веществами

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Quote: Originally Posted by Angel Flavor

Originally Posted by Angel Flavor:

Тогда получается для того, кто движется относительно того кто наблюдатель время идет БЫСТРЕЕ а для наблюдателя медленней, и каждый находясь на своей позиции просто не замечает этого течения времени
запутали

Все верно, каждый наблюдатель полагает, что это именно он двигается быстро, а другой медленно, и поэтому никакой разницы по времени для них обоих не будет, когда оне встретятся сообщить свои ощущения. Один старик с бородой будет говорить - я летел со скоростью света, и ты должен был постареть. А другой такой же старик говорит - нихера, со скоростью света летал именно я, и постареть должен был ты. Это и есть парадокс, и именно поэтому нельзя съесть ни прошлого, не будущего пирожка. Потому что времени не существует и оно не может течь, как малиновый сироп, то быстрее, то медленнее.

[Wizzer]

Quote: Originally Posted by Angel Flavor

Originally Posted by Angel Flavor:

Тогда получается для того, кто движется относительно того кто наблюдатель время идет БЫСТРЕЕ а для наблюдателя медленней, и каждый находясь на своей позиции просто не замечает этого течения времени
запутали

Ну, вики открой - там наверняка написано доступней для понимания, а не сумбурно как здесь.

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

Ты заблуждаешься. Время есть,оно течёт не совсем равномерно даже на нашем шарике Земля в разных точках.По последним данным в будущее попасть теоретически можно, а вот в прошлое насколько мне известно нельзя попасть полностью т.е. попасть то можно, но это типа кинофильма наяву получится -повлиять нельзя ни на что и поздороваться с самим собой не получится.

Времени нет. То чего нет, не может течь. Часы не показывают, что было вчера или будет завтра потому что внимание! По своему желанию ход стрелок их ускорить или замедлить никуда вообще не летая. Часы - это условность.

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Dihlofos

Originally Posted by Dihlofos:

Все верно, каждый наблюдатель полагает, что это именно он двигается быстро, а другой медленно, и поэтому никакой разницы по времени для них обоих не будет, когда оне встретятся сообщить свои ощущения. Один старик с бородой будет говорить - я летел со скоростью света, и ты должен был постареть. А другой такой же старик говорит - нихера, со скоростью света летал я, и постареть должен был ты. Это и есть парадокс, и именно поэтому нельзя съесть ни прошлого, не будущего пирожка. Потому что времени не существует и оно не может течь, как малиновый сироп, то быстрее, то медленнее.

Прежде чем спорить нужно определить о каком времени идёт речь. Время как физическое понятие -это одно, скалярная величина, которую можно померить прибором. Если же речь о субъективном (индивидуальном) времени то это чисто психологическое явление, описывающее восприятие скорости событий. В МГУ проводили эксперименты чтобы измерить как соотносится одно с другим, может ли ускорение индивидуального времени влиять на замедление биологического или физического,которое ответственно за скорость биохимических и физиологических реакций,старение и прочее. Самое интересное, что такая связь есть.

[Elinora_renamed_574338_10122024]

это даже хуже, чем обсуждение религиозных книжонок
остановитесь, демоны

[Angel Flavor_renamed_642079_11112019]

нинада останавливаться, мне интересно

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

Самое интересное, что такая связь есть.

Оне осилили приблизится к скорости света, чтобы проводить такие опыты? Или как обычно, на выдуманных моделях?

[Angel Flavor_renamed_642079_11112019]

Quote: Originally Posted by Dihlofos

Originally Posted by Dihlofos:

Или как обычно, на выдуманных моделях?

ввиде графикофф и цифр же

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

математика может обсчитать что угодно, в том числе любую фантастику - в этом ее универсальность.

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Dihlofos

Originally Posted by Dihlofos:

Оне осилили приблизится к скорости света, чтобы проводить такие опыты? Или как обычно, на выдуманных моделях?

Ни то и ни другое. При нулевой скорости относительно Земли мерили. Меняли восприятие времени, под гипнозом насколько я помню или чем-то подобным. Номер вестника московского университета по психологии с описаловом сейчас наверно не найду. На сайте тока с 2007го года выложен. http://www.psy.msu.ru/science/vestnik/archive.html

Хотя нет, кое-что нашёл похожее, номер 2-2007 стр 114 . Не те эксперименты, но тоже про то. Только у меня адоб ридер почему-то крашится через пару секунд после запуска.

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Quote: Originally Posted by FinWhale

Originally Posted by FinWhale:

которую мы не видим но есть куча свидетельств ее существования и персонажей из фентезийных произведений

Свидетели Чорной дыры? Мечтаю вступить.

