Имя и пароль
Быстрая навигация
|
Главная| Где теперь отдыхать и плавать? |
|
|
24.02.2011, 16:28
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by Mavritanic:
Это нормально для большинства людей прогибаться под сильного, или приспосабливаться к обстоятельствам. Особенно когда этот прогиб не очень заметен. Тот кто делает иначе, очень-очень редкое исключение.
И да, есть прогибы - прогибаются так или иначе абсолютно все, и власть тут не при чем. Например, нужно работать. Прогиб? Несомненно. Я говорил о странном восприятии реальности, о двоемыслии по Оруэллу.  Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт |
|
|
26.02.2011, 21:58
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Quote:
Западные издания со ссылкой на собственные источники и очевидцев утверждают, что демонстрантов на МИГах и вертолетах ливийских ВВС расстреливали пилоты-наемники из Украины, Сербии и Румынии. В частности, об этом в четверг сообщило американское агентство военных исследований Stratfor.
Quote:
По неофициальной информации, несколько дней назад в Беларусь прибыл эмиссар Муаммара Каддафи. Начальник Главного управления тыла и производства Временного главного народного комитета обороны (ВГНКО) Абдеррахман Сейид пытался купить оружие в Беларуси.
|
|
|
02.03.2011, 23:59
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
«Революция» в Ливии глазами русского очевидца
http://www.tpp-inform.ru/global/1005.html
Quote:
........Я сознательно не касаюсь проблемы племен и набивших оскомину наемников, сценариев развития ситуации и т. п. Обращу внимание лишь вот на что: всех граждан России, оказавшихся здесь, потрясла позиция некоторых наших СМИ. Такого откровенного вранья раньше слышать не приходилось. Стремление к дешевой сенсации, повторение вслед за Аль-Джазирой и прочими порой просто идиотских сообщений можно было бы понять, если бы мы не претендовали на какое-то свое место в этом мире. Лично я после слов журналиста ВГТРК Дмитрия Кайстро о «канонаде» и о том, что «работают снайперы», в сюжете про первую эвакуацию из аэропорта Триполи ввел для себя новую градацию в списке древнейших профессий.
Quote:
2. Эвакуация. 26 февраля поздно вечером в Киев вылетел 2-й украинский самолет, направленный для эвакуации своих граждан. Характерно, что украинскому посольству не удалось укомплектовать этот самолет и пришлось обзванивать другие посольства и компании, с тем чтобы загрузить рейс; в результате, значительную часть пассажиров составили россияне, граждане СНГ и иностранцы. Ок. 3 тыс. украинских медиков решили остаться в Ливии. Эвакуация была организована очень четко – в течении часа люди прошли все необходимые формальности для выхода на посадку, им не пришлось по полсуток ждать в аэропорту, как это было при панической эвакуации первой партии российских граждан.
3. Поступило сообщение от медиков, работающих в Аджаляте (город примерно в 70 км от Триполи в сторону Туниса), что в городе люди сдают оружие; сдача оружия, как и было обещано Каддафи, никакими санкциями не сопровождается. [По всей видимости, какое-то количество оружия было доставлено в регион с востока перед попыткой мятежа 20/21 февраля.] Не являюсь поклонником Кадафи, просто интересно посмотреть на ситуацию с другой стороны Success doesn't come to you…you go to it
|
|
|
03.03.2011, 01:06
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by thorr:
Не являюсь поклонником Кадафи, просто интересно посмотреть на ситуацию с другой стороны
|
|
|
03.03.2011, 01:18
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by Sobakaa:
я являюсь. мужик малаца, батя одобряет. не то что каддафи.
Success doesn't come to you…you go to it
|
|
|
03.03.2011, 01:53
|
|
|
Guest
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Народ недоволен Каддафи
 Народ вообще бывает доволен?http://l1000.livejournal.com/125608.html
Quote:
Каддафи то,Каддафи это...И уже ливийские студенты дают интервью для сайта "Свабода" о том,как им плохо жилось в Ливии.
