Авторизация / Register

[Zan]

Правила.
1. Без срачей из других разделов
2. Без дерьмошуток
3. Без оскорбления родителей.
4. Не оскорблять новичков первыми.
5. Не постить с твинов (особенно, если основа получила бан)
6. Без политсрачей.

[Estelmir]

Quote: Originally Posted by try2fly

Originally Posted by try2fly:

Как бы это и напрягает.

Вспомним, какой скандал был с той же вакциной от AstraZeneka. На текущий момент EMA честно указывает, что тромбозы являются редкой побочкой этой вакцины с вероятностью < 0.01%.

А Спутник просто идеален. Ни о каких серьезных побочных эффектах, или даже просто недоказанных нежелательных последствиях официально не было ни слова. И это как-то очень и очень странно, учитывая, что обе вакцины основаны на использовании аденовирусных векторов и не сильно отличаются друг от друга.

У вас их вроде несколько производится, они все на одном принципе сделаны?

[try2fly]

Quote: Originally Posted by Estelmir

Originally Posted by Estelmir:

У вас их вроде несколько производится, они все на одном принципе сделаны?

Нет, есть еще рекомбинантная и на основе инактивированного вируса, но про них еще меньше информации. Плюс они намного менее доступны - массовая вакцинация идет именно Спутником.

[Zan]

Quote: Originally Posted by try2fly

Originally Posted by try2fly:

очень и очень странно

угомонись. Путин купил все западные профильные журналы, на которые ты так наяриваешь, чтобы они ничего плохого про спутник не рассказали

[Brownie]

Quote: Originally Posted by try2fly

Originally Posted by try2fly:

А Спутник просто идеален. Ни о каких серьезных побочных эффектах, или даже просто недоказанных нежелательных последствиях официально не было ни слова. И это как-то очень и очень странно, учитывая, что обе вакцины основаны на использовании аденовирусных векторов и не сильно отличаются друг от друга.

Всё так, но один вопрос. Понятно что РФ может замалчивать побочки. Но почему молчат Венгрия, Словакия, Сербия?

[Crimzon]

Quote: Originally Posted by try2fly

Originally Posted by try2fly:

Как бы это и напрягает.

Вспомним, какой скандал был с той же вакциной от AstraZeneka. На текущий момент EMA честно указывает, что тромбозы являются редкой побочкой этой вакцины с вероятностью < 0.01%.

А Спутник просто идеален. Ни о каких серьезных побочных эффектах, или даже просто недоказанных нежелательных последствиях официально не было ни слова. И это как-то очень и очень странно, учитывая, что обе вакцины основаны на использовании аденовирусных векторов и не сильно отличаются друг от друга.

Трай, поинтересуйся статистикой Минздрава РБ по случаям и смертям от коронавируса за последние месяцы. Просто кривую посмотри. И все станет на свои места с вашим Спутником

[Vzlomka]

Quote: Originally Posted by Estelmir

Originally Posted by Estelmir:

Больше полугода люди прививаются и что-то ни у кого хуй на голове не вырос.

Доподлинно неизвестно даже это.
Тут по бритве Оккама: если манипуляции выгодны манипулятору, есть ли сомнения, что манипулятор будет делать манипуляции?
По мне так все очевидно и вопрос будут ли пчелы протестовать против меда посложнее будет.

[try2fly]

Quote: Originally Posted by Zan

Originally Posted by Zan:

угомонись. Путин купил все западные профильные журналы, на которые ты так наяриваешь, чтобы они ничего плохого про спутник не рассказали

Лол)) Ты вообще не представляешь себе процесс прохождения научной публикации, да?

У научных журналов есть доступ только к той информации, которую им предоставляют авторы, если что))

Добавлено через 3 минуты

Quote: Originally Posted by Brownie

Originally Posted by Brownie:

Всё так, но один вопрос. Понятно что РФ может замалчивать побочки. Но почему молчат Венгрия, Словакия, Сербия?

Это хороший вопрос. И пожалуй, единственный, что как-то успокаивает.

Но опять же, я не знаю насколько серьёзно они там следуют гайдлайнам медицинских регуляторов. Как бы само одобрение вакцины в обход ЕМА несколько смущает.

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Трай, поинтересуйся статистикой Минздрава РБ по случаям и смертям от коронавируса за последние месяцы. Просто кривую посмотри. И все станет на свои места с вашим Спутником

Я сперва подумал, что речь про наш Минздрав)

А в РБ разве не все идеально по официальной статистике?)

[Vzlomka]

Quote: Originally Posted by Brownie

Originally Posted by Brownie:

Всё так, но один вопрос. Понятно что РФ может замалчивать побочки. Но почему молчат Венгрия, Словакия, Сербия?

