Авторизация / Register

[Havedrian]

По идее, относительная бесполезность неиспользуемых спутников должна компенсироваться перекачанностью основного ростера. Да и квестовые бои не требуют превозмогать (разве что у Грейбора дракон и засада посложнее и за квестовую цепочку Ланна я не в курсе). А вот как проходить штурм Святилища или защиту лагеря на Рубеже...

[Eriver]

Тоже не припомню проблемных личных квестов напарников. Разве что кроме того, с засадой, который мы тут долго обсуждали.
Правда был еще момент, когда на арене в демонском городе тот жрец (которого я вообще до четвертой главы считала паладином) должен был в одиночку с братом своим драться. В моем варианте боя никакого не получилось, но может, в какой-то ветке он таки есть?

К слову, сабж можно действительно наградить значком, как "партийную рпг с самым большим количеством скучных, престных и антипатичных напарников". Первая игра на моем опыте, где просто при первом появлении этих напарников и их попытках набиться в отряд, сразу же выбиралась возможность в диалоге: "Спасибо, но лучше не надо", также первая игра на моем опыте, где пришлось зарубывать напарников (в промышленных масштабах ), при чем без малейших зазрений совести.

Originally Posted by Havedrian:

А вот как проходить штурм Святилища или защиту лагеря на Рубеже...

А что со штурмом святилища? Не помню там особых фейспалмов...

Да, защита лагеря была "веселая", сразу можно прочувствовать высококачественный геймдизайн. Стыдно признаться, но в итоге героем дня стал ангел в золотых доспехах (тот, которого выдают по ангельскому пути), который очень долго, но целенаправленно доковырял всех демонов с одним дедушкой-гномом на подхвате. Всегда подозревала, что в итоге именно дедушка-гном окажется самым полезным напарником в игре

[Amity]

Как по мне, самые печальные напарники были в пое2. Ладно писаки не сдюжили с новыми сопартийцами и выдали абсолютно и беспросветно унылого мохнатого сайфера или чуть более живую,но все еще унылую сестру каны, это терпимо. Но как они умудрились из живчика эдера или того своеобразного эльфа сделать таких душнил? У меня такое ощущение, что напарников для первой и второй части разные люди писали, и у первых это получилось гораздо лучше.
А знаете,что самое интересное? Что молчаливый болванчик фессина после выхода всех длс стала более интересным напарником, чем каноничный эдер или даже пернатая паладинша.

И всем вышеперечисленным при этом до аазимара из второй части пф как до луны пешком.

[Havedrian]

Originally Posted by Eriver:

А что со штурмом святилища? Не помню там особых фейспалмов...

На штурм выдают пачку спутников в определенном порядке, минус Вольжиф. Если играть определенной пачкой или с наемниками без шары, то можно получить от легкого неудобства из-за временного отсутствия определенного персонажа до эпичного превозмогания в случае с наемниками (или все не так страшно и наемная кодла таки будет во временном лагере, но этого, похоже, никто пока не проверял).

А на лагерь, к счастью, можно забить (тем более, что он еще и глючный - или это только у меня так?), но для тех, кто не любит проигрывать в принципе это прям как серпом...

Ps>Спутники, в принципе, норм, только Ланн и Сосиель бесконечно унылы в своей правильности и доброте.
Pps>За двойной вотэтоповорот и смачный фак всем любителям перевоспитания заблудших красоток в квестлайне Камелии совокотам респект. А вот концовку Эмбер (от доброты которой прям дрожь пробирала) они слили самым бессовестным образом, сцуки.

[Arion]

Originally Posted by Amity:

Как по мне, самые печальные напарники были в пое2.

Что в столбах, что в сабже одна беда - радужные писаки, у них на первом месте создать что-то экзотическое, с сложностями и обязательно большим набором душевных травм. В результате персонаж ощущается не живым, а больше искусственным.
А как пример у какого-то Огрена из ДАО таких проблем нет, т.к. он простой алкаш, которого жена бросила, что для многих жизненно

[Amity]

Originally Posted by Arion:

Что в столбах, что в сабже одна беда - радужные писаки, у них на первом месте создать что-то экзотическое, с сложностями и обязательно большим набором душевных травм.

Да, возможно. Мне поэтому нравились многие спутники во втором нвн: они не вываливают на главгероя свои страдания, они просто вместе делают одно дело, не забывая при этом нормально реагировать на происходящее вокруг. И поэтому, кстати, мне нравится, как тут сделали аазимара. Хоть он и слишком хаотик на мой взгляд, он, тем не менее, ведет себя как обычный адекватный человек, в том числе и в плане романа с жгг, общения по поводу своей семьи и т.д.

