Авторизация / Регистрация

[thorr]

Сообщение от Nelegal:

Какую первую? Простой вопрос. И когда появились Боги Хаоса?

Да хз когда.
Первую не известно, но есть много упоминаний.
Например, в Эйзерхорне говорилось про империю Сарути - которую поработаил Хаос и она деградировала
В Императоре человечества - демон Драк’ниен Конец Империй, что тоже говорит, о не одной погибшей империи

[Soga]

Вышла таки 8-я книга Абнетта про нашего удалого инквизитора под названием Покаянница

[Nelegal]

Сообщение от thorr:

Да хз когда.
Первую не известно, но есть много упоминаний.
Например, в Эйзерхорне говорилось про империю Сарути - которую поработаил Хаос и она деградировала
В Императоре человечества - демон Драк’ниен Конец Империй, что тоже говорит, о не одной погибшей империи

Но ни одной цивилизации Хаос не уничтожил, поскольку выгоднее привлечь на свою сторону.
А теперь вернемся к Альфачам. И где развод? На осаду они не пришли.
А Ультран вместе с Нареком убил весь Кабал, поскольку ему чего-то там превиделось.

[thorr]

Сообщение от Nelegal:

А теперь вернемся к Альфачам. И где развод? На осаду они не пришли.

Ну так, зато помогли информацией. И диверсиями, в первой или второй книге про осаду - оперативники альфы диверсии делали против лояльных войск.

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от Nelegal:

Но ни одной цивилизации Хаос не уничтожил, поскольку выгоднее привлечь на свою сторону.

Сарути из империи стали каким малоизвестным видом, например.

[Rolton]

Сообщение от Nelegal:

И когда появились Боги Хаоса?

не важно, когда они появились. это же ваха и варп, с момента своего рождения - они существовали всегда, как до него так и после. судя по всему, если одного из богов выпилят, то окажется что его не существовало никогда.

[Nelegal]

Ладно, поехали дальше.
"Железная ярость" Крис Райт.
В центре спецоперации Железные Руки и людишки со своими страхами, представлениями, амбициями.
Хорошая книга, читается легко, даже через мой скепсис к Железным.
Был у них хороший парень -Медузон, но это было давно и скорее исключение из правил.
Юлий Каэсорон правильно сказал -Во что же превратились?

[Nelegal]

Сообщение от Rolton:

не важно, когда они появились. это же ваха и варп, с момента своего рождения - они существовали всегда, как до него так и после. судя по всему, если одного из богов выпилят, то окажется что его не существовало никогда.

Эта теория может быть верной, но с точки зрения гипотетического наблюдателя , который сам находится в варпе.
Но и то не всегда.
Что касается реального пространства эта теория неверна вообще.
Например у эльдар до рождения Слаанеш были боги: Ваул, Иши, Кхаин и прочий пантеон.
Этот пантеон был уничтожен в момент рождения Слаанеш, а время этого катаклизма могут эльдары подсказать с точностью до секунды.
(Да, Цегорах свалил)
Так вот, если мы имеем некое "до" и некое "после" , то о каком "существовании всегда" можно рассуждать?

[Rolton]

Сообщение от Nelegal:

Так вот, если мы имеем некое "до" и некое "после" , то о каком "всегда" можно рассуждать?

ну вот о таком, на "сейчас" Слаанеш существовало и до своего рождения. это же варп, когда-нибудь это "всегда" может и доползет до момента рождения и как-нибудь скорректирует его, только никто об этом не узнает, ведь машин времени нет.
в общем это все сложно, потому что не объяснено и все довольно голословно.

[Nelegal]

Сообщение от Rolton:

Слаанеш существовало и до своего рождения. это же варп,

Да. даже не знаю что сказать.
Допустим (для варпа это самое то слово) существовало.
А теперь вопрос- эльдары могли родить Слаанеш до развития своей цивилизации?
Более кретинского вопроса у меня не нашлось

[Rolton]

Сообщение от Nelegal:

А теперь вопрос- эльдары могли родить Слаанеш до развития своей цивилизации?

нельзя же переместится в прошлое и проверить. может теперь они его и не рожали.
ГВ очень много накрутили из серии - ну это же варп и совсем не собираются ничего объяснять.

[Nelegal]

Сообщение от Rolton:

нельзя же переместится в прошлое и проверить. может теперь они его и не рожали.
ГВ очень много накрутили из серии - ну это же варп и совсем не собираются ничего объяснять.

Хорошо. А можно это подтвердить какими либо пруфами на ГВ?
Поскольку ни в кодексах, ни в флафф-библии Хаоса ничего подобного нет.

[Rolton]

Сообщение от Nelegal:

Хорошо. А можно это подтвердить какими либо пруфами на ГВ?
Поскольку ни в кодексах, ни в флафф-библии Хаоса ничего подобного нет.