Но так уж плох Каддафи для ливийцев,как его пытаются изобразить следуя тренду?Каддафи тиран,без сомнения.Деспот.Но сравнивать его с остальными восточными правителями ни как нельзя.А уж тем более с Лукашенко.Это вообще совершенно разные по масштабам фигуры.В отличие от Лукашенко,не построившего ни одного предприятия со времён СССР,Каддафи отстроил свою страну на пустом месте. Позволю себе внести пару штрихов в портрет Ливии при этом "кровопийце".Итак,посмотрим на медаль с другой стороны. Торговый баланс : Экспорт - 64,5 млрд долл.Импорт - 26,6 млрд долл. - тут всё ясно без объяснений. При Каддафи построено множество нефтепроводов и большущий водопровод "Живительная река",который несёт питьевую воду из скважин в пустыне на побережье.Книга рекордов Гиннесса признала Великую рукотворную реку самым большим ирригационным проектом в мире.В отличие от большинства стран региона Ливия имеет относительно развитую промышленность.Важнейшие предприятия промышленности заложены во времена итальянского колониального присутствия.Основу составляют металлообрабатывающие и машиностроительные предприятия г.Триполи.После окончания изоляции (2004 год) в экономику Ливии было инвестировано около 200 млрд долларов.Были планы в течение ближайших 10 лет инвестировать в ряд масштабных проектов ещё 500 млрд долларов.(Гражданину Лукашенко с его амбициями о таких цифрах остаётся только мечтать)Была договорённость с французами о строительстве станции опреснения морской воды,на базе ядерного реактора.В Ливии куда лучшие чем в Беларуси дороги.В 2012 году должна быть сдана железнодорожная линия Сирт - Бенгази протяженностью 554 км,которая пройдет вдоль побережья Средиземного моря и соединит крупные города Ливии.Строят дорогу российские железнодорожники,сумма контракта - 2,2 млрд долларов.(одно радует,что деньги проплачены и уже благополучно спизжены)Украинские судоверфи получили контракты на строительство судов,в том числе и военного назначения(получат ли люди деньги за это - большой вопрос) В Ливии дешёвые продукты питания.Всё,что касается местного производства,стоит очень дёшево.Пять буханок хлеба стоят на белорусские деньги всего лишь 400 рублей.Килограмм зеленого чая - 800.Килограмм сахара - 2000.Есть сеть магазинов,реализующих товары питания для многодетных семей буквально за копейки.Налоги на бизнес там вполне вменяемые.Таксист,например,заплатив за патент 400 динар (1 млн бел.рублей) в год,остальную выручку оставляет себе.Каждый гражданин Ливии может взять долговременную беспроцентную ссуду у государства на строительство жилья. Ливия - страна автомобилей.Автомобиль - основное средство передвижения.Многие семьи имеют неплохие импортные машины и то порою аж по три на семью,потому что государство помогает деньгами.В частности новенькая Toyota Corolla 1,8 бойцу народного ополчения обходится всего в 4500 $.При этом на рынке она будет стоить уже в районе 20000 $.После получения такой манны небесной,ливиец имеет выбор,оставить себе,податься на этой машине работать в такси или же банально её загнать на рынке,заработав при этом кучу бабок.Как рассказывают проверенные источники,ливийский госслужащий,при выходе на пенсию,очень часто получает отходные в виде четырёхколесного подарка - Mitsubishi Rosa.Битые автомобили ремонтируют редко.Очень часто,даже после несерьёзной аварии,почти новый автомобиль кочует не в ремонт,а прямиком на свалку.На территории Ливии по приблизительным оценкам гниёт порядка 10 млн. автомобилей. Буквально каждый гражданин Ливии,если только он захочет,может продолжать своё образование и стажироваться за рубежом за счёт государства(собственно благодаря этой возможности и находятся у нас ливийские студенты).Кстати уровень образования ливийцев это одно из самых главных достижений Каддафи за время его правления.Бывшая некогда отсталая и безграмотная,сегодня Ливия является самой образованной страной на африканском континенте.В возрасте 15-ти лет грамотой владеет 96% населения страны.Более того,по показателю индекса развития человеческого потенциала(ИРЧП) она опережает даже пост-советские страны(впереди только Литва и Латвия) и занимает 53 место в мире.