ДКП система. - Page 19 - Post 18208414

IBlackI_renamed_724560_27112020 · 08.01.2012, 20:58 **#451** **#451**

Originally Posted by Stellochka:

читывая, что АА - практически полная копия тут могла бы быть ваша реклама в основных элементах

не ссортесь,все ммпорг в чем-то похожи

wedlock · 08.01.2012, 20:58 **#452** **#452**

Originally Posted by Stellochka:

лол. это факт

Вы заблуждаетесь.

Ваша фраза равна этой: "Все мморпг в основе одинаковые".

Originally Posted by IBlackI:

не ссортесь,все ммпорг в чем-то похожи

Как и все машины в мире.
Скажи любому водителю фразу о том, что все машины одинаковые, съест с потрохами.

Drraug · 08.01.2012, 20:58 **#453** **#453**

Originally Posted by Dz:

Drraug
Ты все правильно говоришь, с определенной точки видения.
Вся прелесть ДКП знаешь в чем? все что ты собирался делать в двух или трех таблицах, эксель поди? Это все можно делать в дкп, все так как именно ты хочешь, и даже без поинтов ДКП, бери да пользуйся, настрой под себя и все. Только визуально это уже "лексус", а ты будешь в экселе ...как в "жигулях" кататься.

зачем, я учусь на прогера написать такое думаю смогу без проблем) решим с КЛом что и как(если будет нужно), на самом деле гугл докс оччень классная шутка(к стати надо бы посмотреть парсеры под нее))

Originally Posted by TET:

Собственно все тоже, что могло быть реализовано в рамках ДКП системы)
т.к. я уже писал намного раньше, что у нас в ги так же проводились турниры на звание лучшего игрока за первые места которым давали хорошую прибавку к ДКП) И еще преимущество ДКП системы над стандартной налоговой в том, что налог нельзя выставить очень большой (тогда слакеры не смогут его сдавать и мы потеряем полезную массу), а если делать маленькой то хардкорщики не будут раскрывать полностью свой потенциал. Почему бы не дать возможность им потрудиться копая/выращивая что то на благо гильдии, если у них есть на это время?)
В рамках АА это может быть направлено и на крафт (пример - сбор ресурсов +ДКП, покупка вещи из этих ресурсов -ДКП) и на повышение материального благосостояния гильдии) Да и проще когда все в одном месте)

Относительно ничем не подкрепленности ДКП... Прекрасный пример - доллар) Т.е. не обязательно на каждый поинт ДКП иметь в казне готовую шмотку, просто потому что ДКП не предусматривает вывода в случае (к примеру) ухода из клана. Это еще один своего рода инструмент повышения лояльности. Достаточно просто грамотно расставлять курс, чтобы избежать перекосов и инфляции. А все остальное само выровняется если будут торги. Да и вообще, если будет крафт, будет гильд фарм и т.д. то проблемы с невостребованностью дкп поинтов не возникнет. Проверено -)

В общем система Drraug это по сути тот же ДКП, но несколько более примитивный. Т.е. при желании можно сделать тоже самое и с ДКП таблицей, но она предоставляет больше возможностей.
И что немаловажно она открытая) Т.е. ее может составлять не только гильд лидер (попробуй посоставлять на каждый случай в гильдии хотя бы из 100 человек), но и офицеры. И будет видно каждое изменение в ней. И посмотреть ее может любой игрок и ему будет сразу понятно почему у Пети ДКП больше чем у Васи)

ps собственно тема действительно зашла в тупик. Уже в который раз объясняют те вещи, которые объяснялись ранее в теме. Время расставит все по своим местам) Мы в гильдии ввели ДКП систему не сразу. В той же "сфере" ее просто не существовало. Но сейчас я уверен, что когда гильдия разрастается до определенных размеров, то без этой системы начинаются перетягивания одеяла на себя и склоки. Не говоря уже про то, что офицеру и ГЛ просто невозможно отследить большое количество народу.
Но я никого не переубеждаю, в конце концов когда у врага в гильдии склоки и когда противник разваливается это всегда приятно :Р

не надо говорить что то что я предложил и есть ДПК) А потом в теле поста объяснять почему то что я предложил хуже дпк)))
Различие
1)я не привожу все к единым поинтам
2)краб ставка(налог\ор\сдача ресов) для всех едина. На излишки пак оедивается(что снимает с КЛа потребность каждому бойцу в клане соски крафтить и шмот чинить). Хотя есть варианты когда клан весь работает на износ в кб(в л2 гонка кх), но об сим не будем тк это экстренная ситуация. То есть каждый вносит в казну клана равные взносы. Что покрывает нужды клана, и дает свободные ресурсы на поощрения по разным номинациям. То есть если ты хардкорщик и больше\лучше крабишь ты лучше оденешь свой пак.
3)Не надо приваривать валюту которая ходит в кругу одной гильдии с валютой которая ходит на всем сервере(доллар как бы в ходу), и через которю идут все перещеты)) если за ДПК вашей ги можно в будет купить что то у моего клана тогда ок. А еще ваша гильдия должна длительное время быть финансовым центром сервера(чтобы весь сервер все на ваши дпк поинты пересчитывал)). И тогда можете смело равнть долер к дпк поинту, и я уберу претензию о прикрепленности валюты товаром. А так будут украински купоны, которые когда ты получал стоил их допустим стоили 10 баксов, а через месяц 10 центов)