[Altal]

Мне кажется когда люди ставили галочку что мол опыт получают только в пати то они должны были осознавать возможные последствия такого решения. Приятно когда решения игрока должным образом вознаграждаются.

Originally Posted by Eriver:

В моем варианте боя никакого не получилось, но может, в какой-то ветке он таки есть?

Достаточно неприятный бой на высоких сложностях.

Originally Posted by Amity:

И всем вышеперечисленным при этом до аазимара из второй части пф как до луны пешком.

А что с Даэраном не так? По мне так он далеко не самый унылый компаньон в игре.

Originally Posted by Havedrian:

вот как проходить штурм Святилища или защиту лагеря на Рубеже

Первая достаточно рано идет и не должна особо проблем вызывать, а защиты лагеря опциональна похоже, правда тогда не понятно нафига она вообще в таком виде нужна, скорее всего не успели сделать ее адекватно и забили, мол и так сойдет, а что бы не горело просто отключили какие либо последствия.

Добавлено через 2 минуты

Originally Posted by Arion:

Что в столбах, что в сабже одна беда - радужные писаки, у них на первом месте создать что-то экзотическое, с сложностями и обязательно большим набором душевных травм. В результате персонаж ощущается не живым, а больше искусственным.

Есть такое, некоторые слишком уж экзотичны, что вызывает обратный эффект от наличия обычных характеров в группе.

[Amity]

Originally Posted by Altal:

По мне так он далеко не самый унылый компаньон в игре.

Так я про это и говорю. Он классный.

[Элай]

Originally Posted by Arion:

Что в столбах, что в сабже одна беда - радужные писаки, у них на первом месте создать что-то экзотическое, с сложностями и обязательно большим набором душевных травм. В результате персонаж ощущается не живым, а больше искусственным.
А как пример у какого-то Огрена из ДАО таких проблем нет, т.к. он простой алкаш, которого жена бросила, что для многих жизненно

Экзотика это збс. На алкашей можно и так посмотреть

[Altal]

Originally Posted by Amity:

Так я про это и говорю. Он классный.

Это да, более чем неплохой персонаж, как в целом, так и на фоне остальных. С хорошим личным квестом, жаль только я где то не так выбрал и концовки его квеста вышли плохими как ни крути.

[DrSlon]

Originally Posted by Иллай:

А где такое было реализовано, в какой рпг? Разве не во всех играх жанра тоже самое, чего тут нового?
Соглашусь, что с непривычки это неудобно

Хз почему но именно здесь это ощущается особенно душным.
Ну ты же любишь все новое и прогрессивное? Данную механику давно пора улучшить. Ты такой убиваешь всех основной толпой, тут откуда то появляется какой нибудь сосиель, делает свой сраный квест, и уходит. Все логично и атмосферно я щетаю.

[Элай]

Originally Posted by DrSlon:

Хз почему но именно здесь это ощущается особенно душным.
Ну ты же любишь все новое и прогрессивное? Данную механику давно пора улучшить. Ты такой убиваешь всех основной толпой, тут откуда то появляется какой нибудь сосиель, делает свой сраный квест, и уходит. Все логично и атмосферно я щетаю.

Да, норм в принципе.

[Altal]

Originally Posted by DrSlon:

Ну ты же любишь все новое и прогрессивное? Данную механику давно пора улучшить. Ты такой убиваешь всех основной толпой, тут откуда то появляется какой нибудь сосиель, делает свой сраный квест, и уходит. Все логично и атмосферно я щетаю.

По идее все соратники участвуют в движухе, а не только ты и 5 особо приближенных, это скорее игромех. К тому же так или иначе они участвуют в походе и по идее все должны все равно расти в скилле.

[DrSlon]

Originally Posted by Altal:

По идее все соратники участвуют в движухе, а не только ты и 5 особо приближенных, это скорее игромех. К тому же так или иначе они участвуют в походе и по идее все должны все равно расти в скилле.

Да я то без галочки играю. Мне просто лень в них рабираться, левелы апать и менять кого то из привычных персонажей в пати. Я то привыкаю бегать одним сетапом, у меня на автомате все, бафы дебафы хилки контроли пыщ пыщ ололо. У меня у каждого перса 4 полностью забитые панели и я на ощупь знаю каждую кнопку. А тут в эту идеально отточеную систему влезает какая то неведомая хрень и мне становится мучительно больно, как будто хер отрезали и приделали вместо него кочергу.

Потому и говорю что логичным было бы дать возможность вагонить бомжей вместо того чтобы пытаться ими играть.

