Для входа на форум нажмите здесь
Goddess of Destruction: Wizard
Автор темы: Stellochka
Дата создания:
Old 31.08.2011, 16:29
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Desert_Eagle:
Лок, никак ты мне не докажешь, что спам гцп станет внезапно неэффективен в пвп, особенно в групах с одним хилом.
У меня и нет цели тебе это доказать. Докажет тебе что либо только GoD. Я лишь обрисовываю картину, какой её вижу.

Добавлено через 47 секунд
Originally Posted by asher_ash:
вариант что корейцам просто похрен по какой причине не подходит ?
Подходит, но он скучный.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Last edited by Lok'Narad_renamed_653196_22092024; 31.08.2011 at 16:29. Reason: Добавлено сообщение
Old 31.08.2011, 16:31
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
Я бы не отрицал эту контрмеру, если бы она, по моему мнению, имела бы хоть какую-то пользу. Так что никакого противоречия нет. Тебя же не удивляет, почему я не расцениваю как дополнительную контрмеру от дамага магазинные хилпоушены? Ну, вот тут та же песня почти.
польза гцп очевидна - снижает входящий дпс, за счет компенсации дамага по цп.
если хил задизейблен, она еще более очевидна...
если хил жив и хилит - он обычно может эффективно хилить только один таргет, массухами с реюзом гцп не поспамишь как молодой бог :D
магазинные банки имеют перекрытие с гхп, т.е. не эффективны. у гцп нет перекрытия с другими более сильными банками


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Old 31.08.2011, 16:36
DontFeedTheTrolls
Guest
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
А что я должен спросить ещё о неизвестном мне? Тебе известно описание ВХП в GoD, их стоимость? Это ж всё так же важно. Нет, конечно на это можно плюнуть, и строить свои теории как удобнее самому себе. Но мне это не интересно. Я хочу учесть все факторы.
Ну конечно! Если конкретно тебе что-то не известно, то это что-то конечно же изменят и не напишут в ПН!
Я тоже так хочу! Вот мне не известно, почему у меня в игре чар не ест и не спит и не срет!
Итак:
1. Этот факт тебе не известен так же! (Условие 1 соблюдено)
2. В ПН ничего об изменении этого не сказано! (Условие 2 соблюдено)
Логический вывод по системе Лока: В годе чары должны будут питаться и справлять нужду, а ночью ложиться спать!
Old 31.08.2011, 16:38
Lesir's Avatar
Маньяк
Join Date:
22.10.2008
Re: Goddess of Destruction: Wizard
А интересно если очень просить модеры забанят лока? :D


Человек всегда носит боль в своем Сердце. Сердце его болит, поэтому вся жизнь для него --- боль.
Old 31.08.2011, 16:44
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Desert_Eagle:
польза гцп очевидна - снижает входящий дпс, за счет компенсации дамага по цп.

если хил задизейблен, она еще более очевидна...

если хил жив и хилит - он обычно может эффективно хилить только один таргет,

массухами с реюзом гцп не поспамишь как молодой бог :D

магазинные банки имеют перекрытие с гхп, т.е. не эффективны. у гцп нет перекрытия с другими более сильными банками
Влетает за секунду от 3 до 15 к - компенсируется 250. Великолепное средство.

Исходя из написанного выше она всё так же неэффективна, как и была, поскольку компенчирует мизер на фоне влетающего дамага.

Когда таргет божественного хилера падёт таки на тебя, то он одним нажатием кнопки отхилит тебе раз этак в дцать больше ЦП, чем ты силился "скомпенсировать" себе ГЦПшками в период отсутствия "точечного" внимания с его стороны. Впрочем всё это время и массхилы не обходили тебя стороной. То есть, проще говоря, с равным успехом их можно и не юзать до восстановления ЦП от хила. Если же у вас хил слишком долго находится в контроле или тупит с точечным таргетом, то опять же, решение проблемы - явно не ГЦП, а замена хила, или тех, кто его должен "беречь".

Я их привёл просто как пример полнейшей бесполезности, говоря о ГЦП.

Добавлено через 5 минут
Originally Posted by DontFeedTheTrolls:
1. Этот факт тебе не известен так же! (Условие 1 соблюдено)
2. В ПН ничего об изменении этого не сказано! (Условие 2 соблюдено)
Логический вывод по системе Лока: В годе чары должны будут питаться и справлять нужду, а ночью ложиться спать!
1. Поправочка: он никому не известен (если говорить об описании ВХП).
2. В ПН много о чем не сказано, хотя должно быть, по идее. В этом плане они местами не полны и не точны, а иногда и ошибочны, как выясняется со временем.

Логический вывод вполне очевиден: любой имеет полное право на подобные вопросы. Никто из присутствующих ткт не знает описания ВХП в GoD и не имеет представления о их стоимости. Без этого учитывать их в каких-либо умозаключениях бессмысленно.

И ещё раз обращу внимание на очевидное: в доступных нам фрапсах ГЦП\ВХП фигурируют в юзе\на панелях? Простой вопрос, вроде бы.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Last edited by Lok'Narad_renamed_653196_22092024; 31.08.2011 at 16:46. Reason: Добавлено сообщение
Old 31.08.2011, 16:44
Re: Goddess of Destruction: Wizard
во-первых, реюз у гцп банок 0.25 и в секунду можно 1к регенить, а не 250.
во-вторых, если влетает 15к в секунду, то компенсация составит 6.7% - как раз бонус дамага от твоей любимой гармонии


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Old 31.08.2011, 16:51
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Desert_Eagle:
во-первых, реюз у гцп банок 0.25 и в секунду можно 1к регенить, а не 250.
во-вторых, если влетает 15к в секунду, то компенсация составит 6.7% - как раз бонус дамага от твоей любимой гармонии
х2 крит рейт, откат, кларити и П\М.деф от гармонии мага ГЦП тоже компенсируют? А рак они случайно не лечат?

Добавлено через 1 минуту
Так что там с юзом ГЦП\ВХП во фрапсах? Есть что интересное?

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Last edited by Lok'Narad_renamed_653196_22092024; 31.08.2011 at 16:52. Reason: Добавлено сообщение
Old 31.08.2011, 16:53
Re: Goddess of Destruction: Wizard
блин, ну я даже не знаю, почти -7% к дпс (в худшем случае) , а то и все 30% - в лучшем - считать не существенными...

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Lok'Narad:
Или мы просто имеем дело с идиотиками, не понимающими очевидность их пользы?
глядя на игру корейского чантера, совершающего броуновское движение в пространстве, на танка, который не знает, что такое хейты - да, вероятно, с идиотиками...


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Last edited by Desert_Eagle_renamed_46438_29012021; 31.08.2011 at 16:54. Reason: Добавлено сообщение
Old 31.08.2011, 16:53
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Desert_Eagle:
блин, ну я даже не знаю, почти -7% к дпс (в худшем случае) , а то и все 30% - в лучшем - считать не существенными...
Фрапсы-то с ГЦП можно посмотреть, а?

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Old 31.08.2011, 16:54
IceNorth's Avatar
Знаток
Join Date:
22.11.2009
Волшебник
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Этот ребёнок невыносим.
Old 31.08.2011, 16:54
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Desert_Eagle:
глядя на игру корейского чантера, совершающего броуновское движение в пространстве, на танка который не знает что такое хейты - да, вероятно, с идиотиками...
У нас подобного не меньше, поверь. Просто чужой долбоебизм всегда заметнее собственного. Так что это детали, по сути.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Old 31.08.2011, 16:56
asher_ash
Guest
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lesir:
А интересно если очень просить модеры забанят лока? :D
масспетишн накатать думаю забанят
Old 31.08.2011, 16:58
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
Фрапсы-то с ГЦП можно посмотреть, а?
а зачем доказывать аксиомы пвп? )


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Old 31.08.2011, 17:00
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by asher_ash:
масспетишн накатать думаю забанят
Был бы повод - забанили бы уже давно. А без повода и масспетиции не помогут. Да и некому их писать.

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Desert_Eagle:
а зачем доказывать аксиомы пвп? )
Потому, что это пока не является аксиомой для GoD. Это всего лишь твоё весьма слабо обоснованное предположение. И фрапсы, в которых ГЦП\ВХП отсутствуют на панели, и не юзаются вообще, некак не свидетельствуют в его пользу.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Last edited by Lok'Narad_renamed_653196_22092024; 31.08.2011 at 17:01. Reason: Добавлено сообщение
Old 31.08.2011, 17:02
DontFeedTheTrolls
Guest
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Лок как обычно играет в ГоД в своем уютненьком мирке. У него всегда крайний вариант - хилер стоит и тупо получает дамаг все время пвп, вражеские дд всегда бьют по ассисту, и исключительно критами, и т.п. Кагбе по твоей же логике - сейчас дд по бишу не проблема заехать скилом на 3к, особенно если последний без офп бафа! Из 9 человек в пати часто встречаются билды без танка, то-есть с 4дд. Отсюда вывод, что сейчас в биша влетает 4-12к дамаги в секунду, а гцп восстанавливает 200. Какой смысл его использовать сейчас? Думаю стоит всем сказать, чтоб убрали гцп с панельки. Вариант, что какие-то дд сагриваются, какие-то контролятся, что биш бегает тебе конечно же не приходит в голову!

Originally Posted by Lok'Narad:
И ещё раз обращу внимание на очевидное: в доступных нам фрапсах ГЦП\ВХП фигурируют в юзе\на панелях? Простой вопрос, вроде бы.
В доступных нам фрапсах было замечено кольцо червя у кого-нибудь? Значит оно не так хорошо, как описывают!
Ведь тот факт, что криворукие корейские школьники играют в пве игру мы не рассматриваем, офк!
Old 31.08.2011, 17:02
Re: Goddess of Destruction: Wizard
хилер без гцп банок - бесполезный кусок фрага, это не аксиома пвп?
что изменится в ГоД? он внезапно сможет хилить "3-15к в секунду" и цели и себе? )


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Old 31.08.2011, 17:06
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by DontFeedTheTrolls:
Лок как обычно играет в ГоД в своем уютненьком мирке. У него всегда крайний вариант - хилер стоит и тупо получает дамаг все время пвп, вражеские дд всегда бьют по ассисту, и исключительно критами, и т.п. Кагбе по твоей же логике - сейчас дд по бишу не проблема заехать скилом на 3к, особенно если последний без офп бафа! Из 9 человек в пати часто встречаются билды без танка, то-есть с 4дд. Отсюда вывод, что сейчас в биша влетает 4-12к дамаги в секунду, а гцп восстанавливает 200. Какой смысл его использовать сейчас? Думаю стоит всем сказать, чтоб убрали гцп с панельки. Вариант, что какие-то дд сагриваются, какие-то контролятся, что биш бегает тебе конечно же не приходит в голову!


В доступных нам фрапсах было замечено кольцо червя у кого-нибудь? Значит оно не так хорошо, как описывают!


Ведь тот факт, что криворукие корейские школьники играют в пве игру мы не рассматриваем, офк!
Дык по словам Десерта уже даже сейчас ГЦП в пати-пвп не эффективнго. Это уже даже не моё личное мнение.

Или его просто напросто никто не смогу убить пока.
п.с.: в корее все фрапсят исключительно с открытым инвентарём, или выносят его спецом на панельку, что бы весь мир видел? С чего вывод, что его нет?

А, то есть когда нам удобно, мы, в рассуждениях о будущем ПВП исапользуем примеры из фрапсов корейских "гуру", а когда не удобно - называем их убогими мободрочерами? Двойные стандарты такие двойные стандарты.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Old 31.08.2011, 17:09
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
Дык по словам Десерта уже даже сейчас ГЦП в пати-пвп не эффективнго
чивоо оО.
сейчас, следуя твоей логике, гцп в пвп уже не эффективно.

а я лишь рассказал, что некоторые игроки уже сейчас на пвп затаривают лимит веса вхп и не берут гцп - для них гцп не эффективно, для простых смертных - было и будет эффективно)


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Old 31.08.2011, 17:12
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Desert_Eagle:
хилер без гцп банок - бесполезный кусок фрага, это не аксиома пвп?

что изменится в ГоД? он внезапно сможет хилить "3-15к в секунду" и цели и себе? )
Сейчас возможно, что да. В GoD - нет. Не пояснишь, зачем иметь ГЦП банки тому, кто лично сам себе может лить ЦП мегатоннами? То есть делать то же самое, что делают банки, только в разы эффективнее.

Да нет, зачем? Сначала себе, а потом цели. С 2-3 подач в пвп GoD не дохнет никто. Вполне возможно отхилять себя, затем второго, а потом ещё и всех остальных, если хил грамотно протектится, а не тупит и не дуплит в контроле. И хил этот по ЦП должен быть значительно эффективнее и сильнее, чем отжер ЦП банками за то же самое время. В пати с двумя хилами бесполезность старых банок будет ещё более очевидна. Или мы вариант с двумя хилами уже не рассматриваем, потому, что он внезапно стал неудобен???

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Desert_Eagle:
чивоо оО.
сейчас, следуя твоей логике, гцп в пвп уже не эффективно.

а я лишь рассказал, что некоторые игроки уже сейчас на пвп затаривают лимит веса вхп и не берут гцп - для них гцп не эффективно,

для простых смертных - было и будет эффективно)
Ах, нуда, пардон. Малость попутал.

Ну, почему сейчас ГЦП всё же юзают, я там же и пояснил.

Может быть будет. Доказать это сейчас ты не в состоянии. Вариант, что эффект от ГЦП будет исчезающе мал на фоне всех особенностей пвп GoD, вероятен, как и обратный ему вариант. Что касается ВХП - без его описания и стоимости можно про него даже не вспоминать пока. НЦ сделало нового хилера. И вряд ли им нужен его банкозаменитель в новом апдейте.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Last edited by Lok'Narad_renamed_653196_22092024; 31.08.2011 at 17:17. Reason: Добавлено сообщение
Old 31.08.2011, 17:13
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
А, то есть когда нам удобно, мы, в рассуждениях о будущем ПВП исапользуем примеры из фрапсов корейских "гуру", а когда не удобно - называем их убогими мободрочерами? Двойные стандарты такие двойные стандарты.
это называется обработка информации.
Ведь наверняка кто-то даже из немецких фильмов про сантехников умеет черпать полезную информацию про интерьеры помещений.


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Old 31.08.2011, 17:14
asher_ash
Guest
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
Был бы повод - забанили бы уже давно. А без повода и масспетиции не помогут. Да и некому их писать.
помогут .. масспетиция уже повод сама по себе
Old 31.08.2011, 17:17
Re: Goddess of Destruction: Wizard
в гильдиях мёртвый штиль, все развлечения только в разделе год остались, зачем вы так, жестокие вы.


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Old 31.08.2011, 17:19
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by asher_ash:
помогут .. масспетиция уже повод сама по себе
Ну, флаг в руки, и электричку навстречу.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Old 31.08.2011, 17:20
DontFeedTheTrolls
Guest
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
п.с.: в корее все фрапсят исключительно с открытым инвентарём, или выносят его спецом на панельку, что бы весь мир видел? С чего вывод, что его нет?
Это был сарказм. То, что у кого-то там чего-то нет на панельке еще нихрена не значит. Вот, у меня на панельке к примеру нет скила от ЛФ талика. Так-что же теперь по твоей логике он УГ и в серьезном пвп его не стоит использовать?

Originally Posted by Lok'Narad:
А, то есть когда нам удобно, мы, в рассуждениях о будущем ПВП исапользуем примеры из фрапсов корейских "гуру", а когда не удобно - называем их убогими мободрочерами? Двойные стандарты такие двойные стандарты.
Не видел ни одного корейского "гуру". Все собакоеды, чьи ролики я видел - убогие мободрочеры. Уровень командной игры на ру уже давно гораздо выше, чем в Корее. О чем можно делать выводы, так это о "жирности" чаров, циферках дпса, откатах скилов. Потенциал классов по этим мувикам и близко не видно.
Old 31.08.2011, 17:22
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Desert_Eagle:
это называется обработка информации.
Ведь наверняка кто-то даже из немецких фильмов про сантехников умеет черпать полезную информацию про интерьеры помещений.
В таком случае вы как-то по разному обрабатываете информацию из одних и тех же фрапсов для разных ситуаций. Когда удобно - акцентируете внимание на одном. Становится неудобно - резко переключаетесь на другое, что до упорно того игнорировалось. Это и есть самые натуральные двойные стандарты. Например в одном случае строить возможную будущую пвп-тактику на основе фрапсов с корофа, а в другом случае называть людей из тех же фрапсов каребирами и мободрочерами, далёкими от пвп, когда-что-то внезапно начинает неукладываться в общую схему собственных рассуждений.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off