Для входа на форум нажмите здесь
Кабацкие байки (Архив: 15.10.2015-08.02.2018)

Zan
03.09.2010 11:43
Zan
#1001
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Kustar:
я уже перестал удивляться с ГеймНет,
Все верно сделали
Деньги потребовал обратно? Все ок.
Т.к. ты получил на счет бонусы, но вернул деньги, то система тебя банит.
#1002
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Zan:
Т.к. ты получил на счет бонусы, но вернул деньги, то система тебя банит.
стоп. Деньги должны возвращаться только в случае "неоказания услуги полностью", так? Если игрок воспользовался бонусами на ф2п - то это уже "не полностью оказанная услуга" и в возврате денег может быть отказано по вполне законным причинам. ГН самозашкварились снова, вместо того чтобы поощрять ф2пшников они их банят. Ведь если человек покупал нрд-3 и пришел на ф2п то значит он планирует играть, а следовательно донатить, логично?
#1003
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Antiquo:
По-хорошему бы оно так, а полученные бесплатно бонусы как плата за эпичный фейл конторы и хамство, но..
Да, уйдет еще некоторая часть раздраженных игроков (хотя и хитрожопых ), которые изначально готовы были платить за свою игру.
вот и я к тому же. Хитрый маркетолог сделал бы ход конем, оставив эти бонусы даже тем, кто вернул деньги, но продолжает играть на ф2п. Да и не такие уж там великие бонусы ( я имею ввиду начальные, а не компенсации), чтобы разориться. Но жадность она и есть жадность. А как известно жадность порождает бедность.
Zan
#1004
Re: Кабацкие байки



Добавлено через 55 секунд
Originally Posted by Kustar:
Ведь если человек покупал нрд-3 и пришел на ф2п то значит он планирует играть, а следовательно донатить, логично?
Если при этом этот же человек оформил возврат средств, то его банят.
Т.к. деньги вернули.
Last edited by Zan; 30.10.2015 at 15:19. Reason: Добавлено сообщение
#1005
Re: Кабацкие байки
хм, интересный календарик

#1006
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Бас:
Меня больше интересует когда у Турбины новый маунт для гномов появится а ля боевой хряк. Очень хочется.
Вроде там был подобный вопрос, но я слушал лишь краем уха, хотя, судя по интонации "мы подумаем", такое более возможно, нежели новый достойный рейд.

Добавлено через 5 минут
Originally Posted by Vzlomka:
Меня больше печалит магическое убермогущество Белой госпожи на фоне стариковской немощи Митрандира.
Здесь можно провести параллель разве что с властью денег и угнетенности от владения ими. Лориен - как яхта Абрамовича с собственной системой ПВО, вроде находишься на вершине мира, но в то же время простые человеческие эмоциональные слабости вроде кормления уточек булкой (Радагаст) и сопереживания слабым в виде милостыни (Гэндальф) недоступны.
Last edited by BluesForGood_renamed_1044290_07062024; 30.10.2015 at 18:23. Reason: Добавлено сообщение
#1007
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by BluesForGood:
Вроде там был подобный вопрос, но я слушал лишь краем уха, хотя, судя по интонации "мы подумаем", такое более возможно, нежели новый достойный рейд.
Про новый рейд они уже говорили. Мол в 2016 мы все еще будем в Гондоре, а как выйдем из него - будет самое время и место для рейда
Zan
#1008
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Antiquo:
доказывали
давай я еще раз докажу
1. Ключ игроки получили. То есть, по оплате услуга была оказана
2. Сервер не стартовал одновременно с ф2п, но есть факт того, что официально о сроках запуска этого сервера не сообщали (писали о планах, о том, что "постараемся" и т.п.)
То есть, по-прежнему, услуга-ключ с НРД3 была оказана
3. Когда объявили о том, что сервер будет не раньше весны, предложили
а.обменять наборы
б. сказали, что будут возвращаться средства.

