Для входа на форум нажмите здесь
Церковь опять зажигает.
Автор темы: Kron
Дата создания:
Old 04.07.2010, 10:27
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Smooth Criminal:
Можно ли никому не поклоняться и не быть при этом никем?
Конечно. Только так и можно.

Originally Posted by Smooth Criminal:
Ну так и верующие излагают мнение, что в Бога неплохо бы верить. Даже книжку написали по этому поводу - Библию.
Эк у тебя всё гладко выглядит. Жаль, не так гладко было на самом деле.

Originally Posted by Smooth Criminal:
Ан нет, некоторых хлебом не корми, дай покритиковать.
И?

Originally Posted by Smooth Criminal:
Насаждение безверия ничем не лучше. Один пост в жж, конечно, таковым не является. А вот написание ряда статей или книг на тему "как плохо христианство" вполне, упертых хватает по обе стороны баррикад.
Я бы не сказал, что "насаждение безверия ничем не лучше", однако в любом случае сейчас речь идёт об ответной реакции на резко возросшую пропаганду православия.

Originally Posted by Smooth Criminal:
Ну да, Библия противоречива, можно над ней посмеяться. Что плохого в корректировке своего бытия согласно данным догматам?
Противоречивым?
Old 04.07.2010, 10:33
Ответ: Церковь опять зажигает.
ТВЕРЬ, 1 июл - РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл предложил священнослужителям организовывать кинопросмотры вместе с молодежью, особо отметив фильм Никиты Михалкова "Утомленные солнцем-2. Предстояние". По мнению патриарха, это прекрасный фильм.
"А почему бы священнику не устроить просмотр фильма вместе с молодежью? Время от времени появляются прекрасные фильмы. Вот сейчас Никита Михалков снял фильм "Педстояние" с ясным религиозным измерением", - сказал патриарх на встрече с духовенством Тверской епархии в четверг в Твери. По его словам, эту картину критикуют. "Но, думаю, критикуют те, кому не по душе это религиозное измерение", - добавил предстоятель Русской православной церкви.
То, что представлено в фильме "на примере Великой Отечественной войны", - "почва для беседы", сказал патриарх.
"Молодежи интересно прийти, посмотреть, да еще и вместе с батюшкой обсудить", - считает первосвятитель.

Old 04.07.2010, 11:59
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by DiSp:
ТВЕРЬ, 1 июл - РИА Новости.
Ну в принципе нищтяк идея, но предстояние же говно.
Old 04.07.2010, 16:00
Hakep
Guest
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by DiSp:
По мнению патриарха, это прекрасный фильм
и о чём тогда с этим патриархом можно говорить?
Old 04.07.2010, 16:14
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Вот если бы кто-то на форуме начал бы рассказывать о пользе героина, тебя бы это не смутило? Ты ведь не принимаешь героин, как ты можешь судить? Вот и получается, что ты наркоман, только с нулевым наркотиком.
Правильной аналогией было бы рассуждение о пользе нацизма или еще какой злобной идеи. У героина и упомянутого Чикатилы есть общее - они материальны.
Кидал бы Бог молнии в неугодных с неба, он был бы тоже материален, а так это идея.

Quote:
Фиговая идея. Откровенная лажа, скажем так - никаких доказательств, сплошная мистика. Причем мистика, толкающая верующих к активному идиотизму.
Как посмотреть. Самая концепция Бога встречается много где, очень удобна и довольно убедительна.
Христиане, конечно, много лабуды написали. Надо было с чистого листа по учению Христа писать, а не базироваться на еврейских мифах о раздвигании морей.

Quote:
Именно из-за таких телег, атеисты вынужденны говорить. Имеют же право верующие на проповедь? А почему тогда атеист не имеет права высказать собственную точку зрения? У уж тем более выражать сомнение в истинности слов оппонента.
Когда спор продолжается долго, спорщики вполне достойны друг друга. Если бы атеисты были духовно на порядок выше верующих, стали бы они пытаться их переубедить. Либо крутили бы ими, либо игнорировали.

Quote:
А лысина - это такой цвет волос. Ага.
Ну да, "нулевой" цвет волос ))


Originally Posted by DiSp:
Я бы не сказал, что "насаждение безверия ничем не лучше", однако в любом случае сейчас речь идёт об ответной реакции на резко возросшую пропаганду православия.
Это да. Когда патриарх пише о том, какое хорошее кино УС2, он пятнает заодно и идеалы, символом которых является. Беда религии в том, что все умные идут в науку, и набирать кадры приходится из остатков.
Old 04.07.2010, 16:31
Бешеный Пингвин's Avatar
Ктулху во фраке
Join Date:
18.06.2004
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: Заслуженный флудер ГДР.
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Smooth Criminal:
Правильной аналогией было бы рассуждение о пользе нацизма или еще какой злобной идеи. У героина и упомянутого Чикатилы есть общее - они материальны.
Кидал бы Бог молнии в неугодных с неба, он был бы тоже материален, а так это идея.
Иными словами, его нет?

Originally Posted by Smooth Criminal:
Как посмотреть. Самая концепция Бога встречается много где, очень удобна и довольно убедительна.
Убедительна? А можно с этого момента поподробнее?

