[МНЕНИЕ] Впечатление от беты Diablo 4 — хороший диаблоид, но посредственная Diablo - Page 30 - Post 159882558

Кирре · 15.05.2023, 12:44 **#726** **#726**

Хорошие впечатления от slam server версии сподвигли на то чтобы взять стандартную версию, а переплачивать за любое другое издание абсолютно не за что. Но больше всего эти впечатления были связаны с технической частью и локализацией, а касательно самой игры всё ещё хватает сомнений и скепсиса:

- Билды довольно скучно пока выглядят. Возьми любое базовое умение для левой клавиши мыши, потом без всякой альтернативы улучшалку для него. Потом умение для правой клавиши мыши и улучшалку... Понятно, что всё это было жёстко ограничено несчастным 20-25 уровнем, но пока слабенько. Взять сразу несколько базовых умений на ЛКМ и ПКМ? никакого смысла. А может вместо базового два core-умения? Неа, только basic + core. Даже если какой гений и придумает для эндгейма вариант с двумя core-скиллами на кнопках мыши (в чём лично я сомневаюсь), ты всё равно два скиллпоинта просто так потерял

- Вообще для любителя именно билдостроения пока радости мало. Просто представить, что от каждого скилла расходится на две ветки, а потом ещё на две каждая - уже намного больше простора, но нет, все первые улучшения любого скилла строго без альтернативы. Остаётся только надеяться, что на высокой сложности можно будет не только гиром и овергиром брать, но и во многом за счёт грамотного респека в нужные умения.

- Случайная генерация? Осталась только в подземках. Сам мир статичен и не меняется. Если на прошлом тесте сначала поднимал каждый камушек и взаимодействовал с каждым интерактивным объектом, то сейчас уже галопом вперёд по квестам. Приедается конечно. Многие объекты красиво разрушаются, а вот секретов, тайников и поощрений за наблюдательность нет

- Очень расстраивает панель умений. 4 скилла с приличным кулдауном + на мышке basic и core. Честно говоря, скудно. Хорошо хоть ещё пассивки бывают

- По поводу баланса вопросы однозначно есть. Пилить и полировать предстоит ещё долго, но посмотрим как оно там на капе будет.

В общем, подождём и увидим. На всякий случай спецом на отдельном аккаунте брал - не жалко будет продать через пару недель, если что

SuFeaR · 15.05.2023, 12:48 **#727** **#727**

Из приятных изменений с беткой - количество мобов. Заметно больше стало по сравнению с прошлой бетой

Кирре · 15.05.2023, 13:54 **#728** **#728**

Кто более внимательно следил за D4, подскажите, будет ли возможность смены панели в эндгейме? Были ли про это новости? Потому что всего 6 скиллов на всю игру это как-то не очень

Этот момент, пожалуй, напрягает больше всего

Daenlo · 15.05.2023, 13:56 **#729** **#729**

Originally Posted by Кирре:

Кто более внимательно следил за D4, подскажите, будет ли возможность смены панели в эндгейме? Были ли про это новости? Потому что всего 6 скиллов на всю игру это как-то не очень

Этот момент, пожалуй, напрягает больше всего

Смена вряд ли какая-то будет, игра же заточена в том числе и под геймпад.

Кирре · 15.05.2023, 14:03 **#730** **#730**

Originally Posted by Daenlo:

Смена вряд ли какая-то будет, игра же заточена в том числе и под геймпад.

У меня самого геймпад для пк есть, но это не мешает всего лишь одной кнопочкой переключиться на другую панель с 4 другими скиллами с большим кулдауном, прожать их, и вернуться на основные четыре.

Полистал дерево умений внимательней - по всей видимости, вопрос закрыт

Неужели нет никого, для кого использовать только 6 кнопок это мало??

Dzirat · 15.05.2023, 14:06 **#731** **#731**

Originally Posted by Daenlo:

Смена вряд ли какая-то будет, игра же заточена в том числе и под геймпад.

Вообще никак не связано) Вот так выглядит ff14 на ps5

Daenlo · 15.05.2023, 14:15 **#732** **#732**

Originally Posted by Dzirat:

Вообще никак не связано) Вот так выглядит ff14 на ps5

Это панели на одного персонажа, между которыми игроку предлагают переключаться?