(Россия только 65-е) - Список стран по индексу развития. В Ливии множество аптек с бесплатным отпуском лекарств.Причём лекарства настоящие ибо при обнаружении подделок смертная казнь гарантирована.В магазинах НЕТ продуктов с просроченным сроком годности.Этот вопрос отслеживает спецполиция.Если только такой факт будет выловлен,бизнес закрывают и предпринимателя жёстко штрафуют. В Ливии бензин дешевле воды.10-ти литровая канистра воды стоит 5000 бел.рублей и столько же бензина - 3000 рублей.(1$) В Ливии сухой закон и пьяного безобразия,как у нас,на улицах не увидишь. В последнее время Каддафи разогнал множество министерств,как дармовых прожирателей народных денег,оставив только ключевые министерства.Освободившиеся средства направил в помощь ливийским семьям.На каждого члена семьи государство выплачивает 1000 долларов в год.За каждого новорожденного семья получает 7000 долларов. Конечно в Ливии есть множество минусов.Пожалуй самый главный бич Ливии это бюрократия.Ливийские бюрократы,наверное,самые ленивые,своевольные и зловредные в мире.По рассказам свидетелей,в Ливии заметна мания величия в отношении начальственных постов.Иностранцам занимать начальственные посты запрещается,за исключением каких-то мелких ситуационных моментов.Ливийские чиновники весьма исправны в сотворении искусственных напряжённых ситуаций,за удовольствие почитают создать проблемы на ровном месте,циничны,насмешливы,неприступны и высокомерно относятся к иностранным рабочим.Многие страны,узнав от своих сограждан,насколько в Ливии любят чинить препятствия иностранцам,запретили своим кадрам без разрешения Национального министерства по трудоустройству выезжать на работу в Ливию как страну,где практически отсутствует система юридической и правовой защиты иностранных рабочих.Если в Ливии позволить себе высказать мнение о том,что в чём-то "Ливия не хороша" - автоматом загремишь в калабуш(тюрьму) не глядя,что ты иностранец.Будь ты семи пядей во лбу,но самый обычный ливиец на твоём фоне чуть ли не высшая раса,только потому,что он гражданин своей страны,а ты просто гость,ты - никто. При том,что в Ливии приличные зарплаты(к примеру,медсестра получает - 1100 динар(1000 $)),работать ливийцы не любят.Особенно молодое поколение.И безработица у них во многом мнимая.Заставить их работать - это большая удача.Они лучше наймут кучу египтян,турок,иракцев,сомалитян,алжирцев.Благо,ден ьги есть,а при избытке рабов какие там реальные цены на труд?Иные согласны и за баланду да за одежду работать. При всей ухоженности и респектабельности городских кварталов,можно встретить деревни,где вы будете поражены разрухой.Грязь страшная.Помойку там принято устраивать прямо под ногами,а вывозить мусор совсем не принято. Пособие безработным - 800 LYD( 700$ ).Новобрачным дают безвозмездно по 70 тысяч динар( 64 000$) на покупку квартиры. UPD от читателя :"Поправлю - хлеб стоит 60 бел.рублей.40 булочек по 0.250 грамм - 1 динар,это 2 500 бел.рублей.Едят только горячий.Остыл выбрасывают.Валяется везде,иногда встречаются кучи хлеба в человеческий рост.Сахар - 1 динар,это коммерческая цена.Есть спец.магазины в каждом районе,где 1 мешок сахара стоит 12 динар,600 бел.руб кг.Мешок муки - 13 700 бел.руб. и т.д.Новый джип Мицубиси L200 стоит 11 тысяч долларов.Одежда:спорт.костюм адидас(китай) - 38 000.Туфли - 30 000.Кроссовки 50-60 000,очень много качественного трикотажа 100% хлопок,очень дёшево.Вот и посчитайте как "тяжело" жить безработному ливийцу на пособие 650 $ в месяц плюс ещё по 30$ на каждого ребёнка.Семья 2 чел. 8 детей - 1300$ пособие,плюс 240 на детей.Итого 1540$ не считая всякой другой помощи.Бюджет работающего в 10 раз больше.Кто занимается бизнесом в 100 раз.Работы очень много во всех сферах деятельности.Местный университет полупустой,учится тоже не хотят.ЧТО ДЕЛАТЬ? ВПЕРЁД НА БАРРИКАДЫ!" Вот такая она - Ливия при Каддафи,и вряд ли ливийцы после Каддафи будут жить лучше. |
|
03.03.2011, 02:01
|
|
|
Guest
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by laudrup:
Позволю себе внести пару штрихов в портрет Ливии при этом "кровопийце".Итак,посмотрим на медаль с другой стороны.