Originally Posted by Иллай:

Да, норм в принципе.

А, я кстати понял почему такой дискомфорт. В каких нибудь пилларсах у тебя не было 4 забитые панели скиллов, там похер берешь ты варвара или рогу с собой, что один что другой автоатакер. + я им всем винтовки выдавал чтоб вообще не заморачиваться. А тут ни хрена, меняешь расфармленного оракула на недоделанного приста и вообще неудобно становится.

[Havedrian]

Originally Posted by Altal:

Первая достаточно рано идет и не должна особо проблем вызывать

С шарой Святилище - это плюс-минус 7й лвл, сильно не отстанут только Сосиель и Регилл, у которых стартовый лвл - 6й (правда, и к пати они присоединяются последними). У лисы, Эмбер и Даэрана этот лвл - 3й и для них -4 лвла - серьезный минус, ибо они кастеры, а боевки в Святилище много. Начальная троица без шары подойдет к Кенабресу с тем же 3м лвлом.
В целом да, не сказать чтобы это было что-то прям невывозимое, тем более что при прохождении со спутниками актуальные лвлы у них будут заметно выше. Так что, если исходить из наиболее популярных среди игроков решений, самое страшное, что их ждет - пара-тройка лишних привалов.

Но есть и более редкие варианты. Можно не взять ни Вендуаг, ни Ланна на поверхность, выгнать Сиилу/Камелию или Даэрана/Сосиеля, пропустить Эмбер, совсем забить на кастеров etc - любые решения, которые принимают игроки по незнанию, неопытности или просто ставя во главу угла не эффективность, а личные предпочтения, эмоции или ролевой отыгрыш. И, хотя возможные траблы таки лечатся стори модом, хотя бы в части основного сюжета система не должна ломаться из-за того, что кто-то сделал непопулярный или неочевидный выбор (а то и не один).
Хотя, конечно, большинство все равно отыграет стандартный задуманный разработчиками сценарий, так что...

Ps>Кстати, на фоне всего этого интересно, кто же будет защищать лагерь на Рубеже, если нет свободных спутников, как провал влияет на концовки оставшихся в лагере и зачем эта защита вообще нужна, если ответ - "никак"?

[Altal]

Originally Posted by DrSlon:

а я то без галочки играю. Мне просто лень в них рабираться, левелы апать и менять кого то из привычных персонажей в пати. Я то привыкаю бегать одним сетапом, у меня на автомате все, бафы дебафы хилки контроли пыщ пыщ ололо. У меня у каждого перса 4 полностью забитые панели и я на ощупь знаю каждую кнопку. А тут в эту идеально отточеную систему влезает какая то неведомая хрень и мне становится мучительно больно, как будто хер отрезали и приделали вместо него кочергу.

Потому и говорю что логичным было бы дать возможность вагонить бомжей вместо того чтобы пытаться ими играть.

Знакомое ощущение, тоже порой было лениво апать всех не особо нужных соратников в лагере, после очередного обычного или мифического левелапа. С другой стороны левелап зачастую очень приятный процесс, в добавок у меня в пати несколько слотов были плавающими, например нэнио/эмбер или ланн/арушалай. Ну и зная разработчиков я заранее готов был ко всякому и апал и одевал всех соратников.

Originally Posted by Havedrian:

Без шары Святилище - это плюс-минус 7й лвл, сильно не отстанут только Сосиель и Регилл, у которых стартовый лвл - 6й (правда, и к пати они присоединяются последними). У лисы, Эмбер и Даэрана этот лвл - 3й и для них -4 лвла - серьезный минус, ибо они кастеры, а боевки в Святилище много. Начальная троица без шары подойдет к Кенабресу с тем же 3м лвлом.В целом да, не сказать чтобы это было что-то прям невывозимое, тем более что при прохождении со спутниками актуальные лвлы у них будут заметно выше. Так что, если исходить из наиболее популярных среди игроков решений, самое страшное, что их ждет - пара-тройка лишних привалов.

Так с шарой святилище примерно 8й уровень(загрузил сейв), зачем тогда эта опция вообще нужна? А если уровень в районе 10го то и проблем должно быть не так много даже в половину пати. К тому же, не считая ластового боя там все энкаунтеры очень простенькие, нижняя же часть по идее уже при полной пати должна проходить.

[Havedrian]

Originally Posted by Altal:

Так с шарой святилище примерно 8й уровень(загрузил сейв), зачем тогда эта опция вообще нужна?