Dzirat · 15.05.2023, 14:17 **#733** **#733**

Originally Posted by Daenlo:

Это панели на одного персонажа, между которыми игроку предлагают переключаться?

Ага, при чем можно сделать даже больше, просто нет скиллов)

Non · 15.05.2023, 14:41 **#734** **#734**

Originally Posted by Кирре:

Кто более внимательно следил за D4, подскажите, будет ли возможность смены панели в эндгейме? Были ли про это новости? Потому что всего 6 скиллов на всю игру это как-то не очень Этот момент, пожалуй, напрягает больше всего

Увы, они дизайнили всю игру исходя из того, что у тебя только шесть скиллов. Более того, народ там на реддите пытался хотя бы наныть отдельную кнопку для ultimate скиллов, но не судьба.

С FF сравнение неверное, ибо Диабла не ММОРПГ, а АРПГ. Там кнопок меньше, это нормально для жанра. Хотя мне тоже не хватает

Originally Posted by Кирре:

- Вообще для любителя именно билдостроения пока радости мало. Просто представить, что от каждого скилла расходится на две ветки, а потом ещё на две каждая - уже намного больше простора, но нет, все первые улучшения любого скилла строго без альтернативы. Остаётся только надеяться, что на высокой сложности можно будет не только гиром и овергиром брать, но и во многом за счёт грамотного респека в нужные умения.

Погугли еще про Paragon и Legendary Aspects. Они дают больше гибкости, чем базовое дерево скиллов. Но глубины ПоЕ там все равно не будет, игра казуальная.

Daenlo · 15.05.2023, 14:42 **#735** **#735**

Originally Posted by Dzirat:

Ага, при чем можно сделать даже больше, просто нет скиллов)

Жесть, я думал от такого уже давно отошли в пользу удобства)
А, ну это довольно старая ММО, тогда это многое объясняет.

morozkind · 15.05.2023, 14:45 **#736** **#736**

Originally Posted by Non:

Погугли еще про Paragon и Legendary Aspects. Они дают больше гибкости, чем базовое дерево скиллов. Но глубины ПоЕ там все равно не будет, игра казуальная.

Какая гибкость, там те же пасивки. Тупо берешь пасивки на свои скиллы которыми играешь и усиляешь их.

В игре 5 классов с кривым балансом и скудным билдостроением.
Эта игра точно не про это, эта игра про пройти сюжет и потом качать БП который нужно покупать каждый сезон.

artemon duke · 15.05.2023, 14:52 **#737** **#737**

Вылетающие цифры напоминают дьяблу имортал или корейскую гриндилку. Здесь 70 долларами не пахнет

Zan · 15.05.2023, 14:53 **#738** **#738**

Originally Posted by Kotique:

Многие не смогли.

на второй сложности это правда сложно.
На первой все ок.

Кирре · 15.05.2023, 14:56 **#739** **#739**

Originally Posted by Non:

С FF сравнение неверное, ибо Диабла не ММОРПГ, а АРПГ.

Ну лично я сравнивал с Grim Dawn. Он конечно же гораздо беднее визуально и технически, но именно геймплейно и в плане билдов крайне радует. 9 классов, выбираешь любые два для того чтобы сочетать их между собой. Получается какой-то отдельный класс с уникальным названием и вот для каждого из этих сочетаний столько билдов уже выпущено, способных пройти абсолют, сколько пока что вообще есть для Diablo 4

И что больше печалит - пока не видно элементов, за счёт которых разрабы могут порадовать разнообразием билдов. Предметов, которые дают уникальные скиллы или особенности - пока нет. Остаётся надеяться только на дополнения, хоть что-то свежее в сезонах и

Originally Posted by Non:

Paragon и Legendary Aspects

morozkind · 15.05.2023, 15:20 **#740** **#740**

Originally Posted by Кирре:

И что больше печалит - пока не видно элементов, за счёт которых разрабы могут порадовать разнообразием билдов. Предметов, которые дают уникальные скиллы или особенности - пока нет. Остаётся надеяться только на дополнения, хоть что-то свежее в сезонах и

Уже известно что будет из слов пиратов которые покопались в клиенте.
Там уже готовиться 2 области новые, на которые тебя запустят выполнить какие то сюжетные задания которые ты пройдешь за 1-2 вечера и потом будешь на новой локации фармить квестики для прокачки БП.
О каком то билдостроении уровня грим давн или той же пое забудь. Игра арпг только свиду, на деле это игра про фарм БПшки на новых локациях, которые судя по всем будут клепать раз в 3 месяца.