В иксоллу сообщили, что средства могут возвращать, что исколла и сделала.
Естественно, что аккаунты с НРД3, которые не были обменены, начали банить

Где тут "непорядок с нервами"?
#1009
Re: Кабацкие байки
Оплата по услуге была оказана, а вот услуга была оказана не полностью. Потому что кроме самого ключа нужен еще и соответствующий продукт для этого ключа. Это все равно что ты заплатил за машину, получил ключи от машины, но сама машина еще не прибыла в Россию. Ты же не будешь доказывать, что ключи от машины - это и есть вся услуга? Когда объявили о том, что сервер будет не раньше весны, и предложили обмен, не было условия "выбирайте вот эту услугу или возврат средств, а если не хотите, то мы вас забаним".
#1010
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Antiquo:
Разделяю и негодую - госпожа должна быть афроамериканской (ни боже мой не черной!) и даже розовой! Как пони!


Originally Posted by Antiquo:
Ключевое слово - давал.
Историю пора переписывать: эльфы сбежали в закат. Временно осталась кучка выродившихся и измельчавших (вспомним эпических героев прошлого, их битвы и несравненные артефакты)
Мир остался победителям - людям, читаем Профессора.
Им осталось только объявить упоминание низкорослости нетолерантным. И ноги побрить, но тут они пошли много дальше и бреют что ни попадя. и речь не только о подбривании бровей.
Историю не надо переписывать. Это тебе не история СССР. У этой истории есть конкретный автор, и история - его.
Даже временно оставшаяся кучка обмельчавших дает просраться за будь здоров что оркам, что назгулам.
Гномы никому никогда просраться не давали, тем паче эльфам, тут уже все сказано и кончено. И, в отличие от эльфов, в Арде-то гномы того, тю-тю по итогу
Мерзкие уродцы.


З.Ы. Валера, блин, да кильни ты этот видос, который автоматом завывание свое включает
#1011
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by BluesForGood:
Вроде там был подобный вопрос,
Засунь свой стрим под спойлер, у него автозапуск.

Originally Posted by LMago:
Оплата по услуге была оказана, а вот услуга была оказана не полностью.
Но теперь возвращается вся оплата за частично оказанную услугу?
В общем тут все очень сложно. По идее возвращать деньги надо только если ничего не активировано, ранним доступом не пользовался и котов по три миллиона не продавал. А те, что поиграли, а теперь гневные посты строчат, могут воспользоваться торговым разделом гохи, там огромный спрос на аккаунты с НРД, разбирают как горячие пирожки за любые деньги.
А уж если вернуто - то что делать с акком, на котором все блага висят? Обнулять? Коты ушли по рукам, деньги ушли по рукам, внешки пошли по рукам, как их теперь выслеживать? Ну вот я продала тебе колготки, ты их поносил, порвал, выбросил, а потом приходишь ко мне - верни деньги, мне цвет не понравился. Это как?
В общем, ГН сами себе в штаны нагадили от души.
Zan
#1012
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Crimzon:
и история - его.
полна логических дыр и откровенного абсурда в причино-следственных

Добавлено через 45 секунд
Originally Posted by Талеро:
ам огромный спрос на аккаунты с НРД
не правда
там ОГРОМНЫЕ предложения
А вот со спросом как раз-таки беда-печаль

Добавлено через 1 минуту
Originally Posted by Талеро:
уж если вернуто - то что делать с акком, на котором все блага висят? Обнулять? Коты ушли по рукам, деньги ушли по рукам, внешки пошли по рукам, как их теперь выслеживать? Ну вот я продала тебе колготки, ты их поносил, порвал, выбросил, а потом приходишь ко мне - верни деньги, мне цвет не понравился. Это как?

хм...
а ведь верно.
Last edited by Zan; 30.10.2015 at 18:09. Reason: Добавлено сообщение
#1013
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Crimzon:
ой, опять эта мерзкая эзотерика и побасенки... "кто-то там придумал бестселлер, хотя на самом деле не так"

профессор сказал: "так"
все остальные строем идут в жопу вместе с гномами, которые суть невнятные, жадные и тупые обсосы
Вообще-то Толкиен этого не говорил и даже не имел в виду

Добавлено через 4 минуты
Originally Posted by Crimzon:
А знаешь, почему?
Потому что vae victis - и мы снова возвращаемся к вопросу о том, кто кому давал просраться
А чёй-та эльфы победили то? Проиграли, как есть. Пришлось собирать чемоданы и валить

ЗЫ. Кстати, у меня сейчас, пока не включили трансфер с Имладриса, где у меня гном, главный персонаж - гондорец. Так что сейчас буду за него рпешить

Ну-ка есть такие суки, которым Минас Тирит не понравился?!


Добавлено через 6 минут
Originally Posted by Crimzon:

Историю не надо переписывать. Это тебе не история СССР. У этой истории есть конкретный автор, и история - его.
Даже временно оставшаяся кучка обмельчавших дает просраться за будь здоров что оркам, что назгулам.
Гномы никому никогда просраться не давали, тем паче эльфам, тут уже все сказано и кончено. И, в отличие от эльфов, в Арде-то гномы того, тю-тю по итогу
Мерзкие уродцы.
Ну, гномы вообще-то отбились на северном фронте от толпы истерлингов. А в 4-й эпохе вернули себе Морию. И что значит тю-тю? Не тютее эльфов
Last edited by Wanderv; 30.10.2015 at 18:22. Reason: Добавлено сообщение
#1014
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Wanderv:
Пришлось собирать чемоданы и валить
Ну, давай, расскажи нам про мотивацию у бессмертных, достигших всего еще до того, как последнюю вишенку положили чужими руками. Это прямо Фромм какой-то, "Бегство от свободы" и "Человек для себя".

ЗЫ, Сорьки за косяк с видео.
Zan
#1015
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by BluesForGood:
расскажи нам про мотивацию у бессмертных
Когда магия стала уходить, у эльфов пропала возможность держать людей в страхе
Они прекрасно понимали, что технологический прогресс им уже нечем сдерживать, и разумно решили вовремя дать деру "в белом", нежели потом получать ****юлей от расплодившихся людей, которым они ничего не смогут противопоставить.

Еще какая мотивация.
#1016
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Zan:
А вот со спросом как раз-таки беда-печаль
/sarcasm
#1017
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Zan:
Когда магия стала уходить, у эльфов пропала возможность держать людей в страхе
Они прекрасно понимали, что технологический прогресс им уже нечем сдерживать, и разумно решили вовремя дать деру "в белом", нежели потом получать ****юлей от расплодившихся людей, которым они ничего не смогут противопоставить.

Еще какая мотивация.
Ну так разрыв и произошел, когда утонченные, любящие музыку и цветы гомо- поперлись из Валинора отжимать цацки, т.е. пришли в людской мир. Как там поговорка древних: "оседлал коня - скачи на нём".
Есть еще одна цитата из Гёссе:
Quote:
-- Закон?--переспросил я с любопытством.--О каком законе ты говоришь, Лео?
-- Это закон служения. Что хочет жить долго, должно служить. Что хочет господствовать, живет не долго.
#1018
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Zan:
Ключ игроки получили. То есть, по оплате услуга была оказана
нет, ключ это не услуга. Услуга это доступ, который не был предоставлен.

Originally Posted by Zan:
есть факт того, что официально о сроках запуска этого сервера не сообщали (писали о планах, о том, что "постараемся" и т.п.)
в описании к нрд-3 было четко прописана дата старта, которую потом очень быстро подтерли


Originally Posted by Zan:
3. Когда объявили о том, что сервер будет не раньше весны, предложили
а.обменять наборы
б. сказали, что будут возвращаться средства.
когда вышел репортаж и люди пошли в полицию с заявлениями тогда "внезапно" появилась инфа что п2п отложен до весны. Объясни мне - какая причина может случиться что "внезапно" старт перенесли на несколько месяцев? Причина только одна - не предоставлен клиент от корейцев, а значит корейцы до этого вообще о п2п не слышали и вся эта балалайка с п2п - доилка.

Originally Posted by Zan:
В иксоллу сообщили, что средства могут возвращать, что исколла и сделала.
по факту неоказания услуги платежный оператор вправе вернуть платеж без уведомления получателя. Пишешь заяву в полицию, копию оператору. Вуаля. Деньги вернули.
Zan
#1019
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Kustar:
ключ это не услуга
услуга

Originally Posted by Kustar:
в описании к нрд-3 было четко прописана
откуда вы этого бреда понабирались?
там было сказано "за 7 дней до страта"
О дате старта там было НИ СЛОВА!
Сперва вам "Донбас случилось до Крыма"
Теперь вот мифические даты старта мерещутся.

Originally Posted by Kustar:
когда вышел репортаж
В которой несли несусветную чушь



Originally Posted by Kustar:
юди пошли в полицию
до репортажа

Originally Posted by Kustar:
тогда "внезапно"
для кого внезапно, а кто знал - те, кто слушал, и слышал.


Originally Posted by Kustar:
какая причина
изменение условий запуска со стороны корейцев.


Originally Posted by Kustar:
Причина только одна
их минимум 5.

Originally Posted by Kustar:
по факту неоказания
когда факт оказался фактом, тогда и начали возвращать
В чем недовольство?
#1020
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Zan:
полна логических дыр и откровенного абсурда в причино-следственных
В такой ситуации вполне уместно будет сказать: "Назови три"

Originally Posted by Wanderv:
Вообще-то Толкиен этого не говорил и даже не имел в виду
Речь о дварфах и о том, кто кому давал где просраться.
Поэтому то, что Толкин не говорил, вполне красноречиво дополняет то, что он говорил.
Например: Толкин не говорил о славных победах гномов. Почему? Глюк говорит, что лор ангажирован. А я говорю, что Толкин написал объективный лор. Он объективен для всех тех, кто не-Толкин, потому что он авторский.
Originally Posted by Wanderv:
А чёй-та эльфы победили то? Проиграли, как есть. Пришлось собирать чемоданы и валить
Ну так вы разберитесь с Глюком-то, эльфы проиграли или "историю лор пишут победители эльфы".
К тому же, да, эльфы проигрывали неоднократно и big time (чтобы так проиграть, как эльфы в той же Дагор Браголлах, нужно быть народом калибра эльфов; подумай над этим!) - но не гномам. Морготу - да (хотя и порезали его, было дело). Балрогам - да (хотя и убивали их mano a mano). Драконам - да.

Гномам - нет.

Originally Posted by Wanderv:
Ну-ка есть такие суки, которым Минас Тирит не понравился?!
А чему там нравиться, на сверхнизких-то?

Originally Posted by Wanderv:
Ну, гномы вообще-то отбились на северном фронте от толпы истерлингов. А в 4-й эпохе вернули себе Морию. И что значит тю-тю? Не тютее эльфов
Тю-тю - это значит, что они обречены на вымирание, в отличие от эльфов.
То, что они вернули себе Морию после того, как майя Гэндальф зарезал Балрога, а люди, эльфы и два хоббита сложили майа Саурона - не велика заслуга.
Ну да, на севере отбились от чумазых истерлингов, это было - и Толкин отдает им за это должное.

Originally Posted by Zan:
Когда магия стала уходить, у эльфов пропала возможность держать людей в страхе
Они прекрасно понимали, что технологический прогресс им уже нечем сдерживать, и разумно решили вовремя дать деру "в белом", нежели потом получать ****юлей от расплодившихся людей, которым они ничего не смогут противопоставить.

Еще какая мотивация.
Ерунда же! Ты приплетаешь домысли и спекуляции, которых у Толкина нет и не было.

Еще раз: мир Арды - особенно в рамках 1-3 эпох - оформлен и закончен Толкиным. Места для каких-то глубоко отличных от толкиновских толкований его основ в нем нет. Т.е. можно, конечно, вдалбливать куб в треугольное отверстие с равной длиной стороны, но зачем?

- Толкин отказывался применять к искусству и мастерству эльфов (craft, art) слово "магия" (magic)
- Эльфы никогда не держали людей в страхе; вспомни историю встречи Финрода с первыми людьми на востоке - что он для них сделал, чему их научил и т.п. Нигде нет речи о том, чтобы члены трех домов людей служили эльфам из страха или под принуждением; и оснований так считать тоже нет
- На момент исчезновения эльфов с лица Средиземья (где-то в Четвертой эпохе, как видится) ни о каком существенном "технологическом прогрессе" людей речи не шло и идти не могло. Те же мечи, те же копья, те же постройки. Эльфы были просто технологически (craft) и культурно (art) настолько недосягаемы для людей, что вопрос какой либо конкуренции не ставился.
- Я напоминаю, что эльфам насрать на то, дадут им люди *****лей или нет. Эльфы бессмертны. Их дом, в котором они в итоге все равно окажутся, - это Валинор, в Средиземье они - экспаты. Они другими категориями существуют. Ты просто ограничен своими же человеческими рамками при рассуждении о том, что этим рамкам неподвластно.