Originally Posted by Smooth Criminal:
Когда спор продолжается долго, спорщики вполне достойны друг друга. Если бы атеисты были духовно на порядок выше верующих, стали бы они пытаться их переубедить. Либо крутили бы ими, либо игнорировали.
Переубедить? Ты о чем?

Originally Posted by Smooth Criminal:
Это да. Когда патриарх пише о том, какое хорошее кино УС2, он пятнает заодно и идеалы, символом которых является. Беда религии в том, что все умные идут в науку, и набирать кадры приходится из остатков.
Почему умные не идут в религию? Не из-за высказываний Кинга и Августина ли?


Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Old 04.07.2010, 16:44
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Иными словами, его нет?
Скажем так, он никак не проявляет себя в материальном смысле.

Quote:
Убедительна? А можно с этого момента поподробнее?
Когда люди рассуждают о построении мира, то неизбежно упираются в вопрос происхождения всего. И приходится придумать либо Бога, либо его аналог.

Quote:
Переубедить? Ты о чем?
О написании постов в ЖЖ в стиле "ваш Бог - говнюк". Было бы все-равно, не писал бы.

Quote:
Почему умные не идут в религию? Не из-за высказываний Кинга и Августина ли?
Напомни высказывания, я всех высказываний всех людей не помню.
Old 04.07.2010, 16:49
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Почему умные не идут в религию? Не из-за высказываний Кинга и Августина ли?
Там практически не к чему применить знания или развивать их?

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 04.07.2010, 17:19
Бешеный Пингвин's Avatar
Ктулху во фраке
Join Date:
18.06.2004
Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет Веселый флудер
Issue reason: Заслуженный флудер ГДР.
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Smooth Criminal:
Скажем так, он никак не проявляет себя в материальном смысле.
Иными словами, он вообще себя не проявляет?

Originally Posted by Smooth Criminal:
Когда люди рассуждают о построении мира, то неизбежно упираются в вопрос происхождения всего. И приходится придумать либо Бога, либо его аналог.
Аналог бога, которому необходимо молиться?

Originally Posted by Smooth Criminal:
О написании постов в ЖЖ в стиле "ваш Бог - говнюк". Было бы все-равно, не писал бы.
Вы просто очень смешные. И только поэтому.

Originally Posted by Smooth Criminal:
Напомни высказывания, я всех высказываний всех людей не помню.
Существует иной, гораздо более опасный вид искушения. Имя ему — порок любопытства. Именно он подвигает нас на попытки разгадать недоступные нашему пониманию, ненужные нам тайны природы, познания которых человеку желать не должно.
Августин

Отнимите у христианина страх перед адом, и вы отнимите у него веру.
Дидро

По поводу цитаты Кинга о несовместимости веры и разума ищи сам.


Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Old 04.07.2010, 17:39
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Иными словами, он вообще себя не проявляет?
Для человека он существует, как существует, например, добро, зло, справедливость и прочие.

Quote:
Аналог бога, которому необходимо молиться?
Нет, я же написал - концепция Бога.
Когда молятся это религия. По большому счету, религия это паразитирование на работающих вещах - Боге как объяснение всего, всяких там позитивные установках и прочем - ради внесения индульгенций и наделения властью людей, которые не отличают Михалкова от Феллини.

Ну так вот, атеисты из-за неприязни к конкретным личностям пытаются опровергнуть основные идеи и выдумывают всяких монстров мысли типа праведности ради праведности, которая не совсем праведность.

Quote:
Вы просто очень смешные. И только поэтому.
А, ок )) Главное храмы не рушить, тогда нормально.

Насчет цитат так и представляю молодых людей, которые перед выбором профессии их читают, долго втыкают, и выбирают халат лаборанта вместо рясы.
Old 04.07.2010, 18:41
Hakep
Guest
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Smooth Criminal:
Когда спор продолжается долго, спорщики вполне достойны друг друга. Если бы атеисты были духовно на порядок выше верующих, стали бы они пытаться их переубедить. Либо крутили бы ими, либо игнорировали.
долго - это сколько? если в исторических масштабах, то вспомни инквизицию неспортивное поведение было у верующих во все времена
Originally Posted by Smooth Criminal:
Скажем так, он никак не проявляет себя в материальном смысле.
а вот верующие с тобой бы не согласились
Originally Posted by Smooth Criminal:
религия это паразитирование на работающих вещах - Боге как объяснение всего
с каких пор эта "теория" стала работающей?

Добавлено через 51 секунду
Originally Posted by Smooth Criminal:
Для человека он существует, как существует, например, добро, зло, справедливость и прочие
у всех этих понятий есть материальные проявления, а у бога - нет
Last edited by Hakep; 04.07.2010 at 18:41. Reason: Добавлено сообщение
Old 04.07.2010, 19:14
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Hakep:
с каких пор эта "теория" стала работающей?

у всех этих понятий есть материальные проявления, а у бога - нет
Вот мы изучаем с помощью науки законы мира, или хотя бы пытаемся их понять. Законы вполне себе материальные - если прыгнуть, то приземлишься, а не улетишь.