Торговый баланс : Экспорт - 64,5 млрд долл.Импорт - 26,6 млрд долл. - тут всё ясно без объяснений. Откуда в нашей стране такое хейтерство по отношению к Каддафи -сам не понимаю, но временами наши СМИ явно перегибают палку. То ли пляшут под чью-то дудку, то ли пытаются показать нам с вами "истинное лицо кровавой революции", что бы не поавдно было рыпаться  Добавлено через 15 секунд
Originally Posted by laudrup:
Позволю себе внести пару штрихов в портрет Ливии при этом "кровопийце".Итак,посмотрим на медаль с другой стороны.
Торговый баланс : Экспорт - 64,5 млрд долл.Импорт - 26,6 млрд долл. - тут всё ясно без объяснений. Откуда в нашей стране такое хейтерство по отношению к Каддафи -сам не понимаю, но временами наши СМИ явно перегибают палку. То ли пляшут под чью-то дудку, то ли пытаются показать нам с вами "истинное лицо кровавой революции", что бы не поавдно было рыпаться
Last edited by ko6p; 03.03.2011 at 02:01.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
03.03.2011, 02:13
|
|
|
Guest
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by ko6p:
Но жизней при этом угробил в масштабах нашей страны - миллионы.
|
|
03.03.2011, 02:19
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by ko6p:
В нашей стране тоже был такой деятель. Сталином звался. Принял страну с сохой, а сдал с ядерной бомбой, как говорится. Но жизней при этом угробил в масштабах нашей страны - миллионы.
Success doesn't come to you…you go to it
|
|
|
03.03.2011, 02:37
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
When there is no light - we shall be the light!
When the hope fades - we shall become hope! And if humanity is to be judged by it's final stand - then let us fight! © Tabula Rasa |
|
|
03.03.2011, 02:51
|
|
|
Guest
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by laudrup:
в смысле угробил?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии Я вовсе не говорю, что Каддафи=Сталин, я лишь предположил, что все диктаторы чем то похожи, и зачастую какие либо экономические успехи страны вовсе не стоят тех жизней, которые ради этого были загублены. Мы здесь для чего спорим то? Пытаемся донести до каждого свою точку зрения, и не более. Я знаю про Каддафи ровно то, что говорят у нас по телевизору, но поскольку наши СМИ не раз оказывали свое ****абольство серьезных поводов верить всем сказанному у меня нет. К примеру можно еще провести аналогию Каддафи с тем же Путиным (это всего лишь логическая цепочка а не мое мнение, прошу не агриться). Оба - своего рода монополисты во власти, построившие финансовое благополучие своих стран на сверхдоходах от нефти - какова роль в этом благополучии самих лидеров - да хрен тут разберешься, но естественно властные лидеры приписывают все заслуги себе. |
|
03.03.2011, 03:58
|
|
|
Guest
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by ko6p:
в этом смысле
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии Почитай исторические книги внимательней разные. Ну или послушай онотоле. В гугле набей эффективный менеджер сталин |
|
03.03.2011, 04:40
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
кобр, ждя нижнего дропа авторитет - только путлер.
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт |
|
|
03.03.2011, 09:18
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Да, все кто злословит на Сталина - врут.
На самом деле Сталин был хорошим. И его все любили. Вон, даже Высоцкий и тот всё врал.    |
|
|
03.03.2011, 09:55
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by L0FT:
Да, все кто злословит на Сталина - врут.
На самом деле Сталин был хорошим. И его все любили. Вон, даже Высоцкий и тот всё врал. Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
|
|
|
03.03.2011, 10:46
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by ko6p:
В нашей стране тоже был такой деятель. Сталином звался. Принял страну с сохой, а сдал с ядерной бомбой, как говорится. Но жизней при этом угробил в масштабах нашей страны - миллионы.
Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by L0FT:
Вон, даже Высоцкий и тот всё врал.
Quote:
Было время — и цены снижали,
И текли куда надо каналы, И в конце куда надо впадали. Почему собака виляет хвостом? Потому что она умнее хвоста. Если бы хвост был умнее, он бы вилял собакой.
Last edited by NikDED_renamed_564648_15032025; 03.03.2011 at 10:46.