Добавлено через 5 минут
Originally Posted by BluesForGood:
Ну так разрыв и произошел, когда утонченные, любящие музыку и цветы гомо- поперлись из Валинора отжимать цацки
Как раз таки те, что поперлись из Валинора отжимать цацки, были очень далеки от просто утонченных и людящих музыку и цветы гомо

В эльфах - в отличие от людей или гномов - все было прекрасно: и тело, и арфа, и меч
Last edited by Crimzon; 30.10.2015 at 20:13. Reason: Добавлено сообщение
#1021
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Zan:
услуга
ключ может быть услугой только при предоставлении доступа к серверу. Если ты заплатил за люкс, а тебе дали элкарту от сраной коптерки - то все, до свидания? ключ же тебе вручили

Originally Posted by Zan:
изменение условий запуска со стороны корейцев.



Originally Posted by Zan:
когда факт оказался фактом, тогда и начали возвращать
В чем недовольство?
н - наивность

Originally Posted by Zan:
Теперь вот мифические даты старта мерещутся.

#1022
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Crimzon:
- На момент исчезновения эльфов с лица Средиземья (где-то в Четвертой эпохе, как видится) ни о каком существенном "технологическом прогрессе" людей речи не шло и идти не могло. Те же мечи, те же копья, те же постройки. Эльфы были просто технологически (craft) и культурно (art) настолько недосягаемы для людей, что вопрос какой либо конкуренции не ставился.
А вот это бабка надвое сказала, поэтому и не стал спорить с Заном в этом пункте.
Толкин не зря постоянно подчеркивает, что человечество на момент конфликта находится в популяционном кризисе. 6,5 тысяч от Рохана + десятка от Гондора - всё, что могут выставить против Саурона. Если же принять во внимание, что людям Запада в принципе доступны все самые современные технологии, а полчища орков тащат с собой самые технологичные осадные машины (откуда, они же тупые, ну, как пиндосы, азаза), то это ограничение вполне себе сознательное.
Большинство сил уходит на поддержание наследия древних,а не на развитие. Т.е. это экономически запланированная стагнация, у Запада просто нет ресурсов и не хватает экономически активного народонаселения.

Добавлено через 4 минуты
Originally Posted by Crimzon:
- Толкин отказывался применять к искусству и мастерству эльфов (craft, art) слово "магия" (magic)
Но все-таки подразумевается, что некоторым из них доступна к пониманию изначальная материя - музыка Айнуров.
Last edited by BluesForGood_renamed_1044290_07062024; 30.10.2015 at 20:40. Reason: Добавлено сообщение
#1023
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by BluesForGood:
А вот это бабка надвое сказала, поэтому и не стал спорить с Заном в этом пункте.
Толкин не зря постоянно подчеркивает, что человечество на момент конфликта находится в популяционном кризисе. 6,5 тысяч от Рохана + десятка от Гондора - всё, что могут выставить против Саурона. Если же принять во внимание, что людям Запада в принципе доступны все самые современные технологии, а полчища орков тащат с собой самые технологичные осадные машины (откуда, они же тупые, ну, как пиндосы, азаза), то это ограничение вполне себе сознательное.
Большинство сил уходит на поддержание наследия древних,а не на развитие. Т.е. это экономически запланированная стагнация, у Запада просто нет ресурсов и не хватает экономически активного народонаселения.
Да, это ситуация релевантная для Второй и Третьей эпох, но не для Четертой эпохи. Четвертая эпоха - это эпоха взрывного развития для людей Запада под водительством короля. Это не Римская империя времени упадка.

В пользу Зана могло бы говорить также, что люди все же не ограничиваются Гондором, т.е. можно предположить, что чумазые аборигены восточных земель придут и надерут задницу эльфам; но в это верится с трудом, особенно с учетом того, как себя проявило все это отребье после поражения Саурона, и вообще их уровень.