Вопрос, каким образом мир был наделен именно такими законами и правилами функционирования, а не другими?
Old 04.07.2010, 19:26
Dragur
Guest
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Smooth Criminal:
Вот мы изучаем с помощью науки законы мира, или хотя бы пытаемся их понять. Законы вполне себе материальные - если прыгнуть, то приземлишься, а не улетишь.

Вопрос, каким образом мир был наделен именно такими законами и правилами функционирования, а не другими?

Мир никто не наделял законами.
Old 04.07.2010, 19:48
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Smooth Criminal:
Вопрос, каким образом мир был наделен именно такими законами и правилами функционирования, а не другими?
Этот вопрос можно было бы задать при любом раскладе, не так ли? Однако, включение в концепцию Вселенной новой сущности ака бог вносит больше вопросов, чем ответов.
Old 04.07.2010, 19:55
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Dragur:
Мир никто не наделял законами.
Откуда они тогда и почему именно такие, а не другие?

Originally Posted by DiSp:
Этот вопрос можно было бы задать при любом раскладе, не так ли? Однако, включение в концепцию Вселенной новой сущности ака бог вносит больше вопросов, чем ответов.
Варианта ответов на эту задачу всего два. Либо некая сущность эти законы задала, либо мир есть саморегулирующаяся система. В обоих случаях христианские догматы имеют определенный вес.
Old 04.07.2010, 20:04
Hakep
Guest
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Smooth Criminal:
Варианта ответов на эту задачу всего два. Либо некая сущность эти законы задала, либо мир есть саморегулирующаяся система. В обоих случаях христианские догматы имеют определенный вес.
второй случай напрочь исключает христианские догматы
Old 04.07.2010, 21:16
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Hakep:
второй случай напрочь исключает христианские догматы
Только миф про деда на облаке.

Такие вещи, как божий план, вечная жизнь, заповеди и правила поведения остаются.
Old 04.07.2010, 21:21
Hakep
Guest
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Smooth Criminal:
Только миф про деда на облаке.
Такие вещи, как божий план, вечная жизнь, заповеди и правила поведения остаются.
ты совсем с катушек съехал?
если система не была создана богом, то какой нафиг божий план? нету бога, догмы не работают
Old 04.07.2010, 21:37
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Smooth Criminal:
В обоих случаях христианские догматы имеют определенный вес.
Отнюдь. Христианские догматы бредовы при любом значении базовых констант.
Old 04.07.2010, 21:57
Hakep
Guest
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by DiSp:
Отнюдь. Христианские догматы бредовы при любом значении базовых констант.
я так понимаю, что в первом случае подразумевался вполне конкретный бог из религии
Old 04.07.2010, 23:42
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Hakep:
ты совсем с катушек съехал?
если система не была создана богом, то какой нафиг божий план? нету бога, догмы не работают
Обыкновенный божий план.
Мир всегда был и регулирует сам себя по какому-то никому не известному алгоритму. Все внутри мира ему подчиняется. В чистом виде божий план. Ну назови вселенской программой, суть не изменится.
Old 05.07.2010, 01:29
Vic DeVir's Avatar
Грибной бомж
Join Date:
10.10.2005
Зомби мутанта Победитель конкурса
Issue reason: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Issue reason: Развитие раздела Sword of the New World
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Smooth Criminal:
Обыкновенный божий план.
Мир всегда был и регулирует сам себя по какому-то никому не известному алгоритму. Все внутри мира ему подчиняется. В чистом виде божий план. Ну назови вселенской программой, суть не изменится.
С чего ты взял что есть план или алгоритм?

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Old 05.07.2010, 01:37
Ответ: Церковь опять зажигает.
С того, что есть набор постоянных закономерностей. Взять то же тяготение. Если бы общего алгоритма не было, а была полная хаотичность, то законы бы менялись.

В этом случае неверна была бы не только концепция плана, но и все научное знание человечества. Если мы придерживаемся материалистических взглядов и строим на них науку, то обязаны признать, что в мире есть какая-то система.
Old 05.07.2010, 01:41
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Smooth Criminal:
Мир всегда был и регулирует сам себя по какому-то никому не известному алгоритму. Все внутри мира ему подчиняется. В чистом виде божий план.
А солнце - огненная колесница!
Old 05.07.2010, 06:10
Hakep
Guest
Ответ: Церковь опять зажигает.
Originally Posted by Smooth Criminal:
С того, что есть набор постоянных закономерностей. Взять то же тяготение. Если бы общего алгоритма не было, а была полная хаотичность, то законы бы менялись.
c чего ты взял, что они не меняются? или ты думаешь, что за несколько сотен лет наука познала все физические законы? где гарантия, что через несколько миллиардов лет гравитация не будет расчитываться немного по-другому?
Originally Posted by Smooth Criminal:
В этом случае неверна была бы не только концепция плана, но и все научное знание человечества. Если мы придерживаемся материалистических взглядов и строим на них науку, то обязаны признать, что в мире есть какая-то система.
так при чём тут система и божий план? это два совершенно разных понятия
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off