А учет пвп так как его вижу я с системой дпк, а) невозможны(ну не выдает все к единым балом привести даже в плане пвп), а уж краб очки с пвп очками свести...., б)вызовет жуткую инфляцию(тк пвпшить хотят все, а крабить нет, ясное дело все будут зарабатывать пвпша,а хотят получить краб плюшки). В итоге хранить деньги в дпк клана будет не выгодно и все потечет на рынок. Ибо северная валюта будет надежнее и стабильнее дпк поинта. и даже если не все захотят пвпшить, то крабам не выгодно будет что то ложить в казну ведь их вклад не как не может в дпк оценивается выше чем его реальная рыночная стоимость(или кл будет закидывать реал или хз). И вот на каждый их реальный дпк бал придется минимум столько же пвп поинтов которые нечем не подкреплены и размоют реальную ценность поинтов крабов. Именно по этом краб вклад каждой пачки должен быть по определенной планке как налог(и елси вы хотите честной игры равный для всех паков). ДПК нужно там где а) нету рынка(аля вов там ты не продашь и не купишь топ шмот) б)там где речь идет только о пве(дпк не будет размыта пвп поинтами и реально привести все к общему знаменателю в отличии от пвп). Причем в случае а без дпк не обойтись даже если есть пвп(просто не в чем больше хранить свои активы).
Надеюсь доступно расписал.

Originally Posted by Stellochka:

ну тут еще и от игры зависит. прожимание аое скиллов в лаге, когда лагают все, никак не зависит от личного скилла. а то что 1-2 сильно забусченных сыгранных пака могут разложить вполне приличный зерг полурандом пачек в бомже-шмоте - реальность л2. имхо об АА пока трудно судить, как там будет.

я не спорю)) Но уже видно что скил и сыгранность в АА будут очень к месту)

Originally Posted by Stellochka:

учитывая, что АА - практически полная копия л2 в основных элементах, проведение параллелей вполне логично

от текущей л2 есть огромное отклонении в интересующем нас контексте. Роль клана. Сейчас в л2 клан мягко говоря вторичен. В АА же клан будет во главе угла. Что само собой наложит сильный отпечаток на экономику. И возможно в целом на систему конст(ибо многие КЛы помнят, как важна преданность клану по тому времени когда КП еще не было).

IBlackI_renamed_724560_27112020 · 08.01.2012, 21:02 **#454** **#454**

Originally Posted by Drraug:

я не привожу все к единым поинтам

ну да, ты будешь сравнивать яблоки и кирпичи, вместо того чтоб сравнивать рубли.Очень удобно,да

Originally Posted by Drraug:

краб ставка для всех едина. На излишки пак одевается

и бонус такой пачки от клана,которому пофиг где ты,и что ты?

дальнейшие рассуждения про дкп даже комментировать не буду,там усилий для шевеления извилинами практически не приложено

Drraug · 08.01.2012, 21:08 **#455** **#455**

Originally Posted by IBlackI:

ну да, ты будешь сравнивать яблоки и кирпичи, вместо того чтоб сравнивать рубли.Очень удобно,да

Дак блин в том то и беда что вы пытаетесь привести к общему знаменателю кислое и твердое. ПвП активность может вознаграждаться но не переводится в поинты(это не товар).

Originally Posted by IBlackI:

и бонус такой пачки от клана,которому пофиг где ты,и что ты?

бонусы выдаются пакам по разным номинация. За ними ведтеся наблюдения итд(описано выше))

Originally Posted by IBlackI:

дальнейшие рассуждения про дкп даже комментировать не буду,там усилий для шевеления извилинами практически не приложено

то есть у тебя кончились аргументы?)

wedlock · 08.01.2012, 21:16 **#456** **#456**

Originally Posted by Drraug:

зачем, я учусь на прогера написать такое думаю смогу без проблем) решим с КЛом что и как(если будет нужно), на самом деле гугл докс оччень классная шутка(к стати надо бы посмотреть парсеры под нее))