Добавлено через 21 минуту

Originally Posted by Zan:

на второй сложности это правда сложно.
На первой все ок.

Это не сложность.
Прежде чем называть сложность нужно понимать что такое сложность.
Если тебе нужно просто побить мобов где тебе выпадет рандомно более крутая пушка, которая даст тебе урона с которым тебе хватит убить босса - это не сложность, это просто гринд.

Вот например в лост арке есть рейды на 8 человек, там 3 команты где есть боссы и каждый босс имеет свои особенности, где вам нужно правильно действовать когда он кастует ульт. И если там ошибаешься, падает весь рейд.
Вот это например можно назвать сложностью.
А не фарм мобов пока тебе не выпадет вещь которая даст тебе урон и потом ты просто закликиваешь ворлд босса, причем даже соло.

Non · 15.05.2023, 15:25 **#741** **#741**

Originally Posted by morozkind:

Вот например в лост арке есть рейды на 8 человек, там 3 команты где есть боссы и каждый босс имеет свои особенности, где вам нужно правильно действовать когда он кастует ульт. И если там ошибаешься, падает весь рейд.
Вот это например можно назвать сложностью.

Это не сложность, это игра "Саймон говорит". Такого рода аутизм характерент для ММОРПГ, потому что там ограниченная сила игроков и челлендж можно делать только механическим.

Originally Posted by morozkind:

А не фарм мобов пока тебе не выпадет вещь которая даст тебе урон и потом ты просто закликиваешь ворлд босса, причем даже соло.

А этот аутизм как раз характерен для АРПГ. АРПГ это про power fantasy, про гринд шмоток и закликивание врагов с веселыми спецэффектами.

Не путай жанры.

Кирре · 15.05.2023, 15:26 **#742** **#742**

Originally Posted by morozkind:

О каком то билдостроении уровня грим давн или той же пое забудь. Игра арпг только свиду, на деле это игра про фарм БПшки на новых локациях, которые судя по всем будут клепать раз в 3 месяца.

Да я к современным близзам отношусь не лучше твоего, просто ты вообще не собираешься платить столько халтурщикам, а я рассчитываю всё-таки поиграть месяцок и перепродать стандартное издание тысячи за 3

Ну и малюсенькая надежда всё-таки жива. Да. Вдруг действительно продолжат работать в высоком темпе и прислушиваться к комьюнити

morozkind · 15.05.2023, 15:32 **#743** **#743**

Originally Posted by Non:

Не путай жанры.

Причем тут жанры, если речь про сложность.

Там где рейды это еще можн кое как назвать сложностью....
А вот убийство ворлд босса где те нужно просто одеть шмот который даст тебе достаточно урона - это обычный гринд.

В моем понимании сложности нет в играх пве. Все обчно сводится либо к гринду, либо вот к запоминанию действий противника...
Самая настоящая сложность когда ты играешь против других игроков.

Например по этому я и играю в дотку 2, ибо сложность только там я могу найти играя против других игроков.
Еще вот есть батл рояли всякие, где как бы тоже топ 1 брать очень сложно и ты должен быть лучше чем 99 игроков которые попались с тобой.

Non · 15.05.2023, 15:36 **#744** **#744**

Originally Posted by morozkind:

В моем понимании сложности нет в играх пве. Все обчно сводится либо к гринду, либо вот к запоминанию действий противника...
Самая настоящая сложность когда ты играешь против других игроков.

Так и есть

morozkind · 15.05.2023, 15:58 **#745** **#745**

Originally Posted by Кирре:

Ну и малюсенькая надежда всё-таки жива. Да. Вдруг действительно продолжат работать в высоком темпе и прислушиваться к комьюнити

Какая надежда, близзов тех уже давно нет. Сейчас там работают гее и лесбухи которых набрали по повесточке.
Они умеют сделать красиво. А вот в баланс и интересную игру нет.
Игра уже изначально построена так, то в ней делать будет нечего спустя месяц. Тут нет механик для игры на долгие годы как в пое например.
По этому надеяться на что я хз тут. Можешь быть уверен что тебе точно будут клепать БП который ты можешь купить.

