Для входа на форум нажмите здесь
View Poll Results: За кого Вы будете голосовать на выборах мэра Москвы?
Собянин
10 9.52%
Прохоров
9 8.57%
Митрохин
0 0%
Паук
16 15.24%
Навальный
26 24.76%
Мне похую все эти клоуны
29 27.62%
Нахуй мне все эти выборы, я в Израиле живу
15 14.29%
Voters: 105. You may not vote on this poll

Discussion Сдедующий Мэр Москвы
Автор темы: Mordaboy
Дата создания:
Old 24.07.2013, 17:36
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by ko6p:
Конечно мне не нравится, когда любой имбицил с образованием в три класса, пьяный или обдолбанный в хлам может определять будущее моей страны.
Покажи мне, где это работает, а самое главное - по каким критериям отбирать избранных голосовальщиков?) ох уж эти демократы
Old 24.07.2013, 18:47
ko6p
Guest
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by Elijah:
Покажи мне, где это работает, а самое главное - по каким критериям отбирать избранных голосовальщиков?) ох уж эти демократы

В современном мире единственное место где работает "демократия для избранных" - это римская католическая церковь, когда конклав из кардиналов выбирает Папу римского. На протяжении нескольких последних веков эта система выборов сбоя не давала.

Если глянуть в историю, то в колыбели демократии - древней Греции, где право голоса было только у патрициев, демократия работала весьма неплохо. В последующей истории на основе демократических процессов базировалось существование огромного количества моно-городов, из ярких примеров - Новгородская республика - самая процветающая часть Древней Руси, там управление так же принадлежало кругу избранных бояр - народному вече. Те же США и страны Европы в 19 веке были республиками, но право голоса было только у определенного круга лиц, как только политиканы, в погоне за халявным электоратом, объявили всеобщее избирательное право, тут же пол Европы погрузилось в хаос диктатур: от Гитлера до Муссолини

По каким критериям отбирать избранных? Самое простое - по заплаченным налогам. Что такое современное государство? - это люди, которых нанимают налогоплательщики, для выполнения определенных управленческих функций. Если правительство плохо справляется со своими обязанностями, то налогоплательщики вправе их "уволить" на выборах. Если человек нихрена не платит в бюджет, а тем более живет за его счет, то какого хрена он вообще имеет право голоса? Вычислить во сколько обходится содержание одного человека для страны не составит проблем. Если твой вклад в бюджет меньше этой суммы - ты бесправный иждивенец, если платишь налогов больше - обладаешь правом голоса. Это, конечно, очень грубая схема, но принцип примерно такой
Old 24.07.2013, 20:16
Shadius's Avatar
Мастер
Join Date:
27.05.2006
Re: Сдедующий Мэр Москвы
^this
Есть распространённое мнение, что иметь право голоса должен иметь человек с доходом от 1000$, уже и не помню откуда это пошло, но оно чёрт возьми обоснованно.

Darkfall - всех нагибаторов во всех ММОРПГ нужно лечить этой игрой, после недели игры замашки "гнуть всех" быстро пропадут) © Ditrum
Old 24.07.2013, 20:46
Mordaboy's Avatar
Элитный зеленый
Join Date:
29.09.2007
Знаток
Issue reason: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Issue reason: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Issue reason: позитив
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Меня поражает, что за идиоты до сих пор ставят на Прохорова?!?

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Old 24.07.2013, 21:59
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by ko6p:
В современном мире единственное место где работает "демократия для избранных" - это римская католическая церковь, когда конклав из кардиналов выбирает Папу римского. На протяжении нескольких последних веков эта система выборов сбоя не давала.

Если глянуть в историю, то в колыбели демократии - древней Греции, где право голоса было только у патрициев, демократия работала весьма неплохо. В последующей истории на основе демократических процессов базировалось существование огромного количества моно-городов, из ярких примеров - Новгородская республика - самая процветающая часть Древней Руси, там управление так же принадлежало кругу избранных бояр - народному вече. Те же США и страны Европы в 19 веке были республиками, но право голоса было только у определенного круга лиц, как только политиканы, в погоне за халявным электоратом, объявили всеобщее избирательное право, тут же пол Европы погрузилось в хаос диктатур: от Гитлера до Муссолини