не надо говорить что то что я предложил и есть ДПК) А потом в теле поста объяснять почему то что я предложил хуже дпк)))
Различие
1)я не привожу все к единым поинтам
2)краб ставка(налог\ор\сдача ресов) для всех едина. На излишки пак оедивается(что снимает с КЛа потребность каждому бойцу в клане соски крафтить и шмот чинить). Хотя есть варианты когда клан весь работает на износ в кб(в л2 гонка кх), но об сим не будем тк это экстренная ситуация. То есть каждый вносит в казну клана равные взносы. Что покрывает нужды клана, и дает свободные ресурсы на поощрения по разным номинациям. То есть если ты хардкорщик и больше\лучше крабишь ты лучше оденешь свой пак.
3)Не надо приваривать валюту которая ходит в кругу одной гильдии с валютой которая ходит на всем сервере(доллар как бы в ходу), и через которю идут все перещеты)) если за ДПК вашей ги можно в будет купить что то у моего клана тогда ок. А еще ваша гильдия должна длительное время быть финансовым центром сервера(чтобы весь сервер все на ваши дпк поинты пересчитывал)). И тогда можете смело равнть долер к дпк поинту, и я уберу претензию о прикрепленности валюты товаром. А так будут украински купоны, которые когда ты получал стоил их допустим стоили 10 баксов, а через месяц 10 центов)

А учет пвп так как его вижу я с системой дпк, а) невозможны(ну не выдает все к единым балом привести даже в плане пвп), а уж краб очки с пвп очками свести...., б)вызовет жуткую инфляцию(тк пвпшить хотят все, а крабить нет, ясное дело все будут зарабатывать пвпша,а хотят получить краб плюшки). В итоге хранить деньги в дпк клана будет не выгодно и все потечет на рынок. Ибо северная валюта будет надежнее и стабильнее дпк поинта. и даже если не все захотят пвпшить, то крабам не выгодно будет что то ложить в казну ведь их вклад не как не может в дпк оценивается выше чем его реальная рыночная стоимость(или кл будет закидывать реал или хз). И вот на каждый их реальный дпк бал придется минимум столько же пвп поинтов которые нечем не подкреплены и размоют реальную ценность поинтов крабов. Именно по этом краб вклад каждой пачки должен быть по определенной планке как налог(и елси вы хотите честной игры равный для всех паков). ДПК нужно там где а) нету рынка(аля вов там ты не продашь и не купишь топ шмот) б)там где речь идет только о пве(дпк не будет размыта пвп поинтами и реально привести все к общему знаменателю в отличии от пвп). Причем в случае а без дпк не обойтись даже если есть пвп(просто не в чем больше хранить свои активы).
Надеюсь доступно расписал.

я не спорю)) Но уже видно что скил и сыгранность в АА будут очень к месту)

от текущей л2 есть огромное отклонении в интересующем нас контексте. Роль клана. Сейчас в л2 клан мягко говоря вторичен. В АА же клан будет во главе угла. Что само собой наложит сильный отпечаток на экономику. И возможно в целом на систему конст(ибо многие КЛы помнят, как важна преданность клану по тому времени когда КП еще не было).

Вообщем ваша позиция ясна, вообще ноу проблем. Различия невилированы либо равны нулю. Учет нужен, если это клан не из десяти человек? Нужен.
Всё, вопросов нету.

Как он ведется - проблемы каждого в отдельности. Есть куча методов.

Накидки людей на то, что учет не нужен, у нас "батя" все разруливает, звучит как минимум по детски, как максимум - тупо, как из каменного века.
Вот и все что обсуждается в этой теме в основном.

Саму систему ДКП тут никто и не осбуждает по сути, там всякими хитростями с ней, сложностями, улучшениями и тп. Как моды в вове, макросы в ла2 или макросы в любой другой игре, новый предмет в ЕВЕ и тп.

Например в вашем варианте, убрать именно поинты, оставить валюту игровую, это всё решаемо... хотя на самом деле с поинтами очень удобно. Ты не привязан к "курсу" Сервера, колебаниям всяким, всегда четко и ясно что за что и тп, естественно если большие всплески какие-либо, то и дкп легко правится.

Ну да если сам прогер, все будет у вас чики пуки :)

Stellochka · 08.01.2012, 21:21 **#457** **#457**

Originally Posted by Dz:

Вы заблуждаетесь.

Ваша фраза равна этой: "Все мморпг в основе одинаковые".

бесспорно. но однотипность АА и л2 гораздо больше этой схожести.

Drraug · 08.01.2012, 21:22 **#458** **#458**

Originally Posted by Dz:

Вообщем ваша позиция ясна, вообще ноу проблем. Различия невилированы либо равны нулю. Учет нужен, если это клан не из десяти человек? Нужен.
Всё, вопросов нету.

Как он ведется - проблемы каждого в отдельности. Есть куча методов.

Накидки людей на то, что учет не нужен, у нас "батя" все разруливает, звучит как минимум по детски, как максимум - тупо, как из каменного века.
Вот и все что обсуждается в этой теме в основном.

Саму систему ДКП тут никто и не осбуждает по сути, там всякими хитростями с ней, сложностями, улучшениями и тп. Как моды в вове, макросы в ла2 или макросы в любой другой игре, новый предмет в ЕВЕ и тп.

Например в вашем варианте, убрать именно поинты, оставить валюту игровую, это всё решаемо...