Originally Posted by BluesForGood:
Но все-таки подразумевается, что некоторым из них доступна к пониманию изначальная материя - музыка Айнуров.
Что, опять же, делает это не магией; у Толкина творение Арды, материя создания Арды мистические, но не магические.
Айнур - несклоняемое.
#1024
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Kustar:
ключ может быть услугой только при предоставлении доступа к серверу.
Ты купил услугу доступа на бесплатный сервер и ею воспользовался: зашел с ранним стартом, погонял коняшку, пощупал кисок, поганкал нубиков. Остальные услуги - типа премиума и нарядов - тебе тоже выдали, вон они валяются, бери, носи. А вот часть, которая касается платного сервера, не выполнена не потому, что лично тебя, болвана эдакого, не пускают, а все прочие там вовсю кутят. Просто нет его пока. Все равно что ты купил квартиру в строящемся доме м истеришь - почему я не могу въехать вчера?
Нет, с Гейнета я, конечно, ржу, как и с наших блаженно верующих 2500тников. Но чушь-то полную пороть не надо, а?

Добавлено через 5 минут
Originally Posted by Antiquo:
Ведут себя представители геймнета непрофессионально, некорректно, и, на мой взгляд, не умно.
Они захотели сделать лучшую в мире локализацию, подогнанную под все запросы игроков, не имея совершенно никакого опыта локализации столь крупных и тупых проектов. Результат предсказуем:
Он мечтал, закусив удила,
Свесть Америку и Росиию.
Но затея не удалась.
За попытку спасибо.
Вон Иннова умно говорит про БнС: они ее попросту мариновали три года, пока разрабы не довели там все до приличного удобоваримого вида. Вышла бы она сразу свежаком - была бы как БДО.
Last edited by Талеро; 30.10.2015 at 21:53. Reason: Добавлено сообщение
#1025
Re: Кабацкие байки
Originally Posted by Antiquo:
При чем тут СССР. Историю падения римской империи переписывали раз надцать, вплоть до того, что никакого падения не было. И у этих занимательных историй вполне конкретные авторы D
Ты придуриваешься, или аутентичный? У описаний истории падения РИ или РИ или СССР есть авторы. В мире Толкина у самой истории есть автор. Ты разницу понимаешь? Вот тебе иллюстрация:

Учительница начальной школы медленно проходила вдоль ряда, по обе стороны которого за партами рисовали дети. Ее внимание привлекла маленькая девочка, которая тщательно выводила что-то на листке бумаги.

"Что ты рисуешь?" - спросила учительница.
"Я рисую Бога" - ответила девочка.
"Но никто не знает, как Бог выглядит" - после небольшой паузы сказала учительница.
Не прекращая рисовать и без малейшего сомнения девочка ответила: "Ничего. Через минуту узнают."


Originally Posted by Antiquo:
Блин, ну почитай Толкина что ли. Он оставляет горстку эльфов и говорит, что не надолго, о том , что их эпоха ушла. При чем тут гномы? Новая эпоха за людьми, даже если они немножко хоббиты.
Тебе это очевидно не по нраву, но се ля ви. У конкретного автора, не стоит переписывать его историю.
Я читал Толкина, спасибо большое.
Еще раз: в данном диспуте мы обсуждаем эльфов и гномов и кто кому чего когда давал. Периферийные истории - людей, хоббитов и вотнот - здесь постольку-поскольку.

Мне совершенно не интересно, за кем новая эпоха, и мне это не то что не по нраву - мне это никак. Мой глубокий интерес к Средиземью - в рамках "Сильмариллиона"; и, немного, "Властелина колец" в его философской части. Четвертая эпоха меня вообще не интересует и не возбуждает. Поэтому не надо меня утешать, спасибо большое.

Эпоха эльфов в Средиземье ушла; в Валиноре она была и есть всегда. Более того, ни люди, ни гномы никак не повлияли на угасание эльфов в Средиземье. Угасание эльфов - это их собственное дело, дело их колец и их же отношений с Сауроном.

Средиземье в мерках нолдор - это печальная, тленная холупа; это не место для бессмертных и перворожденных. Пусть там живут те, кто умирает и своим тленом покрывает окружающий мир. У эльфов на себя другие планы

Добавлено через 1 минуту
https://pbs.twimg.com/tweet_video/CSlfNLEUAAAEaIE.mp4

Мостик, по которому машинки едут - над федеральной трассой, он высотой около 5 метров
Last edited by Crimzon; 30.10.2015 at 22:33. Reason: Добавлено сообщение