Reason: Добавлено сообщение
|
|
|
03.03.2011, 10:47
|
|
Agent Of The Secret World
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by NikDED:
как там сейчас модно, лицорука.джепег, так чтоль?
|
|
03.03.2011, 11:31
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by Mirm:
Может ты считаешь себя умнее Вассермана?
|
|
|
03.03.2011, 11:35
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by L0FT:
Вассерман любит пошутить...
Quote:
Сейчас по цепочке ссылок наткнулся на комментарий политолога Дмитрия Борисовича Орешкина к выступлению президента Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева ко дню жертв политических репрессий. Орешкин заявил БиБиСи: "Никакой роли не играет то, каким Сталин был в реальности. Здесь современная политическая борьба. Сталин давно стал символом, который разделяет общество. Это межевой камень: если ты за Сталина - иди налево, против Сталина - иди направо. Ты "наш", или "не наш". И когда Медведев говорит, что Сталин персонаж негативный - это знак для населения и элиты.
Лично я себя считаю правым. Доселе -- рьяный антикоммунист. И до недавнего времени был ярым антисталинистом. Но сейчас -- после нескольких лет изучения доступных документов и аналитических публикаций -- пришёл к выводу: всё сказанное об Иосифе Виссарионовиче Джугашвили официальными лицами после его смерти не имеет никакого отношения к реальности -- не отражает её ни точно, ни зеркально, ни в каком бы то ни было кривом зеркале. Его необходимо оценивать -- и как частное лицо, и как государственного деятеля -- безотносительно к каким бы то ни было официальным и/или учебным текстам. В рамках же анализа сохранившихся документов (и наших, и зарубежных) его роль в истории -- как нашей страны, так и всего мира -- представляется скорее резко положительной, нежели сколько-нибудь отрицательной. В силу этого я считаю разделение знаков, отмеченное Орешкиным, ни в коей мере не связанным с личностью самого Джугашвили. А потому считаю себя вправе выступить "за Сталина". Просто потому, что всегда, везде, и при любых обстоятельствах -- и в частной жизни, и в служебных материалах, и в самостоятельных публикациях -- выступаю за правду. Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
|
|
|
03.03.2011, 11:43
|
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by ko6p:
Я знаю про Каддафи ровно то, что говорят у нас по телевизору, но поскольку наши СМИ не раз оказывали свое ****абольство серьезных поводов верить всем сказанному у меня нет.
|
|
03.03.2011, 11:48
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by Mirm:
Ты себя этим успокаиваешь?
Сколько-нибудь серьезно обсуждать Сталина и спорить о его "хорошести" или наоборот я не буду. Свое "авторитетное" мнение об Иосифе Джугашвили есть почти у всех, и о том кто кого оболгал и кто больший врун, Резун или Жуков. Переубедить кого-нибудь - шансов нет, а переливать из пустого в порожнее - увольте. Если тебе от этого лучше спится - Сталин ис зе бест!  п.с. Кровавому диктатору - гореть в аду! ))) |
|
|
03.03.2011, 12:05
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by L0FT:
Да ты не нервничай... :)
Originally Posted by L0FT:
Если тебе от этого лучше спится -
Наличия недвижимости не являются сам по себе признаком незаконной деятельности, надо доказать именно незаконность происхождения этих средств за определенный период. Ничего подобного в тексте наброса и близко нет. (с) ko6p
|
|
|
03.03.2011, 12:19
|
|
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by Mirm:
Хорошо, малыш, не переживай за меня, не плакай.
Originally Posted by Mirm:
Ты такой заботливый...
Кстати о Ливии:
Quote:
НАТО не собирается проводить в помощь повстанцам военную операцию в Ливии, на чем настаивали США и Великобритания.
И ежели пошла пьянка с роликами, то в видео про Муаммара, девченка обалденно двигается. |
|
|
03.03.2011, 12:30
|
|
|
Guest
|
Re: Где теперь отдыхать и плавать?
Originally Posted by DiSp:
Ты и про Сталина знаешь не больше, но почему-то веришь.
На форуме появилось новое веяние: нечего сказать самому - запости видос Вассермана 
|
|
03.03.2011, 12:30
|
|
Posting Rules
|
|
Быстрая навигация
|