Ну да если сам прогер, все будет у вас чики пуки :)

А что нужен учет дак кто ж спорит) Даже при тоталитарной системе он ведется просто кл его не кому не показывает)
Возможно я не так понял систему ДПК. Но как мне показалось основной ее фишкой было с сведение всего к единой валюте\поинтам. Главное отличие того что предлагаю я отсутствие данного сведения.))

Stellochka · 08.01.2012, 21:27 **#459** **#459**

Originally Posted by Drraug:

от текущей л2 есть огромное отклонении в интересующем нас контексте. Роль клана. Сейчас в л2 клан мягко говоря вторичен. В АА же клан будет во главе угла. Что само собой наложит сильный отпечаток на экономику. И возможно в целом на систему конст(ибо многие КЛы помнят, как важна преданность клану по тому времени когда КП еще не было).

согласна, изменения последних лет в л2, которые сместили акцент с клана на консты, - совсем о другом, нежели АА, но скучает-то народ по "той самой л2", копией которой в основополагающих моментах АА и является. и в это плане Сонг - однозначный молодец

wedlock · 08.01.2012, 21:33 **#460** **#460**

Originally Posted by Stellochka:

бесспорно. но однотипность АА и л2 гораздо больше этой схожести.

Бегали в бете?
Я за 27 лвлов ничего схожего не заметил, кроме того что это ММОРПГ, и делают тоже корейцы.
А ну и еще по умолчанию стояло клик ту мув, пока не поставил wasd. (также много в каких мморпг подобное)

Миксованные классы, поменять воина на мага можно на лету практически, подбежав к неписи.
Никаких жестких привязок к консте как вывод, нету отката EXP за смерть, за смерть вообще штрафа не замечаю, никакого дропа шмота(по мне это плохо).
Не бесконечный гринд мобов, все на квестах. Корабли, вода, бои на воде, пушки, не лагающее масс пвп. Крафт такой что и не снилось ла2.
Кланы на самом деле что-то значат и играют решающую роль.

Напоминает "ту самую ла2" (с)
Это ровно то что я описал выше. Все мморпг похожи.

Что общего? Я могу с ходу назвать пяток мморпг на какую похожа АА больше чем ла2.
Самое близкое наверно, это то, что инонки спелов отчасти похожи на Ла2шные, и то, многие со мной не согласятся, что-что а иконки в 80% мморпг одинаковые

IBlackI_renamed_724560_27112020 · 08.01.2012, 21:51 **#461** **#461**

Originally Posted by Drraug:

то есть у тебя кончились аргументы?)

зачем приводить контрагрументы на фейловые утверждения? все равно что доказывать что черное-это черное,а не белое

Originally Posted by Drraug:

За ними ведтеся наблюдения итд

а наблюдения, и выводы с наблюдений,будут несомненно максимально полными и обьективными

усилиями КЛа

Originally Posted by Drraug:

привести к общему знаменателю кислое и твердое

Присваиваем кислому и твердому измеряемую полезность,а затем сравниваем.Это как в организме,не будешь есть твердую пищу-будет плохо работать желудок,не будешь есть кислое-будет нарушен кислотно-щелочной баланс.А если все употреблять комплексно и в меру-получится здоровый организм

Добавлено через 7 минут

Originally Posted by Stellochka:

но скучает-то народ по "той самой л2"

я скучаю "по тому самому бк", на фришке со своими(причем аццкими) скриптами.Перейдя на офф,был удивлен как легко проходятся те инсты,которые вызывали кучу гемора и бурю эмоций после прохождения.
Но задрачиваться опять? нет уж,увольте.
В вове,например,часто есть призывы "сделайте офф сервер ваниллы,олдскулищики там будут играть"
Да нифига.Ну поиграют полгода.. ну год... а дальше прогресса-нет,все что можно -нафармлено,притока новой крови,новых конфликтов тоже нету... и загнивает потихоньку сервер
То же самое и с ла2.Есть до сих пор сервера с клиентами с4,интерлюда... но они никому не интерестны.Проходить по второму разу долгий_долгий_долгий путь к успеху,задрачиваясь 6/6 как минимуму, учитывая что все уже видели-никто не будет.
Поэтому это скука не по игре,а по атмосфере скорее,по первым эмоциям познавания мира,друга,врага,первые какие-то победы...
ностальгия,в общем.Не более

Stellochka · 08.01.2012, 21:59 **#462** **#462**

Originally Posted by Dz:

могу с ходу назвать пяток мморпг на какую похожа АА больше чем ла2.