Конечно, жанр одна бабка сказала: но у меня была побочка, а у товарища, который еще в прошлом году вакцинировался, перманентно усилилась определенная аллергия - корреляция с вакцинацией 100%, причинно-следственная связь, понятно, не доказана, но думать больше не на что и полгода как в волдырях на работу ходит.
Понятно, что на макроуровне по сравнению с негативными последствиями от короны, негативные последствия вакцинации пренебрежимо малы и вакцинироваться лучше бы, если даже детородный орган на лбу реально вырастет ))

[Estelmir]

Quote: Originally Posted by try2fly

Originally Posted by try2fly:

Нет, есть еще рекомбинантная и на основе инактивированного вируса, но про них еще меньше информации. Плюс они намного менее доступны - массовая вакцинация идет именно Спутником.

Какое твое мнение, насчет пессиместичных высказываний некоторых ученых (или "ученых", не пруфчекал), которые считают что это будет как грипп- сезонный и постоянно мутирующий вирус ?

[Naath]

Quote: Originally Posted by try2fly

Originally Posted by try2fly:

Это хороший вопрос. И пожалуй, единственный, что как-то успокаивает.

не успокаивает, а скорее позволяет думать, что "всё хорошо, прекрасная Маркиза!".

Quote: Originally Posted by Vzlomka

Originally Posted by Vzlomka:

Понятно, что на макроуровне по сравнению с негативными последствиями от короны, негативные последствия вакцинации пренебрежимо малы и вакцинироваться лучше бы, если даже детородный орган на лбу реально вырастет ))

слишком мало времени прошло, чтобы можно было судить о последствиях и уж тем более о макроуровне.

Quote: Originally Posted by try2fly

Originally Posted by try2fly:

Как бы само одобрение вакцины в обход ЕМА несколько смущает.

что-то мне подсказывает, что это связано именно с самим принципом работы Спутника.

[try2fly]

Quote: Originally Posted by Estelmir

Originally Posted by Estelmir:

Какое твое мнение, насчет пессиместичных высказываний некоторых ученых (или "ученых", не пруфчекал), которые считают что это будет как грипп- сезонный и постоянно мутирующий вирус ?

Я не знаю. Думаю, более понятно будет, как накопится статистика по эффективности имеющихся вакцин против этого нового штамма дельта

[Zan]

https://pikabu.ru/story/narodnoe_tvorchestvo_8280702

[Crimzon]

Quote: Originally Posted by try2fly

Originally Posted by try2fly:

Лол)) Ты вообще не представляешь себе процесс прохождения научной публикации, да?

У научных журналов есть доступ только к той информации, которую им предоставляют авторы, если что))

Добавлено через 3 минуты


Это хороший вопрос. И пожалуй, единственный, что как-то успокаивает.

Но опять же, я не знаю насколько серьёзно они там следуют гайдлайнам медицинских регуляторов. Как бы само одобрение вакцины в обход ЕМА несколько смущает.

Добавлено через 2 минуты


Я сперва подумал, что речь про наш Минздрав)

А в РБ разве не все идеально по официальной статистике?)

Ага. У нёс умирает уже много месяцев ровно 10 человек в день

[Brownie]

Quote: Originally Posted by Vzlomka

Originally Posted by Vzlomka:

если даже детородный орган на лбу реально вырастет ))

вот девчули бы обрадовались

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Naath

Originally Posted by Naath:

что-то мне подсказывает, что это связано именно с самим принципом работы Спутника.

так это, АстраЗенека это тот же Спутник по принципу работы, так же как одно и тоже Пфайзер и Модерна по механизму своего воздействия.

[Naath]

Quote: Originally Posted by Brownie

Originally Posted by Brownie:

так это, АстраЗенека это тот же Спутник по принципу работы, так же как одно и тоже Пфайзер и Модерна по механизму своего воздействия.

значит, не из-за этого. но вопрос всё равно остается открытым

[Crimzon]

Quote: Originally Posted by Brownie

Originally Posted by Brownie:

так это, АстраЗенека это тот же Спутник по принципу работы, так же как одно и тоже Пфайзер и Модерна по механизму своего воздействия.

Есть такое классное бытовое обезболивающее, Экседрин.
Он по составу - один в один Цитрамон.
Но совершенно разные лекарства по эффекту.

[try2fly]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Есть такое классное бытовое обезболивающее, Экседрин.
Он по составу - один в один Цитрамон.

У них разный состав, вообще-то.

Таблетка экседрина - это 250 мг парацетамола, 250 мг аспирина и 65 мг кофеина.