ЗЫ. Классный троллинг!

Добавлено через 4 минуты

Quote: Originally Posted by kamaelf

Originally Posted by kamaelf:

Ни то и ни другое. При нулевой скорости относительно Земли мерили. Меняли восприятие. Номер вестника московского университета по психологии с описаловом сейчас наверно не найду.

Я те помогу. Проводили еще такой опыт. Укорачивали намеренно световой день растений, чтобы оне "думали", что уже осень. И оне желтели, теряли листья, как будто уже осень, а на самом деле - май..

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Quote: Originally Posted by Dihlofos

Originally Posted by Dihlofos:

Все верно, каждый наблюдатель полагает, что это именно он двигается быстро, а другой медленно, и поэтому никакой разницы по времени для них обоих не будет, когда оне встретятся сообщить свои ощущения. Один старик с бородой будет говорить - я летел со скоростью света, и ты должен был постареть. А другой такой же старик говорит - нихера, со скоростью света летал именно я, и постареть должен был ты

Только вот один из них будет моложе другого.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...86%D0%BE%D0%B2

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Этот парадокс еще никто не разрешил, а ты утверждаешь.

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Quote: Originally Posted by Dihlofos

Originally Posted by Dihlofos:

Этот парадокс еще никто не разрешил, а ты утверждаешь.

А ты почитай статью на википедии.

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Quote: Originally Posted by SuperMegaUberHren

Originally Posted by SuperMegaUberHren:

А ты почитай статью на википедии.

Еще давно читал. Даже введение третьего наблюдателя ничего не дает, если их нумерацию поменять местами, и ни один не будет третьей непредвзятой стороной. Парадокс останется. Его положительное разрешение невозможно потому, что это означает крах Т.О.
Есть еще парадокс изменения длин, аналогичный в общем то, парадоксу близнецов. Так же неразрешимый.

[kamaelf]

Quote: Originally Posted by Dihlofos

Originally Posted by Dihlofos:

Я те помогу. Проводили еще такой опыт. Укорачивали намеренно световой день растений, чтобы оне "думали", что уже осень. И оне желтели, теряли листья, как будто уже осень, а на самом деле - май..

Ну это просто изменение биоритмов.
А вот как быть с тем что в одном месте калькулятор считает факториал пять секунд, а в другом не совсем обычном месте тот же факториал считается за четыре секунды тем же калькулятором причём неоднократно.

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Quote: Originally Posted by Dihlofos

Originally Posted by Dihlofos:

Еще давно читал. Даже введение третьего наблюдателя ничего не дает, если их нумерацию поменять местами, и ни один не будет третьей непредвзятой стороной. Парадокс останется.

Ну значит читал но нихрена не понял.
Ты не можешь произвольно "менять нумерацию", потому что они неравноправны, один из них движется ускоренно, а это значит что система отсчета прилепленная к нему будет неинерциальной.

Quote: Originally Posted by Dihlofos

Originally Posted by Dihlofos:

Есть еще парадокс изменения длин, аналогичный в общем то, парадоксу близнецов. Так же неразрешимый.

Да все там объяснено. В случае с длинами вообще все просто - одновременность тоже относительна.

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Я заметил, что ты любишь смайлики из среднего столбца.
: bow)

я не пойму че за опросы? вы биборан читали? особенно часть про становление Абдулова? в нем ответы на все есть.

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Quote: Originally Posted by SuperMegaUberHren

Originally Posted by SuperMegaUberHren:

Ты не можешь произвольно "менять нумерацию", потому что они неравноправны, один из них движется ускоренно, а это значит что система отсчета прилепленная к нему будет неинерциальной.

Там прямо написано, что ускорение не влияет. Дядя Энштейн поначалу тоже пытался обьяснить именно так, но его затея провалилась.

Quote:

Quote:

Однако, как показывают экспериментальные данные, ускорение как таковое не влияет на скорость хода часов

[Оператор Аппарата_renamed_586201_03072024]

Quote: Originally Posted by Dihlofos

Originally Posted by Dihlofos:

Там прямо написано, что ускорение не влияет. Дядя Энштейн поначалу тоже пытался обьяснить именно так, но его затея провалилась.

Quote: Originally Posted by Dihlofos

Originally Posted by Dihlofos:

Однако, как показывают экспериментальные данные, ускорение как таковое не влияет на скорость хода часов

Ну что же ты на середине абзаца то цитату прервал!

Quote:

Quote:

Таким образом, в данном случае ускорение является всего лишь индикатором некоторого явления, которое вносит асимметрию в состояния путешественника и домоседа.

И дальше написано что все дело в пути.
Читай до конца. :sh ocked)