называй и укажи критерии похожести, пжлст

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by IBlackI:

я скучаю "по тому самому бк", на фришке со своими(причем аццкими) скриптами.Перейдя на офф,был удивлен как легко проходятся те инсты,которые вызывали кучу гемора и бурю эмоций после прохождения.
Но задрачиваться опять? нет уж,увольте.
В вове,например,часто есть призывы "сделайте офф сервер ваниллы,олдскулищики там будут играть"
Да нифига.Ну поиграют полгода.. ну год... а дальше прогресса-нет,все что можно -нафармлено,притока новой крови,новых конфликтов тоже нету... и загнивает потихоньку сервер
То же самое и с ла2.Есть до сих пор сервера с клиентами с4,интерлюда... но они никому не интерестны.Проходить по второму разу долгий_долгий_долгий путь к успеху,задрачиваясь 6/6 как минимуму, учитывая что все уже видели-никто не будет.
Поэтому это скука не по игре,а по атмосфере скорее,по первым эмоциям познавания мира,друга,врага,первые какие-то победы...
ностальгия,в общем.Не более

да, скучают не по форме, а по содержанию. но некоторые формы, к сожалению, определенных содержаний впустить не могут, как не запихнешь в маленькую круглую мисочку толстую длинную морковку, не порезав ее на части. и именно поэтому системно АА - копия л2

IBlackI_renamed_724560_27112020 · 08.01.2012, 22:01 **#463** **#463**

Originally Posted by Stellochka:

и именно поэтому системно АА - копия л2

исходя из каких таких

Originally Posted by Stellochka:

определенных содержаний

?

Stellochka · 08.01.2012, 22:15 **#464** **#464**

Originally Posted by IBlackI:

исходя из каких таких

ну как в современной версии л2 практически убили пк как способ борьбы за спот. и по сути вычеркнут целый пласт фана в игре. или, например, ганк в вове: в теории - можно, на практике есть шанс поседеть раньше, чем получишь фан

упс. не правильно вопрос поняла.

л2 - АА:
- сочетаний безнаказанности - наказуемости убийства, но возможности при этом убить абсолютно любого
- pve4pvp-pvp4pve с упором на гринд. просто если в л2 ты был загнан на долгое время на спот (с мобами, рб), где ты был вынужден сталкиваться с конкурентами и это провоцировало драмы, так в АА ты будешь загнан на спот (с мобами в меньшей степени, но в существенной степени с рб, с путями, по которым доставляют воду для деревьев)
- возможность потери в одночасье, нажитого долгим непосильным ~~гриндом~~ трудом
- организация существенной части игрового контента вокруг только клано-достижимых целей; невозможность достигнуть максимума в игре небольшой группой (как бы не говорили про роль конст в текущей л2, я думаю, найдется мало замков, которые удается брать кланам из компашки друзей; ну и драконы тоже собственно, хотя вродое при каком-то баге их фармили в 1-2 пати)
- практически нулевой, крайне унылый контент для соло-игроков

единственное существенное отличие на данный момент, о котором я слышала, это менее значимая роль лвл игрока в пвп. ждем вестей о значимости шмота. тк смещение гринда с лвлов на шмот косвенно намекает, что шмот станет ключевым фактором. и тогда это будет уж совсем калька с л2.

хотя пожалуй, фермерство одновременно вписывается и в системные сходства и в системные отличия. отличается тем, что возможно, фермерство тут будет значимым пве-контентом, которого в л2 до недавнего времени не было совсем. но тут надо еще ждать и смотреть, потому что мне, например, не понятно пока, насколько прокатило бы в игре заниматься чисто фермерством и избегать пвп

Drraug · 08.01.2012, 22:21 **#465** **#465**

Originally Posted by IBlackI:

зачем приводить контрагрументы на фейловые утверждения? все равно что доказывать что черное-это черное,а не белое

Ты нечем не обосновал оную фейловость, это твое мнение... Я тоже считаю много из написанного тобой нелогичным и нереальным, но при это не позволю себе писать это феил ибо фелил.

Originally Posted by IBlackI:

а наблюдения, и выводы с наблюдений,будут несомненно максимально полными и обьективными усилиями КЛа

я расписал как составляются таблиц. У тебя есть конкретные вопросы и непонимания по ним?)

Originally Posted by IBlackI:

Присваиваем кислому и твердому измеряемую полезность,а затем сравниваем.Это как в организме,не будешь есть твердую пищу-будет плохо работать желудок,не будешь есть кислое-будет нарушен кислотно-щелочной баланс.А если все употреблять комплексно и в меру-получится здоровый организм

Но только кислое отдельно твердое отдельно. Кислое на твердое не влияет. Я и предлагаю чтобы все было равномерно. А по твоей системе(кисло = 5 балов, твердое =10, а надо набрать 15 ты можешь сесть 3 порции кислого и всеок) ) если слепить много кислого то твердое есть не надо. В итоге будет авитаминоз и язва)

wedlock · 08.01.2012, 22:31 **#466** **#466**

Originally Posted by Stellochka:

называй и укажи критерии похожести, пжлст

Daoc - опен ворлд пвп и мир.
Shadowbane - пвп, скилы, возможности в пвп. Осады не говорю, ибо в АА не сделаны еще, но думаю дойдут до SB.
Darkfall - битвы на воде.
Silkroad - скилы, анимация.
Vanguard - опен ворлд пвп, возможности крафта, мир.
Aoc - Анимация и мир, его разнообразие.
Elder scrolls(single game) мир и его разнообразие.