Skuchniy · 15.05.2023, 16:03 **#746** **#746**

Originally Posted by Кирре:

но и во многом за счёт грамотного респека в нужные умения.

Забавное мнение учитывая нерфы в 3 раза как ту же гидру. Это явно не намекает на неважность билдостроения.

Originally Posted by Кирре:

будет ли возможность смены панели в эндгейме?

От компании которая не догадалась в Резуректеде переделать инвентарь персонажам? Мне просто жалко было людей которые с ним играли, еще в Пое заманал маленький инвентарь, а в д2 его еще забивают постоянно носимые предметы. Притом что в самой Д2 этого инвентаря уже как 100 лет нету, потому что во всех модах он другой.

Originally Posted by Кирре:

Неужели нет никого, для кого использовать только 6 кнопок это мало??

Это вопрос дизайна, сможешь ли ты сделать так чтобы эти 6 кнопок было увлекательно использовать, на эти скилы была разная прокачка модфикаторы бафы перки что угодно. Скил то может быть хоть 1, но он может меняться, менять геймплей. Но это конечно не про куцую прокачку из 2х наборов из Д4.
Особенно не весело будет тем у кого на этих кнопках будут временные бафы петы и тд.

Originally Posted by Non:

С FF сравнение неверное, ибо Диабла не ММОРПГ

Близзард она заявляется как ммо с механикой арпг.

Originally Posted by Кирре:

Получается какой-то отдельный класс с уникальным названием

Там далеко не все сочетания хороши. Но понятно это разнообразнее, потому что одновременно получаешь 2 полных дерева, и возможности лепить по вкусу больше, ну не в 2 раза, но в 1.5 например.

Originally Posted by Кирре:

за счёт которых разрабы могут порадовать разнообразием билдов

Так это легендарки будут и только. То есть если ты выбил легу определенную которая сильно бафает какой то скил, ты можешь поменять 1 из своих скилов на этот. И все, на этом все ограничено. Это не как в Грим дауне, где мало того что у тебя 2 набора скилов от 2х разных проф, так еще у них есть серьезно меняющие действие скилов модификаторы прямо в прокачке, не у всех, но у некоторых.

Кирре · 15.05.2023, 16:29 **#747** **#747**

Originally Posted by Skuchniy:

Там далеко не все сочетания хороши.

Вообще-то практически все. Нету ни одного сочетания классов, которым нельзя было бы пройти игру на абсолюте или не добиться приличных результатов в специальном отдельном режиме или на SR (не помню как оно правильно называется). Есть убер-эффективные, есть просто эффективные; есть весёлые и интересные, есть какие-нибудь скучные на ответном уроне, но каждое сочетание живо. Специально опрашивал людей какое сочетание по их мнению самое слабое и потом играл именно на нём

А вообще понятно, что шедевра ждать не стоит. Просто в самом жанре застой. Парочка неплохих игр ещё на стадии демо-версий. Van Helsing отпугнул убогой локализацией - надоело постоянно переключаться с русского на английский и обратно. Titan Quest? Всё-таки заметно что это предыдущая ветвь эволюции по сравнению с Гримом - неудачное сочетание выбрал - докачался до 30 уровня уровня всего лишь на одном активном скилле, остальные пассивные ауры были. Torch II как-то не зацепил. Когда становится сложно, то там такая мешанина на экране творится, что вообще не могу ориентироваться в этом визуальном безумии. Mod Synergies интересный, но ещё на стадии обкатки. В общем, не во что кроме Grima, версий D2 и D3

Skuchniy · 15.05.2023, 16:40 **#748** **#748**

Originally Posted by Кирре:

которым нельзя было бы пройти

Вопрос не в нельзя а в прикольно или нет таким играть, а там сочетания ограничены. Хотя вот с аддоном они даже сумонов добавили которые скейлятся не от силы сумонов и прочие такие другие механики.