По каким критериям отбирать избранных? Самое простое - по заплаченным налогам. Что такое современное государство? - это люди, которых нанимают налогоплательщики, для выполнения определенных управленческих функций. Если правительство плохо справляется со своими обязанностями, то налогоплательщики вправе их "уволить" на выборах. Если человек нихрена не платит в бюджет, а тем более живет за его счет, то какого хрена он вообще имеет право голоса? Вычислить во сколько обходится содержание одного человека для страны не составит проблем. Если твой вклад в бюджет меньше этой суммы - ты бесправный иждивенец, если платишь налогов больше - обладаешь правом голоса. Это, конечно, очень грубая схема, но принцип примерно такой
Правильно-правильно, инвалидов да пенсионеров - сразу нахер!
Old 24.07.2013, 23:11
Re: Сдедующий Мэр Москвы
пенсионерам как бы само собой предполагается быть преклонного возраста,их и правда можно исключить,они свое отголосовали,да и старость адекватному мышлению не способствует.инвалиды,тут да,даже жалко их,но че поделаешь они иждивенцы.
Old 24.07.2013, 23:18
magicmn_renamed_22252_26112020's Avatar
Предводитель
Join Date:
14.08.2005
Зомби мутанта Просветитель
Issue reason: За помощь в информационном обеспечении раздела АОС на форуме
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by ko6p:
В современном мире единственное место где работает "демократия для избранных" - это римская католическая церковь, когда конклав из кардиналов выбирает Папу римского. На протяжении нескольких последних веков эта система выборов сбоя не давала.

Если глянуть в историю, то в колыбели демократии - древней Греции, где право голоса было только у патрициев, демократия работала весьма неплохо. В последующей истории на основе демократических процессов базировалось существование огромного количества моно-городов, из ярких примеров - Новгородская республика - самая процветающая часть Древней Руси, там управление так же принадлежало кругу избранных бояр - народному вече. Те же США и страны Европы в 19 веке были республиками, но право голоса было только у определенного круга лиц, как только политиканы, в погоне за халявным электоратом, объявили всеобщее избирательное право, тут же пол Европы погрузилось в хаос диктатур: от Гитлера до Муссолини

По каким критериям отбирать избранных? Самое простое - по заплаченным налогам. Что такое современное государство? - это люди, которых нанимают налогоплательщики, для выполнения определенных управленческих функций. Если правительство плохо справляется со своими обязанностями, то налогоплательщики вправе их "уволить" на выборах. Если человек нихрена не платит в бюджет, а тем более живет за его счет, то какого хрена он вообще имеет право голоса? Вычислить во сколько обходится содержание одного человека для страны не составит проблем. Если твой вклад в бюджет меньше этой суммы - ты бесправный иждивенец, если платишь налогов больше - обладаешь правом голоса. Это, конечно, очень грубая схема, но принцип примерно такой
так у нас так и есть, чиновники и олигархи больше всех доход имеют - они и выбирают

Originally Posted by Azmorin:
Что за бред вы тут пишите
Old 25.07.2013, 06:31
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by Rolton:
старость адекватному мышлению не способствует
А молодость видимо просто основа для адекватного мышления.

Что-то вы своими взглядами извращаете идею всеобщего равенства прав (я думаю, что право выбора в демократии недалеко ушло от права свободы), этак получется что одни "равнее" других - у нас сейчас почти также в правосудии, тоже есть более "равные", разница лишь в принципе выбора более "равной" группы лиц.

La2-WoW-WH-AoC-Aion-WoT-LOL-GW2-WarThunder-PathOfExile
Old 25.07.2013, 09:56
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by Nik aka Altor:
А молодость видимо просто основа для адекватного мышления.
если ты смог заработать,значит наверное мозги все же есть.
Old 25.07.2013, 10:08
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by Rolton:
если ты смог заработать,значит наверное мозги все же есть.
Вообще связи не вижу.
Old 25.07.2013, 10:22
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by ko6p:
По каким критериям отбирать избранных? Самое простое - по заплаченным налогам. Что такое современное государство? - это люди, которых нанимают налогоплательщики, для выполнения определенных управленческих функций. Если правительство плохо справляется со своими обязанностями, то налогоплательщики вправе их "уволить" на выборах. Если человек нихрена не платит в бюджет, а тем более живет за его счет, то какого хрена он вообще имеет право голоса? Вычислить во сколько обходится содержание одного человека для страны не составит проблем. Если твой вклад в бюджет меньше этой суммы - ты бесправный иждивенец, если платишь налогов больше - обладаешь правом голоса. Это, конечно, очень грубая схема, но принцип примерно такой
У нас сейчас так и есть, а ты почему то недоволен

Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by Rolton:
пенсионерам как бы само собой предполагается быть преклонного возраста,их и правда можно исключить,они свое отголосовали,да и старость адекватному мышлению не способствует.инвалиды,тут да,даже жалко их,но че поделаешь они иждивенцы.
Ну вот А твой Навальный откопал старое предложение Собянина переселить пенсионеров в специальные города и упрекал его.

Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
Last edited by Mirm_renamed_66396_12072025; 25.07.2013 at 10:22. Reason: Добавлено сообщение
Old 25.07.2013, 10:35
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by Mirm:
Ну вот А твой Навальный откопал старое предложение Собянина переселить пенсионеров в специальные города и упрекал его.
не дать голосовать не равно выселить на задворки в угоду партии.
Originally Posted by DiSp:
Вообще связи не вижу.
а зря.
способность заработать денег на ценз,должна свидетельствовать хоть о какой то адекватности.ценз же он не из головы розового пони будет браться?
Old 25.07.2013, 10:45
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by Rolton:
а зря.
способность заработать денег на ценз,должна свидетельствовать хоть о какой то адекватности.
Исходя из опыта форумного и прочего интернет-общения: среди людей старшего возраста наиболее идиотские и самонадеянные высказывания делают люди, называющие себя бизнесменами. Так что я не стал бы утверждать, что существует корреляция между способностью "делать деньги" и уровнем вменяемости вообще.
Originally Posted by Rolton:
ценз же он не из головы розового пони будет браться?
Это вообще идея изначально глупая и не решающая никаких проблем.
Old 25.07.2013, 10:57
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by Rolton:
не дать голосовать не равно выселить на задворки в угоду партии.
Какой ты добрый

Originally Posted by Rolton:
способность заработать денег на ценз,должна свидетельствовать хоть о какой то адекватности.ценз же он не из головы розового пони будет браться?
Вот ведь странность. Властная верхушка мильонами ворочает, а все их дураками считают

Как в играх: кто лучше меня - задрот, кто хуже - нуб, а я Д' Артаньян

Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
Old 25.07.2013, 11:03
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by DiSp:
Исходя из опыта форумного и прочего интернет-общения: среди людей старшего возраста наиболее идиотские и самонадеянные высказывания делают люди, называющие себя бизнесменами. Так что я не стал бы утверждать, что существует корреляция между способностью "делать деньги" и уровнем вменяемости вообще.

Цитата: Сообщение от Rolton
я думаю тут надо смотреть с другой стороны,неспособность заработать говорит многом.
Originally Posted by Mirm:
Вот ведь странность. Властная верхушка мильонами ворочает, а все их дураками считают
так они украли,а не заработали.
Old 25.07.2013, 11:32
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by Rolton:
я думаю тут надо смотреть с другой стороны,неспособность заработать говорит многом.
О невостребованности?

Originally Posted by Rolton:
так они украли,а не заработали.
Юридически это далеко не всегда так.
Old 25.07.2013, 11:41
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by DiSp:
О невостребованности?
о неадекватности,возможно о глупости,возможно еще о чем то.но давать решать судьбу страны человеку,кторый свою устроить не может.думать надо о востребованности.
Originally Posted by DiSp:
Юридически это далеко не всегда так.
ну да,но сути то не меняет.
Originally Posted by Mirm:
Вот ведь странность. Властная верхушка мильонами ворочает, а все их дураками считают
кстати не написал,а кто их считает дураками?они не дураки вовсе,так воровать надо совсем не глупым быть.
Old 25.07.2013, 11:55
ko6p
Guest
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by DiSp:
Правильно-правильно, инвалидов да пенсионеров - сразу нахер!

Пенсионер должен обеспечивать свою будущую пенсию во время периода своей работоспособности, а вовсе не пытаться выжать какие либо деньги из государства когда человек уже не дееспособен. В свою очередь, это побудит государство к более правильному и продуманному планированию развития страны, а не будет за счет бюджета (читай - налогоплательщиков) выбить очередные сиюминутные преференции социально-зависимым слоям общества в погоне за электоральной лояльностью.


Originally Posted by magicmn:
ак у нас так и есть, чиновники и олигархи больше всех доход имеют - они и выбирают
Вопрос с чиновниками так же остается открытым. По факту в нашей стране выборы превратились для чиновников в эдакий инструмент переназначения самих себя, что бы дальше оставаться у кормушки. Тогда резонно возникает вопрос - имеют ли они на это право, и до какой степени следует ограничить государство от влияния на электорат среди бюджетников

Современные демократические государства наоборот, заинтересованы в том, что бы максимально раздуть чиновничий аппарат для создания максимального количества финансово-зависимых от государства людей. К примеру в России, количество чиновников увеличилось за последние десять лет в полтора раза - потому что все хотят пристроиться к бесконечной кормушке государственной поддержки. И подобную бюрократию раздувают в 21й век информационных технологий, где участие человека в оформлении бумажной волокиты можно свести к минимуму

Сэкономленные на этом деньги можно отправить тем же нуждающимся пенсионерам и инвалидам. Профит?
Old 25.07.2013, 12:09
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by ko6p:
Вопрос с чиновниками так же остается открытым. По факту в нашей стране выборы превратились для чиновников в эдакий инструмент переназначения самих себя, что бы дальше оставаться у кормушки. Тогда резонно возникает вопрос - имеют ли они на это право, и до какой степени следует ограничить государство от влияния на электорат среди бюджетников
Originally Posted by ko6p:
Если глянуть в историю, то в колыбели демократии - древней Греции, где право голоса было только у патрициев, демократия работала весьма неплохо. В последующей истории на основе демократических процессов базировалось существование огромного количества моно-городов, из ярких примеров - Новгородская республика - самая процветающая часть Древней Руси, там управление так же принадлежало кругу избранных бояр - народному вече. Те же США и страны Европы в 19 веке были республиками, но право голоса было только у определенного круга лиц, как только политиканы, в погоне за халявным электоратом, объявили всеобщее избирательное право, тут же пол Европы погрузилось в хаос диктатур: от Гитлера до Муссолини
Я всё же не понима чем ты недоволен?

Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
Old 25.07.2013, 13:29
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by Rolton:
о неадекватности,возможно о глупости,возможно еще о чем то.но давать решать судьбу страны человеку,кторый свою устроить не может.думать надо о востребованности.
Давай вернёмся к этому разговору во время очередного кризиса.

Ну и в целом, среди обеспеченных людей склонность к криминалу проявляется, наверное, куда больше, чем законопослушность.

Originally Posted by ko6p:
Пенсионер должен обеспечивать свою будущую пенсию во время периода своей работоспособности, а вовсе не пытаться выжать какие либо деньги из государства когда человек уже не дееспособен.
Ага. Только избирательное право тут не при чём. И вообще, вы про какую страну говорите? Опять про эльфячую?

Originally Posted by ko6p:
В свою очередь, это побудит государство к более правильному и продуманному планированию развития страны, а не будет за счет бюджета (читай - налогоплательщиков) выбить очередные сиюминутные преференции социально-зависимым слоям общества в погоне за электоральной лояльностью.
Так вот в чём корень всех зол! В повышении пенсий!
Last edited by DiSp; 25.07.2013 at 13:29. Reason: Добавлено сообщение
Old 25.07.2013, 13:30
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by DiSp:
Ну и в целом, среди обеспеченных людей склонность к криминалу проявляется, наверное, куда больше, чем законопослушность.
мобилы отжимают?

Добавлено через 47 секунд
Originally Posted by DiSp:
И вообще, вы про какую страну говорите? Опять про эльфячую?
ну вообще да,это так размышления,к нашей стране уж точно не привязанные.
Last edited by Rolton; 25.07.2013 at 13:30. Reason: Добавлено сообщение
Old 25.07.2013, 13:32
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by Mirm:
Я всё же не понима чем ты недоволен?
Да опять бабочек объелись.
В Древней Греции у них патриции и демократия.

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Rolton:
мобилы отжимают?
Если бы мобилы.
Last edited by DiSp; 25.07.2013 at 13:32. Reason: Добавлено сообщение
Old 25.07.2013, 18:55
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Страница просто образец агитации за Путина (лучше уж он, чем все "это").

Originally Posted by Rolton:
способность заработать денег на ценз,должна свидетельствовать хоть о какой то адекватности.ценз же он не из головы розового пони будет браться
А можно и по IQ, или по курению - раз куришь, значит ты враг даже самому себе. Или ВО: по национальности - раз не русский, так и не хрен решать судьбу государства российского!

La2-WoW-WH-AoC-Aion-WoT-LOL-GW2-WarThunder-PathOfExile
Old 25.07.2013, 19:25
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by Nik aka Altor:
А можно и по IQ, или по курению - раз куришь, значит ты враг даже самому себе. Или ВО: по национальности - раз не русский, так и не хрен решать судьбу государства российского!
чушь,налоги они налоги и есть.
Old 25.07.2013, 19:42
Re: Сдедующий Мэр Москвы
Originally Posted by Rolton:
чушь,налоги они налоги и есть.
Полностью согласен. Чушь. А налоги - это налоги.
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off