Таблетка цитрамона П - это 180 мг парацетамола, 240 мг аспирина и 30 мг кофеина.

Ну и хз насколько сильно там отличается эффект. В любом случае, оба нестероидные противовоспалительные/обезболивающие.

Понятно, что Спутник - это не 1в1 Vaxzevria. Точно также как и вакцина от Модерны не идентична Пфайзеровской. Но, как уже упомянул Брауни, принцип воздействия у этих пар один и тот же. Поэтому логично ожидать какую-то степень схожести и в прочих аспектах

[LMago]

Quote: Originally Posted by try2fly

Originally Posted by try2fly:

Назови мне хотя бы еще одну вакцину в нашем календаре прививок, которая бы разрабатывалась в такой же спешке, с настолько же серьезными отступлениями от стандартных процедур )

Сейчас бы верить что прививки от холеры, чумы, столбняка и т.п. создавались по всем современным правилам. Ага, в СССР придерживался стандартных процедур в 1922, ну-ну. Тем не менее, 4 миллиона умерших от Ковида есть, а сколько умерло от последствий прививок?

[Crimzon]

Quote: Originally Posted by try2fly

Originally Posted by try2fly:

У них разный состав, вообще-то.

Таблетка экседрина - это 250 мг парацетамола, 250 мг аспирина и 65 мг кофеина.

Таблетка цитрамона П - это 180 мг парацетамола, 240 мг аспирина и 30 мг кофеина.

Ну и хз насколько сильно там отличается эффект. В любом случае, оба нестероидные противовоспалительные/обезболивающие.

Понятно, что Спутник - это не 1в1 Vaxzevria. Точно также как и вакцина от Модерны не идентична Пфайзеровской. Но, как уже упомянул Брауни, принцип воздействия у этих пар один и тот же. Поэтому логично ожидать какую-то степень схожести и в прочих аспектах

Я знаю, что дозировка разная.
Но несколько моих знакомых и я лично выпиваем один экседрин - и хорошо. Выпиваем два цитрамона Белмедпрепаратов, как учили в советском прошлом - и плохо.
Изготовление имеет значение, в общем

Добавлено через 2 минуты



Вот как-то так. В арифметику умеете сами...

[try2fly]

Quote: Originally Posted by Crimzon

Originally Posted by Crimzon:

Я знаю, что дозировка разная.
Но несколько моих знакомых и я лично выпиваем один экседрин - и хорошо. Выпиваем два цитрамона Белмедпрепаратов, как учили в советском прошлом - и плохо.
Изготовление имеет значение, в общем

Ну как известно, даже в случае плацебо, дорогое действует лучше, чем дешевое))

Хз, я еще могу понять, когда речь идет о сложных высокомолекулярных препаратах, когда важна степень очистки и т.п. Но, блин, накосячить, смешивая аспирин с парацетамолом - это надо постараться ))

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by LMago

Originally Posted by LMago:

Сейчас бы верить что прививки от холеры, чумы, столбняка и т.п. создавались по всем современным правилам. Ага, в СССР придерживался стандартных процедур в 1922, ну-ну.

Сомневаюсь, что людей сейчас прививают тем же самым, что было создано "в СССР в 1922" безо всяких дополнительных проверок )) Это даже для нашего Минздрава было бы чересчур ))

[LMago]

Quote: Originally Posted by try2fly

Originally Posted by try2fly:

Сомневаюсь, что людей сейчас прививают тем же самым, что было создано "в СССР в 1922" безо всяких дополнительных проверок )) Это даже для нашего Минздрава было бы чересчур ))

Но мы - потомки тех самых людей, которых прививали в СССР. Если бы все было так плохо, как бы тогда наши предки выжили, и как мы тогда появились на свет? Я к тому, что бывают случаи, когда кол-во проверок является избыточным

[try2fly]

Quote: Originally Posted by LMago

Originally Posted by LMago:

Но мы - потомки тех самых людей, которых прививали в СССР. Если бы все было так плохо, как бы тогда наши предки выжили, и как мы тогда появились на свет? Я к тому, что бывают случаи, когда кол-во проверок является избыточным

Все равно, не стоит забывать о том, что история нормативов и правил в фармацевтике, также, как например, и в авиации, написана кровью.

[Zan]

Столичные власти одобрили предложение бизнес-сообщества об отстранении от работы без выплаты зарплаты сотрудников предприятий, которые отказались от вакцинации. Об этом сообщил в среду уполномоченный в сфере ресторанного бизнеса в столице Сергей Миронов по итогам встречи с властями Москвы.


Браво!
Надеюсь, скоро во всех регионах страны

[Brownie]

опять на достойнейшего человека наговаривают

[Zan]

А кто это?