По ходу дела вспомнил чем АА на ла2 похожа, есть некоторые подобные монстры! Например хищные сундуки и еще кто-то...точно помню кто-то говорил такие мобы есть в ла2. о как !:)

Если игра, внешне, частично, напоминает другую, это не отождествляет её с данной игрой, темболее по содержанию, на чем и стоит сейчас акцент, а вы как будто троллите на этот счет. Причем даже внешне, игры не особо похожи, не более чем все однопитные фэнтези ммо.
Это вы хотите её таковой видеть, похожей на вашу любимую. Все вообщем люди по собственному опыту оценивают те или иные факторы.. с которыми сталкиваются или хотят сталкиваться далее... Сами знаете как это называется.

Люди, даже в этой теме, можно сказать по вашу строну баррикад, и они не согласны с вами, и говорят что ла2 не похожа на АА.
За сим предлагаю вам не оффтопить тут, тема про ДКП в игре, которая не ла2, не похожа на ла2, не вов, не ева, и никакая из перечисленных мной, они похожи в определенных инстанциях и не более того, отрицать сей факт - можете если хотите, но как будет это выглядить.. можно посмотреть.
Если захотите на полном серьезе посравнивать, давайте создадим отдельный топик.

Эта игра называется ArcheAge с её плохими и положительными сторонами, и обсуждение в этой теме идет, в ключе, применима ли, или будет ли кто пользоваться ДКП в оной, со всеми минусами и плюсами именно ДКП системы, её аналогами.

Также попрошу противников данной системы не писать здесь, вы достаточно ярко и наглядно высказали своё фи, не нравится вам система - выскажите это аргументированно, или выскажите претензии к системе, которые конкретно вам не нравятся, вам знающие люди подскажут, можно ли это в ней исправить или же она вам не подходит.

Создайте топик "дкп отстой мой КЛ Вася всех нагнет, гоу к нам в клан, одевать топ пачку" и прочее. Самоутверждайтесь где-нибудь еще, не оценил эти потуги ни лично я и как минимум еще пара людей, да и самим вам наверняка сраться не очень нравится... хотябы в глубине души.

Stellochka · 08.01.2012, 22:46 **#467** **#467**

ты привел общие фразы, будт, пжлст, конкретнее. к тому же меня интересует системная схожесть, а не игра в найди 10 ~~отличий~~ похожестей на другие игры. длинна ушей у эльфов и красота деревьев не будут определять все то, что составит суть игры, а именно взаимодействия игроков. и если вот тут анимация скилла похожа на анимацию скилла вон в той игре, это не делает похожими игры, это делает похожими лишь анимации скиллов. сделай вов в текстурах и анимации л2, он все равно останется вовом, и наоборот (хотя л2 без темных сисек и задниц хуман файтеров - уже не л2

)

Originally Posted by Dz:

Daoc - опен ворлд пвп и мир. везде есть опен ворлд пвп (мир - что это еще за такой критерий? любая игровая вселенная - это мир, а уж тем более если мы говорим о фентезийных вселенных), чем оно, опенворлд пвп схоже с АА
Shadowbane - пвп, скилы, возможности в пвп. Осады не говорю, ибо в АА не сделаны еще, но думаю дойдут до SB. да, в любой игре есть скиллы и анимация. по какому критерию ты определяешь похожесть скиллов шебоубейна и АА. на анмиацию вообще пофиг. это талант художников и аниматоров, но не как не системный фактор
Darkfall - битвы на воде. лирика
Silkroad - скилы, анимация. лирика
Vanguard - опен ворлд пвп, возможности крафта, мир. чем-чем они похожи?
Aoc - Анимация и мир, его разнообразие. лирика
Elder scrolls(single game) мир и его разнообразие. лирика

после такого ответа я понимаю воверов, которые утверждают, что все слизано с вова, ибо по твоему описанию именно так оно и выглядит.

длинную часть прочитаю только после того, как чай налью

Drraug · 08.01.2012, 22:48 **#468** **#468**

Dz тут ты все же не совсем прав. Причем сам разработчик указывал акцент на л2.
Система опен верлд пвп очень похожа. Также система осад является продвинытум вариантом л2шной. Само собой не той что сейчас а то что была эдак до с4 интрлюда.
Хотя и говорить что похожесть тотальна не стоит, в игре масса своего и интересно. Но пока из всех игр что побывал я играл в первую очередь выглядит как наследник л2(да и разробы как бы и над л2 работали вроде бы). Стержень игры весьма и весьма похож, нам ой взгляд, а тут конечно исключительно субъективное ИМХО(но у всех кто играл в старое л2 год+(и чего то достиг) возникает некое чувство дежавю).

TET_renamed_646272_08092024 · 08.01.2012, 22:56 **#469** **#469**

Drraug, твоя система действительно является прообразом ДКП.
Основное различие в том, что у тебя 3 таблицы) Полезность ИМХО спорная, т.к. создается проблема "а как адекватно сравнивать проценты за каждое действие?" Все равно придется приводить к общему знаменателю, вопрос только на бумаге или в голове. Потому что когда придет время решать кому дать очередной ништяк, и его будут хотеть получить аццкий ПвПшер и аццкий крафтер одевший пол гильдии (и мб в т.ч. того ПвПшера) встанет вопрос что делать?) В обоих вариантах будет обиженный, потому что решение будет принимать живой человек. Если же решение будет видно на бумаге, то это будут просто торги) Еще раз, это не предположения, а опыт. Про больший профит с тех кто может себе позволить больше добывать ресурсы/крафтить и т.д. если ему дать мотивацию повторять не буду. Это вам крыть нечем)
Собственно все остальное отличие, то что это делается на коленке) Если "коленка" грамотная, то это даже плюс. С другой стороны желательно чтобы все это было на виду. Это просто удобней когда можно разделить контроль за начислением по профилям. Меньше работы для лидера + самоконтроль у игроков.
К слову о разнице видимых поинтов, и невидимых в голове/на туалетной бумажке на столе у ГЛ, почитайте про "ящик Скиннера" и вызывание зависимости в играх) Человеку приятно ВИДЕТЬ поощрение за свою работу. Пускай до определенного момента это будут просто цифры.
http://habrahabr.ru/blogs/Game-Dev/88161/
т.е. если вы сможете реализовать на хорошем техническом уровне, то хоть горшком назовите, хоть ДКП, хоть ДПК как хотите) Это даже больше гибкости даст. Если же нет... То просто зачем изобретать вилосипед?)
Сравнение с любой современной валютой в том, что они не имеют реального обеспечения всего своего объема) Поищите в интернетах, если в любой стране вдруг начнут массово скупать валюту произойдет дефолт) Просто потому, что государство не способно обеспечить всю свою валюту) Недавний пример - инфляция в Белоруссии.
Но государства между тем живут. Собственно как и гильдии с ДКП. Вот вы говорите что будет инфляция, а я вам говорю что на практике в нашей гильдии за более чем 3 года ее не произошло) Потому что основная масса шла ровненько, а стахановцы сливали себе ДКП в битве друг с другом.

IBlackI_renamed_724560_27112020 · 08.01.2012, 23:09 **#470** **#470**

Originally Posted by Stellochka:

возможности при этом убить абсолютно любого

допустим

Originally Posted by Stellochka:

упором на гринд

в подавляющем большинстве ммо гриндят для того чтоб одется и доминировать на другими игроками(хотя бы в плане циферки ГСа и ачивок,да).Не катит :-)

Originally Posted by Stellochka:

возможность потери в одночасье, нажитого долгим непосильным

фуллута нету,так что тако возможности нет :-(

Originally Posted by Stellochka:

организация существенной части игрового контента вокруг только клано-достижимых целей

в подавляющем кол-ве ммо.Даже в ла2,без клана и альянса не убить эпик рб.Тоже не катит

Originally Posted by Stellochka:

практически нулевой, крайне унылый контент для соло-игроков

практически в любой ммо для более-менее полноценной(в рамках игры) на капе требуется взаимодействие с другими игроками.Можно тыкнуть в абсолютно любую :-)
Опять не то :-(
вывод-то ,что уникально в ла2,лишь небольшая часть из контента.Ничего нового не придумать же,практически все что встречается в АА в таком или ином виде можно встретить в других ммо(ну,правда,про корабли штурмующие скалы при помощи гарпуна я еще не слышал

)

Originally Posted by Drraug:

Ты нечем не обосновал оную фейловость, это твое мнение

19 страниц различных вариантов не обосновали,да...

Originally Posted by Drraug:

расписал как составляются таблиц. У тебя есть конкретные вопросы и непонимания по ним?)

Да.Как может быть мнение одного человека при сравнивании совершенно разных аспектов быть обьективным? оно по умолчанию субьективно

Originally Posted by Drraug:

В итоге будет авитаминоз и язва)

организму требуется больше твердого-повысим желание скушать твердого,при необходимости понизим желание скушать кислого.Делов-то?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Dz:

есть некоторые подобные монстры!

а еще там мобы на северном,почти как абомы с вара!

wedlock · 08.01.2012, 23:11 **#471** **#471**

Originally Posted by Drraug:

Dz тут ты все же не совсем прав. Причем сам разработчик указывал акцент на л2.
Система опен верлд пвп очень похожа. Также система осад является продвинытум вариантом л2шной. Само собой не той что сейчас а то что была эдак до с4 интрлюда.
Хотя и говорить что похожесть тотальна не стоит, в игре масса своего и интересно. Но пока из всех игр что побывал я играл в первую очередь выглядит как наследник л2(да и разробы как бы и над л2 работали вроде бы). Стержень игры весьма и весьма похож, нам ой взгляд, а тут конечно исключительно субъективное ИМХО(но у всех кто играл в старое л2 год+(и чего то достиг) возникает некое чувство дежавю).