Это у меня ошибка - там "с шарой 7й лвл" должно быть.
А проблемы скорее в очень нестандартных (но возможных) вариантах. Да, они очень специфические (например, гг-саппорт/консервная банка без Сиилы, Камелии и монгрела на сложности нормал+ будет страдать уже при побеге из лагеря) и их почти никто не увидит. Но, хотя сам факт возможности возникновения подобных ситуаций меня огорчает, на мое отношение к игре в целом он никак не влияет.

[Eriver]

Originally Posted by Havedrian:

На штурм выдают пачку спутников в определенном порядке, минус Вольжиф.

В принципе, на нормальном уровне сложности там таки проблем нет существенных. За ценителей превозмоганий, конечно, ничего не скажу. Но это же их выбор? Хотя это все конечно же не отрицает никчемного геймдизайна, который кривой линией через всю игру...

Originally Posted by Havedrian:

А на лагерь, к счастью, можно забить (тем более, что он еще и глючный - или это только у меня так?)

В моем прохождение конкретно в этом месте багов никаких не было. Но это было до глобального патча. Может тебе "повезло" попасть в какой-то неудачный промежуток между заплатами: у них же всегда так, в одной главе что-то починили, в двух - поломали.

Originally Posted by Havedrian:

Кстати, на фоне всего этого интересно, кто же будет защищать лагерь на Рубеже, если нет свободных спутников, как провал влияет на концовки оставшихся в лагере и зачем эта защита вообще нужна, если ответ - "никак"?

Когда ендгейм нечем наполнить, наполняют такими вот вещами.
К самому эпилогу у меня вообще куча вопросов. Такое впечатление, что эту часть уже доделывали на коленке в ночь перед релизом. Некоторые решения и их последствия в рамках основного сюжета просто логически никак не вяжутся, как и эпилоги некоторых напарников. Как будто они заготовили заглушки на два варианта - выполнил личный квест или не выполнил. Загадка, почему даже одним предложением не вспоминаются напарники, которые бесславно погибли или которых уволили еще при появлении. Загадка, почему не рассказывают, какая дальнейшая судьба монгрелов или что случилось с королевством, и кого там на царствование в итоге посадили или они вообще республикой стали, и тд.

[Havedrian]

Originally Posted by Eriver:

Некоторые решения и их последствия в рамках основного сюжета просто логически никак не вяжутся, как и эпилоги некоторых напарников.

Эпилоги спутников вроде логичные (Регилла жалко, блин), только Ланн как-то с нифига вдруг оказался обреченным на скорую смерть вроде как по естественным причинам. А еще мне где-то встречались претензии к изолированности идущих вроде бы параллельно обычной и романтической квестовых линий у той же Камелии.

Originally Posted by Eriver:

Загадка, почему не рассказывают, какая дальнейшая судьба монгрелов или что случилось с королевством, и кого там на царствование в итоге посадили или они вообще республикой стали, и тд.

Рассказывают, но не всегда в специальных слайдах. Про королевство упоминается в эпилогах королевы (в случае ее смерти - Даэрана), а также в слайдах, оценивающих успех крестового похода по четырем прокачиваемым параметрам. О судьбе монгрелов у меня было в эпилоге Вендуаг - она увела их жить и воевать в какие-то гребеня. А бонусом даже про освобожденного лича поведали.

[Eriver]

Хм... странно. Вообще ничего подобного Ладно... Тогда притензии убираю. Может, мне какой-то поломанный эпилог достался.

Originally Posted by Havedrian:

Регилла жалко, блин

Дедушка-гном? А что с ним случилось?
В моем варианте его в должности восстановили.

[Havedrian]

Originally Posted by Eriver:

В моем варианте его в должности восстановили.

а у меня 

[Karaleks]

Originally Posted by Arion:

Что в столбах, что в сабже одна беда - радужные писаки, у них на первом месте создать что-то экзотическое, с сложностями и обязательно большим набором душевных травм. В результате персонаж ощущается не живым, а больше искусственным.
А как пример у какого-то Огрена из ДАО таких проблем нет, т.к. он простой алкаш, которого жена бросила, что для многих жизненно

1 

[Rizolvir]

А какого черта фейлится дивайн магия у Эмбер в легких доспехах?

[Amity]

Класс-то какой? Ведьма арканная же, не сакральная.

[Skuchniy]

Originally Posted by Rizolvir:

А какого черта фейлится дивайн магия у Эмбер в легких доспехах?

Онаж ведьма, типа колдуна фейлиться от любых доспехов, просто от легких маленький шанс фейла. Хотя ей могли конечно дать возможность взять какойнить навык для каста в них.