я много где про это читал, так сразу и не вспомнить.
навскидку, в серии книг про эльдар было про демонов Слаанеш учувствовавших в войне в небесах, которая была ой как давно.

[Nelegal]

Сообщение от Rolton:

я много где про это читал, так сразу и не вспомнить.
навскидку, в серии книг про эльдар было про демонов Слаанеш учувствовавших в войне в небесах, которая была ой как давно.

В какой серии? У Гэва Торпа в "Пути Эльдар" нет ничего подобного.
Да хоть светлых возьмем, хоть темных.
Демоны именно Слаанеш в войне между Древними и К`Тан? Да где ты это вычитал?

[Rolton]

Сообщение от Nelegal:

В какой серии? У Гэва Торпа в "Пути Эльдар" нет ничего подобного.
Да хоть светлых возьмем, хоть темных.
Демоны именно Слаанеш в войне между Древними и К`Тан? Да где ты это вычитал?

в Восхождении Иннари. Дикий наездник - открывают древнее хранилище, запечатанное в конце войны в небесах, и там оказываются демоны Слаанеш.

[Nelegal]

Сообщение от Rolton:

в Восхождении Иннари. Дикий наездник - открывают древнее хранилище, запечатанное в конце войны в небесах, и там оказываются демоны Слаанеш.

А там не варп-разлом случаем был? И это все?

[Rolton]

Сообщение от Nelegal:

А там не варп-разлом случаем был? И это все?

из того что я помню прям конкретно, это все.
но я уже писал, что читал про это много где, но не смогу вспомнить источники. для меня это, в общем, как таблица умножения уже.
и нет, это был не варп разлом, а именно закрытое хранилище, они его открывали в надежде на вундервафлю, а получили что получили.

[thorr]

Сообщение от Rolton:

они его открывали в надежде на вундервафлю

Мечи Старухи вроде искали, кроме наездников еще Иврайна, Инкарна и другие последователи Иннеада.

[Nelegal]

Сообщение от Rolton:

из того что я помню прям конкретно, это все.
но я уже писал, что читал про это много где, но не смогу вспомнить источники. для меня это, в общем, как таблица умножения уже.
и нет, это был не варп разлом, а именно закрытое хранилище, они его открывали в надежде на вундервафлю, а получили что получили.

Правильно! Вот тебе пример от Фехервари.
Корабль зашел в варп над Федрой без поля Геллера и комиссар спроецировался куда?
В варп портал на планете Провиденье в городке Троица задолго до событий на Федре.

А мог бы появиться в варп разломе во время войны в небесах. А мог бы в другом месте и времени.
Да даже это не суть.
Ты вещаешь о каком то "всегда", но даже варп был не всегда. Да, Древние использовали варп, может они его и родили.
Но использовать таким образом, что метнувшись в прошлое можно изменить настоящее- тут даже боги не могут.
Иначе вся вселенная полетит к чертям

[Nelegal]

"Божья болезнь" Хейли.
Книга хорошая. Интересно, Жилю подвели к тому, дабы он подумал так, что это сам Император вмешался.
Даже сумел посредством Жили Нургла обидеть.
Но может быть это Тзинч вмешался? Вот это будет интересно.

[thorr]

Всю трилогию чумных войн прочитал или только финалку божья болезнь

[Nelegal]

Сообщение от thorr:

Всю трилогию чумных войн прочитал или только финалку божья болезнь

Да, но первые две книги довольно давно.
Во всяком случае до того, как Хейли их отредактировал.

[thorr]

Я в принципе также. Годное болтер-порно. Примархи, примарисы, кустодии, император вс демона, падшего примарха, нургла.
Мне понравилось все)

[Nelegal]

Поехали дальше.
Сольник Конрада Керза от Хейли.
Стоит прочитать. Да даже только из за Севатара стоит прочитать.
Куча знакомых персонажей: Зо Сахаал, Шенг, Талос, Скрайвок.
Но по мне так Хейли пересолил с безумием Керза.

"Лупус Демониус" Рассказ о трудном детстве Хоруса на Хтонии.

"Экзоцитоз" Рассказ про Тифона и Лютера на Зарамунде. Нормально, хотя и вступает в противоречие
с сольником Лютера.

"Череп бухгалтера" из разряда "Horror". Полная фигня и весь ужас в глупости автора.

"Плач Иши" . Забег по Чернокаменной за артефактами. Тоже ерунда, не стоит тратить времени.

[thorr]

Сообщение от Nelegal:

"Череп бухгалтера" из разряда "Horror". Полная фигня и весь ужас в глупости автора.

+1 треш полный

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Nelegal:

Сольник Конрада Керза от Хейли.

Керза хорошо описали в Принце Воронья, когда Севу отправили в воспоминания примарха

[Mordaboy]

Где нибудь есть нормальный перевод осады Терры, без богопротивного Гора?