Нда? не поленился, полез в интернет поискать что же там такого говорил Сонг.
Нашел это , буквально за 1 минуту. Откровения Сонга.
http://intogame.ru/index.php?do=foru...=810#post-3056
Значит по порядку, подтолкнула к "созданию" жена, сказав "иди работай", игра которая подтолкнула - WoW, игра с которой он отождествляет свой проект - Ultima Online. Про ла2 ничего не нашел, но знаю, что опыт работы у него именно с лайнэйджом, но это другой его проект, и он не делает клона, читай статью.

Также я побывал не в одном десятке ммо, и перечислил откуда больше похожего в АА, в ла2 я тоже играл, не являюсь ла2 фобом, но фанатство других, над чем либо, не нравится мне.

BUKAN_renamed_622895_01112019 · 08.01.2012, 23:13 **#472** **#472**

Originally Posted by IBlackI:

мда.Если для тебя рядовой участник клана-бесполезная боевая еденица,то это... диагноз?

тобишь,у Пети есть слакающая конста. а Ваня бегает без консты,но на все евенты приходит, и бегает в сборной солянке.И вот,дропнулся очередной 100500-й эпег.Кому даем? Пете конечно,пофиг что у него их уже 3 а у Вани ни одного-у него же конста! а Ваня пусть гуляет.Офигенно мотивирующая система,да

Да? а срач кому отдавать очередной эпик,ну ниразу не вызывает ненависти

совершенно верно, мембер ничто когда без пати, без сыгранной пати, почитай тестеры что пишут, билды изначально прокачивают под пати.
по поводу эпигая же писал - строгая патийная очередность.со своей системой штрафов.

IBlackI_renamed_724560_27112020 · 08.01.2012, 23:15 **#473** **#473**

Originally Posted by Drraug:

я играл в первую очередь выглядит как наследник л2

А вот боевка является прямым наследником вова.Гкд,димишинг на контроли(в виде дебаффа не позволяющего еще раз наложить),ветки с талантами,боссы с несколькими скиллами и(омайгад!) несколькими фазами... и что,будем говорить что игра слизана с wow?

wedlock · 08.01.2012, 23:16 **#474** **#474**

Originally Posted by Stellochka:

ты привел общие фразы, будт, пжлст, конкретнее. к тому же меня интересует системная схожесть, а не игра в найди 10 ~~отличий~~ похожестей на другие игры. длинна ушей у эльфов и красота деревьев не будут определять все то, что составит суть игры, а именно взаимодействия игроков. и если вот тут анимация скилла похожа на анимацию скилла вон в той игре, это не делает похожими игры, это делает похожими лишь анимации скиллов. сделай вов в текстурах и анимации л2, он все равно останется вовом, и наоборот (хотя л2 без темных сисек и задниц хуман файтеров - уже не л2

)

после такого ответа я понимаю воверов, которые утверждают, что все слизано с вова, ибо по твоему описанию именно так оно и выглядит.

длинную часть прочитаю только после того, как чай налью

Ну для начала всеже дочитайте пост.

А потом:
Хитра Хитра! :) Давайте тогда от обратного, напишите что такого похожего в АА от ла2, и этого нету в других играх. Какой такой стержень взаимодействия с игроками, что даже Сонг в пример ла2 не приводит, своё детище.

IBlackI_renamed_724560_27112020 · 08.01.2012, 23:19 **#475** **#475**

Originally Posted by BUKAN:

билды изначально прокачивают под пати

фейспалм.джпг
Иди читай что такое билд

Originally Posted by BUKAN:

совершенно верно, мембер ничто когда без пати, без сыгранной пати

сыгранность-большое дело,но если от тебя требуется выполнять свою обычную работу-то это заявление ничего кроме смеха не вызывает.А для спецзаданий можно провести отдельный брифинг

Originally Posted by BUKAN:

строгая патийная очередность.со своей системой штрафов.

дооо? и кто же будет в ней первым,а кто вторым?а кто последним?

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by Dz:

Значит по порядку, подтолкнула к "созданию" жена, сказав "иди работай", игра которая подтолкнула - WoW

это вин вовбоев!

08.01.2012, 20:58 #451 #451
IBlackI_renamed_724560_27112020 Предводитель 14,247 Всего лайков: 28 Join Date: 04.02.2010	Re: ДКП система. Quote: Originally Posted by Stellochka Originally Posted by Stellochka: читывая, что АА - практически полная копия тут могла бы быть ваша реклама в основных элементах не ссортесь,все ммпорг в чем-то похожи

08.01.2012, 22:01 #463 #463
IBlackI_renamed_724560_27112020 Предводитель 14,247 Всего лайков: 28 Join Date: 04.02.2010	Re: ДКП система. Quote: Originally Posted by Stellochka Originally Posted by Stellochka: и именно поэтому системно АА - копия л2 исходя из каких таких Quote: Originally Posted by Stellochka Originally Posted by Stellochka: определенных содержаний ?

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules