Для входа на форум нажмите здесь
Goddess of Destruction: Wizard
Автор темы: Stellochka
Дата создания:
Old 31.08.2011, 17:22
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
х2 крит рейт, откат, кларити и П\М.деф от гармонии мага ГЦП тоже компенсируют? А рак они случайно не лечат?
кстати, Лок, откат и кларити, по крайней мере у хилеров, гцп в пати отчасти компенсируют, косвенно, угадай как :D


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Old 31.08.2011, 17:24
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
Фрапсы-то с ГЦП можно посмотреть, а?
http://www.youtube.com/v/4hHKdPK7WNw...dded&version=3
Из раздела суммонеров.
Old 31.08.2011, 17:24
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by DontFeedTheTrolls:
Это был сарказм. То, что у кого-то там чего-то нет на панельке еще нихрена не значит. Вот, у меня на панельке к примеру нет скила от ЛФ талика. Так-что же теперь по твоей логике он УГ и в серьезном пвп его не стоит использовать?


Не видел ни одного корейского "гуру". Все собакоеды, чьи ролики я видел - убогие мободрочеры. Уровень командной игры на ру уже давно гораздо выше, чем в Корее. О чем можно делать выводы, так это о "жирности" чаров, циферках дпса, откатах скилов. Потенциал классов по этим мувикам и близко не видно.
Ну конечно. Юзать ГЦП\ВХП из инвентаря напрямую - древняя корейская традиция. И то, что Цп-полоска, будучи близкой к нулю, резко скачет только под хилом а всё осталное время стоит на месте - конечно же никак не говорит о том, что ГЦП не юзаются.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Old 31.08.2011, 17:24
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
В таком случае вы как-то по разному обрабатываете информацию из одних и тех же фрапсов для разных ситуаций. Когда удобно - акцентируете внимание на одном. Становится неудобно - резко переключаетесь на другое, что до упорно того игнорировалось. Это и есть самые натуральные двойные стандарты. Например в одном случае строить возможную будущую пвп-тактику на основе фрапсов с корофа, а в другом случае называть людей из тех же фрапсов каребирами и мободрочерами, далёкими от пвп, когда-что-то внезапно начинает неукладываться в общую схему собственных рассуждений.
ты не понял идеи.
даже из самой бестолковой баталии нубов можно вынести много полезной информации. и причем тут двойные стандарты, когда разные аспекты оцениваются и анализируются по разному.


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Old 31.08.2011, 17:26
Lesir's Avatar
Маньяк
Join Date:
22.10.2008
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Я хз что тут спорить, если у чара 26к хп и 20к цп, кому всрались эти 400банок по 200цп, я лучше возьму 250 qhp которые без отката и востанавливает 30%хп. Даже если бомж, на что еще можно тратить олимпиадные очки я не знаю


Человек всегда носит боль в своем Сердце. Сердце его болит, поэтому вся жизнь для него --- боль.
Old 31.08.2011, 17:27
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by incursio:
<object width="640" height="390"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/4hHKdPK7WNw&hl=en_US&feature=player_embedded&versi on=3"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/4hHKdPK7WNw&hl=en_US&feature=player_embedded&versi on=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="390"></embed></object>
Из раздела суммонеров.
А в виде нормально юзабельных ссылок всё это выложить - религия не позволяет?

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Old 31.08.2011, 17:27
Re: Goddess of Destruction: Wizard
с героями и так все понятно


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Old 31.08.2011, 17:28
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Desert_Eagle:
ты не понял идеи.
даже из самой бестолковой баталии нубов можно вынести много полезной информации. и причем тут двойные стандарты, когда разные аспекты оцениваются и анализируются по разному.
И какую полезную информацию можно вынести из того, что во фрапсах не юзаются ГЦП\ВХП?

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Old 31.08.2011, 17:28
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
А в виде нормально юзабельных ссылок всё это выложить - религия не позволяет?
http://www.youtube.com/v/4hHKdPK7WNw
за 3 сек отпарсил :D


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Old 31.08.2011, 17:28
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
А в виде нормально юзабельных ссылок всё это выложить - религия не позволяет?
А самому поправить никак? =)
Old 31.08.2011, 17:29
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
И какую полезную информацию можно вынести из того, что во фрапсах не юзаются ГЦП\ВХП?
что на корейских серверах много пве нубятины?
зы. юзаются ли вхп понять не просто, особенно с ютюба - надо всматриваться кого хилят, кого нет, а хп растет дико.


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Old 31.08.2011, 17:29
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lesir:
Я хз что тут спорить, если у чара 26к хп и 20к цп, кому всрались эти 400банок по 200цп, я лучше возьму 250 qhp которые без отката и востанавливает 30%хп. Даже если бомж, на что еще можно тратить олимпиадные очки я не знаю
То, что ЦП банки никому не всрались - это само собой разумеется. Вот с ВХП - вопрос отдельный. Ничего конкретного по их поводу сказать не могу.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Old 31.08.2011, 17:29
Drraug's Avatar
Мастер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
Я их привёл просто как пример полнейшей бесполезности, говоря о ГЦП.
нут ну они сравнительно полезны, но уже не разу не будут решать а сейчас.
Originally Posted by Desert_Eagle:
во-первых, реюз у гцп банок 0.25 и в секунду можно 1к регенить, а не 250.
и кто это без софта будет помимо прочего делать 4 клика в секунду?

"За честь коpоны мы yмpем, мы в pай едва ли попадем.
Штык в спине, а пyля в сеpдце - отпоет шакал.
Смеpть сегодня бyдет сытой. Да хpанит нас Бог"
Ария.
Old 31.08.2011, 17:30
IceNorth's Avatar
Знаток
Join Date:
22.11.2009
Волшебник
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Делайте петицию, я поддержал бы.
Old 31.08.2011, 17:33
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Desert_Eagle:
что на корейских серверах много пве нубятины?
Или то, что там полнейшая неэффективноть юза ГЦП стала очевидна практически сразу, не? Этот вариант мы рассматривать не будем, потому, что он не удобна лично тебе? Или, всё жеЭ, сделаем над собой усилие и попробуем допустить вероятность такого?

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by IceNorth:
Делайте петицию, я поддержал бы.
Я тоже. Даже интересно на это посмотреть будет.

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Desert_Eagle:
http://www.youtube.com/v/4hHKdPK7WNw
за 3 сек отпарсил :D
Эм.... А ГЦП-то там где?... На панели их не вижу, без хила ЦП у чаров в пати стоит на месте или убывает - т.е. юза нет.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Last edited by Lok'Narad_renamed_653196_22092024; 31.08.2011 at 17:35. Reason: Добавлено сообщение
Old 31.08.2011, 17:34
DontFeedTheTrolls
Guest
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
Сейчас возможно, что да. В GoD - нет. Не пояснишь, зачем иметь ГЦП банки тому, кто лично сам себе может лить ЦП мегатоннами? То есть делать то же самое, что делают банки, только в разы эффективнее.
Чтобы делать это на бегу, не останавливаясь или делать одновременно с этим что-то другое?

Originally Posted by Lok'Narad:
С 2-3 подач в пвп GoD не дохнет никто.
А по ассисту, а кританут скилами. А дебафы вовремя попрут. А моб добавит. Это не берем в расчет?

Originally Posted by Lok'Narad:
Вполне возможно отхилять себя, затем второго, а потом ещё и всех остальных, если хил грамотно протектится, а не тупит и не дуплит в контроле
Сейчас тоже можно зажать ГБХ и отхилить одного, потом второго. Странно, почему все обычно жмут баланс+мас хил, а не зажимают ГБХ?

Originally Posted by Lok'Narad:
Или мы вариант с двумя хилами уже не рассматриваем, потому, что он внезапно стал неудобен???
Рассматриваем офк. 1 хила как обычно по ассисту сносят 4дд, второй бегает жабой.
Old 31.08.2011, 17:34
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
Или то, что там полнейшая неэффективноть юза ГЦП стала очевидна практически сразу, не? Этот вариант мы рассматривать не будем, потому, что он не удобна лично тебе? Или, всё жеЭ, сделаем над собой усилие и попробуем допустить вероятность такого?
Странная логика. Один фрапс не может быть основанием для таких выводов, скорее уж для моих выводов про нубов в кадре.
А много фрапсов про отсутствие гцп спама - уже наоборот, делает менее вероятными выводы про тотальное поголовье нубов, и более вероятным - про неэффективность гцп банок.

А дуэльные фрапсы данный факт про гцп и вхп банки вообще не позволят оценить - по понятным причинам. Мало кто юзает банки в дуэлях даже сейчас)


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Old 31.08.2011, 17:35
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
Или то, что там полнейшая неэффективноть юза ГЦП стала очевидна практически сразу, не? Этот вариант мы рассматривать не будем, потому, что он не удобна лично тебе? Или, всё жеЭ, сделаем над собой усилие и попробуем допустить вероятность такого?
Есть еще одна вероятность - практически все фрапсы сделаны выигрывающей стороной, зачастую доминирующей. И как и в указанном ролике дело у них там редко доходит до хп, смысла тратить банки на такие пвп видимо нет, хилер и так справляется.
Old 31.08.2011, 17:37
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
Эм.... А ГЦП-то там где?... На панели их не вижу, без хила ЦП у чаров в пати стоит на месте или убывает - т.е. юза нет.
не знаю, не смотрел
а чего мне вопрос адресован?


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Old 31.08.2011, 17:38
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
Эм.... А ГЦП-то там где?... На панели их не вижу, без хила ЦП у чаров в пати стоит на месте или убывает - т.е. юза нет.
У проигрывающей стороны, особенно хорошо заметно на 2:00+, там же и банки хп вроде.
Old 31.08.2011, 17:38
DontFeedTheTrolls
Guest
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by Lok'Narad:
Ну конечно. Юзать ГЦП\ВХП из инвентаря напрямую - древняя корейская традиция. И то, что Цп-полоска, будучи близкой к нулю, резко скачет только под хилом а всё осталное время стоит на месте - конечно же никак не говорит о том, что ГЦП не юзаются.
Ну конечно, фрапс спойлера с фариса, который даже не знает что такое ЛФ талик говорит о том, что его юзать не стоит и топ патина кадмусе, которые юзают лайф-форсы в пвп - лохи!
Old 31.08.2011, 17:43
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by DontFeedTheTrolls:
Чтобы делать это на бегу, не останавливаясь или делать одновременно с этим что-то другое?


А по ассисту, а кританут скилами. А дебафы вовремя попрут. А моб добавит. Это не берем в расчет?


Сейчас тоже можно зажать ГБХ и отхилить одного, потом второго. Странно, почему все обычно жмут баланс+мас хил, а не зажимают ГБХ?


Рассматриваем офк. 1 хила как обычно по ассисту сносят 4дд, второй бегает жабой.
Раз в 5 секунд крутить ЦП-речардж, что бы хилер мог спокойно и радостно бегать, чанту религия не позволить? Результат почти тот же будет, что и от юза ГЦП.

Зачем ты это у меня спрашиваешь? Посмотри фрапсы. Там можно увидеть всё своими глазами - и по асисту и не по асисту никто не складывается в пару секунд как трухлявая изба. Времени у хила будет более чем достаточно на все действия. У двух хилов - тем более.

Да, ты прав. В GoD тоже вполне можно будет всё это грамотно чередовать. Без какой либо оглядки на ЦП банки.

Аааа, то есть дебаффы и контроль GoDа внезапно перестали быть "унылым, бесполезным, висящим пару секунд говном", как только вам это стало удобно? Браво. Это просто какое-то торжество классического проявления двуличия и лицемерия.

Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by incursio:
У проигрывающей стороны, особенно хорошо заметно на 2:00+, там же и банки хп вроде.
То есть в данном ролике выиграла сторона, не юзающая ГЦП, причём выиграла у тех, кто ГЦП юзал. И каким образом это говорит в пользу юза ГЦП в GoD?

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Last edited by Lok'Narad_renamed_653196_22092024; 31.08.2011 at 17:43. Reason: Добавлено сообщение
Old 31.08.2011, 17:44
Re: Goddess of Destruction: Wizard
да, Лок, а как же дебафы и контроли? под ними гцп на пати тоже бесполезны? :D

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Lok'Narad:
То есть в данном ролике выиграла сторона, не юзающая ГЦП, причём выиграла у тех, кто ГЦП юзал. И каким образом это говорит в пользу юза ГЦП в GoD?
ну, например, что гцп банки продлевают пвп?


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Last edited by Desert_Eagle_renamed_46438_29012021; 31.08.2011 at 17:44. Reason: Добавлено сообщение
Old 31.08.2011, 17:44
Lok'Narad_renamed_653196_22092024's Avatar
Демон свободы
Join Date:
06.02.2009
Крафтер
Re: Goddess of Destruction: Wizard
Originally Posted by DontFeedTheTrolls:
Ну конечно, фрапс спойлера с фариса, который даже не знает что такое ЛФ талик говорит о том, что его юзать не стоит и топ патина кадмусе, которые юзают лайф-форсы в пвп - лохи!
Ау, товарищ. ЦП полоски НЕ двигаются во фрапсе, помимо тех моментов, когда работает хил. Это, как бы, очень тонко намекает. Впрочем можно допустить вариант, что существуют идиоты, способные собраться в пати, но не способные додуматься до юза ГЦП в пвп, доступного в ла2 много лет.

"...Тьма - мать. Свет - отец..." (с)

Old 31.08.2011, 17:46
Re: Goddess of Destruction: Wizard
они годятся для любых примеров, которые не противоречат наблюдаемым фактам.
например, ты не можешь утверждать, что реюз скила равен три часа, если во фрапсе он откатывается за 3 секунды


Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off