Авторизация / Register

[fontastik5_renamed_874361_13042022]

Quote: Originally Posted by Sirfea

Originally Posted by Sirfea:

ужс кокой .
сталин знал, что гитлер нападет, договор 39 года был способом оттянуть войну, за 2 года сталин не смог выставить оборону, потому что не верил , что гитлер нападет, его расчеты были на 42 год, а не на 41. то есть, он за 2 года своего оттягивания ничего не сделал, а потом бы вот раз так и за 1 год все и сделал бы. именно поэтому на границе стояли бт и су-2 , именно поэтому идотская для обороны дислокация округов вылилась в миллонные котлы, именно поэтому не было оборонных сооружений. исключительно потому, что сталин расчитывал, что гитлер нападет в 42 году?
типа приходит такой 42 год, и сталин такой: "надо построить зиккурат!" и все так начинает строиться, и в казармах солдаты и пушки там, катапульты, смотровые башни и стена вдоль границы.

Промышленность перешла на выпуск военной продукции. На полках магазинов стало гораздо меньше фотоаппаратов, часов, швейных машин, велосипедов. Авиационные двигатели, танки, истребители, бомбардировщики, эсминцы – вот что теперь становилось главным в производственных планах.

Стремительно шла не только структурная перестройка экономики. Менялась и ее география. Наряду с укреплением традиционных промышленных центров: Ленинградского, Московского, Донецко-Запорожского, Уральского, между Волгой и Уралом создавалось «Второе Баку», строились гиганты индустрии в Сибири и на Дальнем Востоке.

Там была создана вторая промышленная база. Современные экономисты подчеркивают, что «частным фирмам было бы не под силу построить такие дорогостоящие объекты за счет собственных средств». В 1937–1940 годах строительство новых и перепрофилирование старых заводов велось с учетом задачи создать предприятия-дублеры в машиностроении, нефтепереработке, химии. С 1939 года прекратилось новое строительство в Москве, Ленинграде, Киеве, Харькове, Ростове-на-Дону, Горьком, Свердловске. Предвидение проблем военного времени заставило форсированно развивать в каждом регионе производство продуктов питания и промышленных товаров народного потребления (мясо, молоко, мука, картофель, овощи, кондитерские изделия, бакалея, одежда, обувь, мебель, кирпич, известь и т. д.)
Происходило то, что на языке военных называется «распределение сил и техники в условиях ожидаемого нанесения удара авиацией противника». В октябре 1940 года городским жителям выделили землю для огородов. Во время войны жизнь миллионов горожан была спасена благодаря наличию вокруг крупных городов картофельно-овощных и животноводческих баз.
Тут надо сказать и о тех ста миллионах человек, что работали в 237 тысячах колхозов. Они поставляли государству свою продукцию по «твердым ценам», которые были в 10–12 раз ниже рыночных.
Войны еще не было, а страна была подобна осажденному лагерю.

http://liewar.ru/content/view/170/2/

[Sirfea_renamed_36939_23062021]

аха, теперь мы приходим к выводу, что страна таки была готова? тогда почему, внезапное нападение и такие жертвы?

[Renson_renamed_594968_15072022]

Quote: Originally Posted by fontastik5

Originally Posted by fontastik5:

На полках магазинов стало гораздо меньше фотоаппаратов, часов, швейных машин, велосипедов. Авиационные двигатели, танки, истребители, бомбардировщики, эсминцы – вот что теперь становилось главным в производственных планах.

В СССР 30-ых годов ? Фотоаппараты, велосипеды, часы и швейные машинки ? Оооооооооккккккааааааййй.

Quote: Originally Posted by fontastik5

Originally Posted by fontastik5:

«частным фирмам было бы не под силу построить такие дорогостоящие объекты за счет собственных средств»

щито ?

Quote: Originally Posted by fontastik5

Originally Posted by fontastik5:

http://liewar.ru/content/view/170/2/

хороший сайт. прямо кладезь бесценных знаний.

[Zerger]

Не люблю Ленина.

[Raniel]

фантастик. Сталин планировал оборонятся на своей, или на чужой територии? Давай начнем с прсотого. Жду ответа в стиле "На своей" "На чужой"

И да, если фантастик продолжит валять ваньку о мирном Сталине. И оборонительной войне, и подлом нападении Гитлера... Давайте не будем продолжать с ним? Ну ведь как в стенку горохом.

Еще 1 вопрос Фантастику чисто я б сказал для разминки ума. Каким образом и при чьей поддержке Адольф Илоизович пришел к власти?

[Sirfea_renamed_36939_23062021]

тогда придет кровавая маша и в праведном гневе заклеймит небывалый расцвет новодворских на страницах благоверного форума! ибо оплеванная и оболганная страна, как корова дойная....далее по тексту...

Quote: Originally Posted by Raniel

Originally Posted by Raniel:

И да, если фантастик продолжит валять ваньку о мирном Сталине. И оборонительной войне, и подлом нападении Гитлера... Давайте не будем продолжать с ним? Ну ведь как в стенку горохом.

да, честно говоря, даже мне уже надоело

[fontastik5_renamed_874361_13042022]

Quote: Originally Posted by Sirfea

Originally Posted by Sirfea:

аха, теперь мы приходим к выводу, что страна таки была готова? тогда почему, внезапное нападение и такие жертвы?

С 1935 года Красная Армия численно выросла в пять раз, но качество, прежде всего офицерского и сержантского составов, осталось неудовлетворительным. Наши войска были плохо обучены методам современной войны, слабо сколочены, недостаточно организованы. На низком уровне находились радиосвязь, управление, взаимодействие, разведка, тактика... Завершить воспитание качественных кадров не успели. Этот процесс завершился уже во время войны. В этом и кроется причина трагедии 1941 года.

http://liewar.ru/content/view/170/2/

[Sirfea_renamed_36939_23062021]

то есть была готова , но не совсем? или совсем не ? или не была готова и внезапно?

[fontastik5_renamed_874361_13042022]

Quote: Originally Posted by Sirfea

Originally Posted by Sirfea:

то есть была готова , но не совсем? или совсем не ? или не была готова и внезапно?

Читаем пост выше.

[Sirfea_renamed_36939_23062021]

а можно еще выше? все выше и выше, и выше?

Добавлено через 1 минуту
вот, кстати, советские песни я до сих пор люблю

[fontastik5_renamed_874361_13042022]

Quote: Originally Posted by Sirfea

Originally Posted by Sirfea:

а можно еще выше? все выше и выше, и выше?

Как тебе будет угодно.

Offtopic: мы перешли на троллинг?

[Sirfea_renamed_36939_23062021]

Quote: Originally Posted by fontastik5

Originally Posted by fontastik5:

Как тебе будет угодно, мы перешли на троллинг?

это не троллинг, это просто стеб я на него перешла еще на прошлой странице. ничего личного.

[TheKeeper_renamed_616681_28032025]

А я говорил что в споре с фантастиком быстро-быстро падаешь до его уровня десятилетнего школьника Буквально десяток страниц назад писал.

[Sirfea_renamed_36939_23062021]

вот еще, никуда я не падала

Да ладно, ты просто не хочешь это признать.

[Sirfea_renamed_36939_23062021]

Quote: Originally Posted by Stable

Originally Posted by Stable:

Да ладно, ты просто не хочешь это признать.

нет! на это я пойтить не могу!

[fontastik5_renamed_874361_13042022]

Quote: Originally Posted by TheKeeper

Originally Posted by TheKeeper:

А я говорил что в споре с фантастиком быстро-быстро падаешь до его уровня десятилетнего школьника Буквально десяток страниц назад писал.

Да,да я знаю что мне далеко до вашего уровня развития.
Тут можно смело делить на людей с конкретными мыслями, которые могут отстоять свою точку зрения с приложением материала на подобную тему.
И людей которые могут только говорить Сталин=Гитлер, СССР зло, Путин вор, всё плохо, цензура в энтернете зло, запрет алкогольной рекламы в средствах массовой информации зло. Что бы не происходило в России это зло.
Я вас понимаю, не зря же 5 колонка у нас в стране работает. Дядюшка Сэм жалко по ней привет только не передает...

[Anghellore_renamed_661724_10082020]

Quote: Originally Posted by fontastik5

Originally Posted by fontastik5:

Да,да я знаю что мне далеко до вашего уровня развития.
Тут можно смело делить на людей постящих вот уже которую страницу никому не нужный (в первую очередь их же собеседникам) бред, и на людей, тихо наблюдающих за этим со стороны и густо покрывающихся фейспалмами от происходящего.

fxd

[Zulon]

Quote: Originally Posted by fontastik5

Originally Posted by fontastik5:

Сталин был убеждён в неизбежности войны. И страна готовилась к ней.

Есть еще такой вариант тех событий :
Сталин шел по пути мировой революции и очень хотел помочь пролетариям всех стран. По этому готовил страну к наступательной войне за освобождение мира от буржуазии. Наша армия готовилась нападать , а не защищаться , по этому Германия и смогла так глубоко вторгнуться на нашу территорию , потому что не создавались оборонительные линии, а вся техника и снабжение было на платформах для быстрого броска по железке в Европу

[BloodyMary_renamed_924327_28092020]

Quote: Originally Posted by Sirfea

Originally Posted by Sirfea:

Далее, про то, что человек эээ...невоспитан, а как психолог-глуп, если он делает вид, что не понимает абсолютно прозрачных намеков о том, что в данный момент времени продолжение разговора начатого на предыдущих страницах топика нежелателен, мне еще раз написать? Или 2-х раз достаточно?

То есть, поправь меня, если не права, вот это был культурный намек на "продолжение разговора начатого на предыдущих страницах топика нежелателен"?

Quote: Originally Posted by Sirfea

Originally Posted by Sirfea:

маша, не начинай все сначала. иначе , я начну разбирать твой пост и комментить их, это будет долго, нудно и никому не интересно. затем ты будешь со мной пререкаться, и это будет еще сильнее не интересно и гораздо более нудно. а так как я упертая, то тебе придется комментить еще более длинную простыню от меня и последние читатели здесь загнутся от скуки. а потом придет стэйбл и нас побанит, как убийц раздела.

Запугивание в стиле "а иначе я....", "ты будешь со мной пререкаться" (оказывается я пререкаюсь, когда даю тебе ссылки на обоснование своей точки зрения? оригинально), "я упертая", "читатели загнуться от скуки" (да ладнаааа? я являюсь в этой теме топикстартером и как-то она все не загнется), "Стейбл нас пабанит" (за что? за флуд в теме "флудилка"?)
_____________________________________________
Найди, пожалуйста более взрослый и культурный способ попросить меня о том, чего ты хочешь. Так как я не вижу исполнения тобой своих же рекомендаций по расширению кругозора, а инакомыслие ты упорно (тут не буду спорить) называешь - глупостью.

Добавлено через 3 минуты

Quote: Originally Posted by Sirfea

Originally Posted by Sirfea:

тогда придет кровавая маша

Мой ник BloodyMary, можешь писать его БладиМэри, Мэри. Это прозвище, данное Английской Королеве Марии I Тюдор, по-русски ее правильно называть Мария Кровавая. Спасибо.

Добавлено через 9 минут

Quote: Originally Posted by Sirfea

Originally Posted by Sirfea:

фонтастик, ну вот честно, я не верю в то, что сталин каким то образом оттягивал начало войны и укреплял оборону страны.

Так мы тут о вере беседуем?

YouTube

[Raniel]

Кто-то пару страниц назад дал линк на книжку Суворова В. "Последняя республика" выкладки в книге довольно логичны, многие факты которые я и так знал(к примеру о наступательной войне, и о том что Сталин сам привел Гитлера к власти, и о том в каком обьеме армию СССР финансировали США и т.п.) я и так знал, но столь полной картины наблюдать не приходилось. Каюсь, читал с вчерашнего вечера до 5 утра. Сейчас взялся за другую книгу "Ледокол" попросил у отца подвести мемуары Жукова, к вечеру начну сверять с источниками не "отцензуреными" интернетами. Хотя консультация с доктором исторических наук, чья тема докторской как раз о немецкой авиации во время ВВ2, показала что товарищ Суворов... прав. А все чему нас учили в советских учебниках по истории просто дичайшая нелепица и бред.

З.Ы. Фантастик я задал тебе ряд вопросов. Если по существу ответить нечего. Так и скажи "извините я незнаю как было" а не бросайся ссылками на сомнительные ресурсы и педовикию.

Quote: Originally Posted by Raniel

Originally Posted by Raniel:

А все чему нас учили в советских учебниках по истории просто дичайшая нелепица и бред.

Ну вот. В наших рядах прибыло.

[Raniel]

Quote: Originally Posted by Stable

Originally Posted by Stable:

Ну вот. В наших рядах прибыло.

я это знал, но не настолько. Два года назад играя в мир танков с пеной у рта доказывал на форумах что немецкие танки были лучше, и что в игре оказывается историческая несправедливость... Был свято уверен что наши танки ГОРЕЛИ чаще и сильнее других. Между тем оказывается (причем перепроверил в нескольких источниках) Советская армия была ЕДИНСТВЕННОЙ имеющей состоячнием на 1941 год танки с дизельными движками. ВСЕ ОГСТАЛЬНЫЕ ТАНКИ В МИРЕ были на бензине и горели следовательно ЧАЩЕ в разы. Но ведь блин Жуков сказал что советские танки сильней горели. Что у немцев было преимущество в танках... А между тем у них их всего было 4к. ВСЕХ даже легких. Даже включая те что были у Румынии. Против 12к советских танков...
Короче говоря такой дикой лжи по поводу советской армии от советских же источников я и ожидать не мог.

[BloodyMary_renamed_924327_28092020]

Quote: Originally Posted by Raniel

Originally Posted by Raniel:

Кто-то пару страниц назад дал линк на книжку Суворова В. "Последняя республика"

Это была глупая кровавая маша, это именно та ссылка, которую, как я и предполагала, посмотрит кто угодно, только не участник беседы, которому предназначалась.

Тем не менее, факты можно трактовать. То же замалчивание и ложь о танках могут быть обычной, банальной дезинформацией. Сталин - очень необычный человек, скрытный и осторожный. Архивы тех лет до сих пор архи-секретны, поэтому мы, разговаривая о той эпохе постоянно скатываемся в "разговоры о вере". Увы, вера - это, прежде всего проповедники. Кто проповедует тебе? Мне? Это не одни и те же силы, неразумно этого не понимать

Quote: Originally Posted by BloodyMary

Originally Posted by BloodyMary:

Это была глупая кровавая маша