Авторизация / Регистрация

[Alchemist69_renamed_648375_24102019]

Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим Берсерк. Оставляем:

Варианты заменя Берсерка 

а) Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс

Martelx, евро сервера 

YouTube (short)

YouTube (short)

Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами

ГубитЛюдейНеПиво, ру офф Десперион 

б) Волнующая схватка, Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в) Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.

Фыр, Кадмус 

2) не учим Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

Варианты замены Громовых Раскатов 

а) Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.

3) не учим Барьер Великана (91+). Оставляем:

Варианты замены Барьера Великана 

а) Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):

Гесмиэль, ру офф Десперион 

YouTube (short)

4) Не учим Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.

Варианты замены Визга Кролика 

Плюсы Звукового Движения.

• Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.

• У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.

• Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.

• Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.

• Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

• Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.

• Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.

p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli

[AVN_renamed_823816_19012023]

блять обьясните по нормальному!
я не говорил что у тиров будет рут!
я понял как выбиваешь энергию,то есть шанс удержания противника)
арсов обьясни по нормальному!

[Arsov]

я не вникал в это

[Noahzgard]

Сообщение от TryAvengard:

я понял как выбиваешь энергию,то есть шанс удержания противника)

Сейчас ты можешь выбить второй уровень, во время второго выбить третий уровень и всё, придётся ждать пока упадёт третий уровень и выбивать заново. В Линдвиоре ты можешь имея третий уровень выбить еще раз третий уровень, получается что на инстах пока ты бьешь у тебя всегда будет третий уровень - ты удерживаешь энергию третьего уровня всегда.

[AVN_renamed_823816_19012023]

аааа вот норм тогда так!) а то удержание,я понял как рут,а так было бы прикольно чтоб чанты и хилы не бегали\не прыгали)

[RightClickToWin]

Сообщение от TryAvengard:

не прыгали

давно чанты и хилы это делают?

[AVN_renamed_823816_19012023]

ну там еще маги на ряду должны были быть)

[Dwarfed]

соник мув, дуэлист и всё? а что там у глада называют "крестиком"?

[Arsov]

соник рейдж,78ой скилл

[Dwarfed]

Цитата:

Атакует врага, выбрасывая энергию меча, и собирает энергию души. Возможен подъем до 8 уровня. Дает шанс критического удара. Возможен Сверхудар. Необходимы парные мечи.

его оставляют для быстрой дистанционной зарядки+дпс (основанный на чём)? поясните шо с ним делать.

[Noahzgard]

Сообщение от Halantus:

поясните шо с ним делать.

Он безоткатный, без разброса, не ест мп и напрямую зависит от твоей физ атаки. Может критовать. Это были основные отличия от тировской "пулялки". Сейчас его "+" сомнительны, но я не тестировал нифига, так что хз.

[Dwarfed]

Сообщение от Noahzgard:

Он безоткатный, без разброса, не ест мп и напрямую зависит от твоей физ атаки.

вот можешь быть лапочкой, спс.

Сообщение от Noahzgard:

Он безоткатный, без разброса, не ест мп и напрямую зависит от твоей физ атаки. Может критовать. Это были основные отличия от тировской "пулялки". Сейчас его "+" сомнительны, но я не тестировал нифига, так что хз.

отличия были только в анимации и скорости)

[Brumak_renamed_1021982_27092020]

Сообщение от warmonk:

отличия были только в анимации и скорости)

Там говорят про скилл война тира, а не Тиранта, гладовский раньше жрал хп, а нынешний жрёт тонны маны

ясн, меня дезориентировало слово

Сообщение от Noahzgard:

были

:)

Добавлено через 2 минуты
тировский раньше тоже жрал НР :)

[Arsov]

Сообщение от Brumak:

война тира,

воИна

[Brumak_renamed_1021982_27092020]

каюсь

[Arsov]

расстрэлять

[Brumak_renamed_1021982_27092020]

Подпись из "Американского психопата" ?

[Arsov]

хз откуда,на пикабу давно увидел.Кстати,насчёт психопатов.Посмотри,если не видел,фильм "семь психопатов",достойнейшее кино

[FieryHeart]

пасаны дуэлист спирит работает с дуал блантами?

Добавлено через 57 секунд
интересует именно бонус хаста, пвп-бонус то понятно шо работает

[AONO_renamed_942389_31052020]

Сообщение от FieryHeart:

пасаны дуэлист спирит работает с дуал блантами?

Добавлено через 57 секунд
интересует именно бонус хаста, пвп-бонус то понятно шо работает

https://forums.goha.ru/showpost.php?...&postcount=353

[FieryHeart]

thx

[lartein_renamed_805877_28112019]

хм... у меня спирит на 15, будучи 94 на оли тиров 97 сносил(если берс откайчу, то и на рестор не прожимали.) я замечал, что если лоб в лоб с тиром с включенными лимитами, мы друг друга с 99(я 98) сносим одинаково, хотя у них и скилы точеные.

[VOUH_renamed_977345_14112020]

Сообщение от lartein:

хм... у меня спирит на 15, будучи 94 на оли тиров 97 сносил(если берс откайчу, то и на рестор не прожимали.) я замечал, что если лоб в лоб с тиром с включенными лимитами, мы друг друга с 99(я 98) сносим одинаково, хотя у них и скилы точеные.

Просто ты бустанутее своих противников, или они ракообразные .

[Гесмиэль_renamed_819029_03092024]

Сообщение от lartein:

будучи 94 на оли тиров 97 сносил(если берс откайчу, то и на рестор не прожимали.) я замечал, что если лоб в лоб с тиром с включенными лимитами, мы друг друга с 99(я 98) сносим одинаково, хотя у них и скилы точеные.