Originally Posted by Кирре:

Просто в самом жанре застой

Нет в нем никакого застоя, в нем нет денег. Это игры за копейки разработанные. Грим даун Пое Ласт эпох это все инди фактически. Деньги есть только у Д4, как она их реализует понятно думаю.

Originally Posted by Кирре:

Torch II как-то не зацепил

Это хороший представитель, просто его недооценивают, на него есть моды которые народ играет до сих пор. Все таки у него в авторах люди делавшие Д2.

Yukkuri · 15.05.2023, 17:23 **#749** **#749**

Originally Posted by Altal:

Обычные такие статы, с которыми железно словишь ваншот от любой абилки босса на любой сложности. Разве что стакающийся талант на минус урон у визарда интересен, пожалуй стоило его взять, но поинтов так жестко не хватало...

нет. барб тоже не ловит 1шоты даже без любых талов на выживаемость
я за по 2 убийства босса каждым на 1 сложности умер один раз барбом только, ибо бегал с пол хп зачем-то и словил вроде самый малоуроновый обычный удар.
вот на 2 сложности там да, поболее умирал.

MyTAHT · 15.05.2023, 17:25 **#750** **#750**

Originally Posted by morozkind:

Там где рейды это еще можн кое как назвать сложностью....

То есть - Сложность это преодоление тупости тиммейтов

Какое убогое мышление. Ну походил я сегодня в рейд, да в Декабре тоже рейды есть, представь себе, в итоге мелкие упали, потому что не знают тактику, пришлось самому добивать.

Originally Posted by morozkind:

В моем понимании сложности нет в играх пве. Все обчно сводится либо к гринду, либо вот к запоминанию действий противника...

Представь себе так оно и работает, щас оказаулили конечно, но раньше мечник в 5ом акте жжёг: на пол-хп делал скилл - половина круга вокруг него подсвечивается и у тебя меньше секунды, чтобы убраться оттуда и так несколько раз или другой, когда ты стоишь он спамит аое-скилл под ногами и барьер себе восстанавливает. Сложности у него нет, а кто орал Пое СЛОЖНАЯ ?? 1000 ЧАСОВ азаза, по-твоим словам выходит несложная ни разу

Originally Posted by morozkind:

Самая настоящая сложность когда ты играешь против других игроков.

Да-да ты в зелёном шмоте против отца в рыжем шмоте, ага гринд и знание тактики, знаний действий вообще не решают.

15.05.2023, 12:48 #727 #727
SuFeaR veni vidi vici 6,328 Всего лайков: 490 Join Date: 19.08.2009	Re: [МНЕНИЕ] Впечатление от беты Diablo 4 — хороший диаблоид, но посредственная Diablo Из приятных изменений с беткой - количество мобов. Заметно больше стало по сравнению с прошлой бетой

15.05.2023, 14:15 #732 #732
Daenlo Старожил 1,385 Всего лайков: 84 Join Date: 07.06.2008	Quote: Originally Posted by Dzirat Originally Posted by Dzirat: Вообще никак не связано) Вот так выглядит ff14 на ps5 Это панели на одного персонажа, между которыми игроку предлагают переключаться?

15.05.2023, 14:42 #735 #735
Daenlo Старожил 1,385 Всего лайков: 84 Join Date: 07.06.2008	Quote: Originally Posted by Dzirat Originally Posted by Dzirat: Ага, при чем можно сделать даже больше, просто нет скиллов) Жесть, я думал от такого уже давно отошли в пользу удобства) А, ну это довольно старая ММО, тогда это многое объясняет.

15.05.2023, 14:52 #737 #737
artemon duke	Re: [МНЕНИЕ] Впечатление от беты Diablo 4 — хороший диаблоид, но посредственная Diablo Вылетающие цифры напоминают дьяблу имортал или корейскую гриндилку. Здесь 70 долларами не пахнет Zabava one love

15.05.2023, 14:53 #738 #738
Zan AI Lord	Re: [МНЕНИЕ] Впечатление от беты Diablo 4 — хороший диаблоид, но посредственная Diablo Quote: Originally Posted by Kotique Originally Posted by Kotique: Многие не смогли. на второй сложности это правда сложно. На первой все ок.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules