Авторизация / Регистрация

[DistortNeo_renamed_46025_26042024]

/me решил создать темку, где будут ответы на вопросы, которые задаются на каждой странице в теме про л2.

Что такое SSD диск?
SSD - диск, где вместо вращающихся блинов используется флеш-память.
Основное преимущество таких дисков заключается во времени доступа к данным. Если в жёстком диске для перемещения головки и поиска начала сектора требуется затратить некоторое время, то в SSD такое время близко к нулю.

Основной недостаток SSD: ограниченное число циклов перезаписи, т.е. при большом числе записей диск быстро придёт в негодность.

Для чего нужен SSD?
За счёт близкого к нулю времени доступа SSD показывает высокую производительность при случайном чтении, недостижимую никакими рейд-массивами из обычных жёстким дисков. Задержка при чтении с SSD составляет 0.05 - 0.2 мс, тогда как для обычных дисков эта величина равна 5 - 15 мс.
SSD идеально подходит для хранения клиента L2, т.к. L2 считывает данных малыми порциями из случайных мест.

SSD не увеличивает fps в масс-замесах. Он лишь ускоряет прогрузку локаций при телепортах и убирает лаги при повороте камеры из-за своппинга при малом (2 гига и ниже) количестве памяти.

Как выбрать SSD?
SSD отличаются друг от друга по следующим характеристикам:
1. Контроллер и память.
Производительность SSD определяется в первую очередь контроллером.
В бюджетных моделях контроллер может выполнять достаточное число операций чтения в секунду (порядка 1000-5000), но крайне низкое число операций записи (меньше 50), поэтому такие SSD не могут быть использованы как системные, но на них можно хранить клиент L2. Некоторые контроллеры начинают сильно тормозить при одновременной записи и чтении.
К быстрым контроллерам можно отнести: Intel (предпочительнее), SandForce, Indillinx. К медленным: JMicron.
2. Тип памяти.
Память различается по принципу хранения данных: SLC (1 бит информации в 1 элементе) и MLC (2-3 бита в 1 элементе). Из-за этого диски с MLC памятью имеют больший объём при одинаковой цене, однако у MLC памяти есть недостаток: её ресурс примерно в 100 раз ниже ресурса SLC.

Чтобы выбрать SSD, необходимо решить, для каких целей он будет использоваться:

1. Только для хранения игрового клиента.
Для этих целей подходит любой SSD небольшого объёма на любом контроллере с ценой 2-4к рублей. При этом скорость чтения SSD не имеет особого значения, т.к. основную прибавку к производительности даёт низкое время доступа, а на скорость записи вообще можно не обращать внимания.

2. Для системы и клиента (данная информация составлена 3 года назад и более не является актуальной).
Для этих целей подойдёт практически любой современный SSD из небюджетных серий, объёмом 64-128 гбайт, цена - от 7 до 11к рублей.
Варианты покруче (3-е поколение): Intel 510, OCZ Vertex 3, Crucial C300.
Варианты чуть похуже (2-е поколение): Intel X25-M (он же Kingston M-series), OCZ Agility/Vertex 2, Corsair Force/Performance3/Extreme.
Что нельзя брать: Kingston V/V+ series, Corsair Nova и прочие бюджетные варианты из-за низкой производительности записи.
Любители экзотики могут попробовать OCZ RevoDrive.

При этом предполагается, что своп либо: а) отключен, б) находится на быстром харде, в) находится на SSD, но используется не очень активно вследствие большого количества памяти (6+ гигов).

3. Для системы, клиента и свопа.
Можно поставить SSD с SLC памятью типа 32GB Intel X25-E, однако под своп + л2 + систему его может просто не хватить. Цена на 64 гигабайтные модели начинается от 20к рублей. SSD на SLC будет нерациональным вложением денег.

В целом для оценки скорости SSD нужно в первую очередь смотреть на число операций в секунду (IOPS) при чтении/записи блоков небольшого размера, т.к. при типичной работе преобладают операции с небольшими фрагментами данных.

Неплохая статья с хабры со статистикой дисковых операций в винде и её связи с SSD.


Почему ресурс SSD быстро вырабатывается?
10000 циклов перезаписи для MLC - это довольно большой ресурс, для 80-гигового диска это эквивалентно 800 терабайт записи, однако на практике ресурс диска вырабатывается на порядки быстрее. Это связано с тем, что внутренний размер блока, с которыми оперирует контроллер, много больше размера сектора, и может достигать 1 мегабайта. При операциях записи контроллер целиком стирает и записывает блок даже если изменился всего 1 бит.

Windows постоянно совершает записи на диск небольшими блоками (например, у меня она делает около 5-10 операций записи по 512 байт - 4 кбайт каждая, но в итоге это эквивалентно перезаписи от 2 до 10 мегабайт в секунду) - это различного вида журналирование, которое нельзя отключить или настроить так, чтобы записи совершались реже.

Можно ли ставить своп на SSD?
Мой ответ: да, однако при достаточном количестве памяти (4-8+ гигов). При малом количестве памяти (2 гига) более выгодным будет покупка памяти, а не SSD.
Винда сбрасывает в своп данные большими кусками (1+ мегабайт), поэтому, в отличие от журналирования, ресурс блоков расходуется более рационально.

Также Windows 7 сбрасывает в своп данные только тогда, когда это действительно нужно, а не просто от нечего делать.

Оптимизация системы при использовании SSD в качестве системного диска
Как уже было сказано выше, на SSD можно записывать лишь ограниченное число раз. Если SSD используется только для хранения клиента L2, то его ресурс будет практически вечный, но если на SSD установлена система, то проблема выработки ресурса становится актуальной.

Использование описанных ниже оптимизаций позволит в 2-3 раза продлить жизнь диску. Рекомендуемая операционная система - Windows 7. Все оптимизации системы сводятся к уменьшению числа ненужных операций записи на диск и отключению бесполезных служб.

Внимание! Эти оптимизации стоит делать только если система установлена на SSD. Если же система установлена на HDD, то применение нижеописанных операций не будет иметь эффекта, либо может снизить скорость загрузки системы.

1. Использование TRIM. Самая тяжёлая операция для SSD - очистка блока. Записывть данные можно только в очищенный блок. С помощью команды TRIM система при удалении файлов передаёт диску о том, какие сектора больше не используются, тем самым SSD получает возможность:
- заранее очищать блоки и фрагменты блоков, что повышает избежать деградации скорости записи со временем.
- использовать больше свободных блоков для выравнивания износа, а не протирать до дыр один и тот же блок. В отличие от обычных дисков, данные на SSD пишутся не линейно - последовательные данные могут быть записаны в совершенно разные блоки, и это никак не повлияет на производительность.

Подробнее про TRIM можно почитать тут

Чтобы получить преимущество от TRIM, должны быть выполнены условия: система - Win7 (линукс тоже сойдёт), диски сконфигурированы как AHCI (это настройка в биосе, если там стоит IDE - TRIM работать не будет, если организован RAID на мамке - то здесь как повезёт, зависит от прошивки и дров), дисковые драйвера - родные микрософтовские (вообще под Win7 дрова следует устанавливать только в том случае, если они автоматом не поставились или что-то криво работает).

Также стоит отметить, что максимальная производительность достигается только при режиме AHCI, поэтому если смысл включать этот режим даже если SSD - не системный диск.

2. Отключение префетчей всех видов. В случае SSD они будут просто потреблять ресурсы, но не приведут к ускорению работы. Также они пишут на диск логи об использовании библиотек каждой программой - лишние операции записи нам не нужны.

а) Отключение SuperFetch и Prefetcher. Эта служба полезна только на офисных компьютерах с очень маленьким количеством памяти (гиг и меньше) и медленным диском. Можно отключить в сервисах, а можно командами

Код:

reg add "HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters" /v EnableSuperfetch /t REG_DWORD /d 0 /f
reg add "HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters" /v EnablePrefetcher /t REG_DWORD /d 0 /f
sc stop SysMain
sc config SysMain start= disabled

б) Отключение журнала ReadyBoot в "Data Collector Sets\Startup Event Trace Sessions" (не знаю, как это будет звучать в русской винде) в Performance Monitor (perfmon.msc /s). Задача этой службы - наблюдение за используемыми файлами в процессе загрузки системы, предзагрузка файлов, группировка их в начале диска. На обычных хардах жизненно важна (если её отключить, то система будет грузиться поначалу быстрее, но затем всё медленнее и медленнее).


После выполнения этих двух пунктов в папку %WinDir%\Prefetcher ничего не будет писаться.

в) Можно ещё службу ReadyBoost вырубить.

3. Отключение службы индексации, она часто пишет на диск.

Код:

sc stop WSearch
sc config WSearch start= disabled

4. Отключение дефрагменации (нужно отключить автоматическую дефрагментацию в свойствах диска). Для SSD она практически не имеет смысла, т.к. во внутреннем представлении данные все равно фрагментированы.

Тем не менее, фрагментация файловой системы может со временем немного снизить производительность. В отличие от обычных дисков, фрагментация крупными блоками (>=128кб) никак не влияет на скорость чтения-записи. Но если накапливается много сильно фрагментированных файлы с фрагментами меньшего размера (32кб и меньше), то скорость чтения-записи снизится, пусть и так сильно, как на обычных дисках. Это показывают графики (для меньшего размера есть только график последовательного чтения, но при случайном чтении результаты будут те же).

Как один из вариантов решения такой проблемы - можно увеличить размер кластера файловой системы до 32кб.

5. Оптимизации файловой системы - отключение записи информации о времени последнего доступа к файлам

Код:

fsutil behavior set DisableLastAccess 1

6. Отключение режима сна - загрузка системы с SSD (от начала загрузки винды до окна ввода пароля) производится в течение 5 секунд, плюс SSD имеют небольшие объёмы - место лишним не бывает:

Код:

powercfg -h off

7. Настройка кэширования записи на Intel SSD:
http://www.thg.ru/storage/ssd_tweaks/ssd_tweaks-05.html
Видимо, из-за особенностей работы буфера запись на диск производится существенно быстрее при отключённом расширенном кэшировании (галка отключения очистки буфера записи - по умолчанию галки и так нет).
Для других SSD оптимальная настройка подбирается экспериментально.

8. (Опционально) Можно перенести хранилище временных файлов на HDD - программы туда пишут часто, но читают редко (заменить значение переменной TEMP)


9. (Опционально) Перенос кэша браузера на HDD. Например, в случае огнелиса нужно запустить его в режима редактирования профилей (все окна браузера должны быть закрыты при этом!)

Код:

firefox -p

и перенести профиль на HDD.

Мониторинг состояния диска
Мониторинг состояния диска основан на контроле уровне износа блоков через SMART инфу. Большинство SSD выдают только % оставшегося ресурса, который зачастую можно посмотреть только с помощью специальной утилиты с сайта производителя диска. Однако, мне повезло - мой диск выдавал подробную информацию. Мониторить можно с помощью программы SSD Life.

Ниже приведены результаты мониторинга для моего диска Corsair x128, используемого для L2, системы, фрапсов, с отключенным свопом.

Состояние диска на 18 октабря 2010 г. (5666 часов работы)

Основные интересующий нас параметры:
- D0 Average Erase Count - среднее число перезаписей блоков - 0x611 = 1553
- СD Maximum PE Count - установленное производителем максимальное число перезаписей - 0x2710 = 10000 циклов перезаписи.
Из этих значений можно сделать вывод, что диск изношен в среднем на 15%. Таким образом, он проработает ещё около 4 лет при текущей нагрузке.

Ради эксперимента я на неделю включил своп, нагрузил на неделю систему по максимуму (11 окон L2 24/7, пара окон Visual Studio, Fallout New Vegas с максимальными настройками):

и посмотрел, что стало:


Статистика:

Параметр	Было	Изменение за 9 дней
Время работы	5666 ч.	+208 ч.
Среднее число перезаписей	1553	+74
Число перезаписей в час	0.274	0.356
Число операций записи (млн.)	50.11	+2.13
Число операций записи (тыс. в час)	8.84	10.24
Записано гигабайт	616.743	+36.237
Записано мегабайт в час	111	178
Прочитано гигабайт	1231.070	+63.343
Прочитано мегабайт в час	222	311

Выводы: своп, несомненно, сокращает жизнь SSD, однако не так быстро, как считают многие.

А как же пожизненная гарантия?
Многие считают, что если на диск предоставляется гарантия 2-3 года, а в некоторых случаях даже пожизненная, то можно писать на диск сколько угодно, а потом просто обменять диск по гарантии. На самом деле это не так: под условия гарантии не попадает износ диск вследствие его нормального использования. Так что советую не рисковать.

Более того, некоторые производители уже в явном виде это указывают, вот пример:

Цитата:

ПЕРИОД, ЗАКАНЧИВАЮЩИЙСЯ В ДЕНЬ, КОГДА СТЕПЕНЬ ИЗНОСА НАКОПИТЕЛЯ, ОПРЕДЕЛЕННАЯ SMART-АТРИБУТОМ (E9) В РЕАЛИЗАЦИИ INTEL – «ИНДИКАТОРОМ ИЗНОСА НОСИТЕЛЯ» («MEDIA WEAR-OUT INDICATOR») – ДОСТИГНЕТ «НОРМАЛИЗОВАННОГО ЗНАЧЕНИЯ», РАВНОГО «1», О КОТОРОМ СООБЩИТ INTEL® SSD TOOLBOX (НАБОР ИНСТРУМЕНТОВ INTEL® SSD)

Сравнение с RAM-диском
Описано тут:
https://forums.goha.ru/showpost_0_0_16213066_0

Заключение
Лень писать, да. Но могу сказать, что ощущения от SSD просто офигительные.
Однако стоит понимать, что SSD стоит ставить лишь в сбалансированные системы. Если комп с маленьким количество оперативки постоянно трещит свопом (своп на харде), то SSD не спасёт от лагов при телепортах и повортах камеры, когда данные вытаскиваются из медленного свопа, а не читаются с SSD.

[eXzI_renamed_670267_10012020]

у самсунгов 840 говорят ячейки на 1000 перезаписей уже =)

[Улисс]

Сообщение от tzc:

вот про них наверное и надо писать про осторожность знаю что они делали CD-R приводы, внушает доверие б\п цена ням да)

Под маркой Plextor сами догадаетесь чьи ссд продаются?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от eXzI:

у самсунгов 840 говорят ячейки на 1000 перезаписей уже =)

А еще говорят, что 840Pro довольно шустрый
http://www.thg.ru/storage/obzor_ssd_..._840_pro_test/
Про ресурс 830 серии я на прошлой странице цифры приводил

[tzc_renamed_691798_26122020]

да все бы ничего, только вот-снят с производства,вроде как. плекс берет приводы и продает их с накруткой в 200%,ничего, ничего не меняя. ой подлецы,ой негодяи)

[Улисс]

Сообщение от tzc:

плекс берет приводы и продает их с накруткой в 200%,ничего, ничего не меняя. ой подлецы,ой негодяи)

Не совсем так, клонами их назвать нельзя, там довольно серьезные различия (и в аппаратной начинке и в прошивке).
А вот модели liteon s100 и plextor m5s это почти близнецы-братья

[Улисс]

Новинка от OCZ
Обзор SSD OCZ Vector — новинка на базе Indilinx Barefoot 3

[3acaga_renamed_639233_14022020]

К вопросу о гарантии производителя

Цитата:

Говоря о надежности, OCZ упоминает пятилетнюю гарантию. Однако, как всегда, есть звездочка с мелким шрифтом.
Она гласит, что накопитель рассчитан на запись 20 Гбайт в день на протяжении пяти лет. Гарантия – пять лет времени или 36.5 Тбайт записанных данных, смотря что настанет быстрее.

[Criogen_renamed_598336_20012020]

а есть ссд, которые могут прожить больше 36,5 Тб?)

[tzc_renamed_691798_26122020]

думаю надо рассматривать, что 36тб написаны из ИХ расчета в день по 20гб на 5 лет, для того чтобы скинуть с себя гарантийные обязательства пораньше, если попался др0чила какой нить. а не то что на 36 он встретится с Кобейном но да, покидаться хуями в окз,как без етого на авто тоже дают 3 года или 100 000 км. пробега (примерно ну),и ничего, покупают как то.

[Улисс]

Сообщение от Criogen:

а есть ссд, которые могут прожить больше 36,5 Тб?)

Ну есть вот такие например
http://www.xtremesystems.org/forums/...s-34nm/page214

Цитата:

Samsung 830 256GB Day 237

(GiB) 5,887,996
(TiB) 5,749
(PiB) 5.65

и чуть ниже результат Crucial m4 64Gb

Цитата:

m4
1945.4780 TiB

[Criogen_renamed_598336_20012020]

Сообщение от Улисс:

Ну есть вот такие например
http://www.xtremesystems.org/forums/...s-34nm/page214



и чуть ниже результат Crucial m4 64Gb

на форуме я тоже могу много чего написать)

[Улисс]

Сообщение от Criogen:

на форуме я тоже могу много чего написать)

Да как бэ там довольно серьезные люди занимаются убийством ссд и делают это достаточно профессионально

[ShuShaRA]

Сообщение от Criogen:

на форуме я тоже могу много чего написать)

Это был целенаправленный эксперимент ... :)

[Улисс]

Сообщение от 3acaga:

К вопросу о гарантии производителя

Опять вернусь к вопросу гарантии
У интел несколько отличаются условия гарантии для retail и oem продукции
http://www.intel.com/support/ru/mt/mt_win.htm
Дык вот в коробочной версии гарантии ни о каком сроке износа речь не идет.
Ссылка из шапки относится к оем версии накопителей.
Ритейл гарантия
http://download.intel.com/support/ss...ty_Russian.pdf
Оем
http://download.intel.com/support/ss...iesrussian.pdf

[Ksanator_renamed_737070_22012023]

Твердотельный накопитель SSD 2.5" SATA-3 120Gb Sandisk Extreme [SDSSDX-120G-G25] SF-2281 (R550/W510MB/s) ToggleNAND


http://ru.sandisk.com/products/ssd/sata/extreme/?capacity=120GB

К медленному, устаревшему контроллеру SF-2281 прикрутили новейшую память ToggleNAND.

Ваше мнение, господа?

[Улисс]

Сообщение от Ksanator:

Ваше мнение, господа?

У Vertex 3 maxiops было тоже самое

Добавлено через 19 минут
Да и вообще с покупкой ссд на данный момент надо быть довольно аккуратным.
Производители весьма изобретательны
Наткнулся на оверах на довольно занятный случай, камрад пожаловался на низкие линейные скорости Silicon Power Velox V60 и привел скрин AS SSD.
На скрине типичные скорости для ссд на sf-2281 и асинхронной памяти (типо агилити 3).
Полез смотреть обзоры по велоксу, к примеру
http://www.fcenter.ru/cgi-bin/sitema...cgi?urlid=6869
и с удивлением читаю

Цитата:

Флэш-память: Синхронная 24-нм Toggle Mode NAND

лезу в тесты никса, там тоже очень неплохие результаты в CDM.
Но цена на накопитель довольно низкая (соответствует примерно агилити 3).
Читаю отзывы в ситилинке и там тоже жалобы на низкую скорость (в CDM не выше 200 линейная скорость чтения).
Создается такое впечатление, что на тесты и обзоры ездил накопитель с синхронной памятью, а вот в продаже оказался уже с асинхронной

[Ksanator_renamed_737070_22012023]

Кому же верить

[Улисс]

Относительно свежая статистика по возвратам
http://www.behardware.com/articles/8...s-rates-7.html

Цитата:

- Intel 0.45% (against 1.73%)
- Samsung 0.48% (N/A)
- Corsair 1.05% (against 2.93%)
- Crucial 1.11% (against 0.82%)
- OCZ 5.02% (against 7.03%)

Какие ссд точно брать не нужно

Цитата:

- 40.00% for the OCZ Petrol 64 GB
- 39.42% for the OCZ Petrol 128 GB
- 30.85% for the OCZ Octane 128 GB SATA II
- 29.46% for the OCZ Octane 64 GB SATA II
- 9.73% for the OCZ Vertex 2 120 GB 3.5"
- 9.59% for the OCZ Vertex 2 120 GB
- 6.73% for the OCZ Vertex 2 60 GB
- 5.43% for the OCZ Agility 3 240 GB
- 5.12% for the OCZ Vertex Plus 128 GB

[tzc_renamed_691798_26122020]

вертекс 2 ваше свежий ссд. окз в топе, все нарм

[Улисс]

Сообщение от tzc:

окз в топе, все нарм

Угу, вот по этому я никогда не рекомендую ссд производства OCZ.
Ну не верю я, что компания, которая гонит такой откровенный брак, вдруг начнет серьезно относится к вопросам качества у какой-то определенной модели.
Хотя Вертекс 3 максиопс и Вертекс 4 вобщем-то неплохие накопители
40% возврата у петролов, это уму непостижимо

[tzc_renamed_691798_26122020]

им ворачивают годовалые 3 и 2ки пади. если бы инфа по верт 4 была то да, а так какой то странный наезд да и цены они подняли до общего уровня. совсем не ня.

[PaagrioKeeper_renamed_820671_24112022]

купил системник :

процессор i5
оперативка 8гг
видюха GF GTX 650
ссд OCZ Vertex 3

нет лагов вопще

Доволен, как розовый слон!

[fatttt]

грацуем

[tzc_renamed_691798_26122020]

все правильно сделал

[PaagrioKeeper_renamed_820671_24112022]

Правильно я сделал?

Установил виндоус на простой диск а л2 на ссд !

вариант установки винды на ссд как рассмариваете?

в гайде прочитал что ссд быстрее накроется, если на него винду ставить, это правда?

[tzc_renamed_691798_26122020]

ставь винде на ссд, юзани твикер и не думай об етом. ты скорее комп обновишь, чем он накроется. а вот кеш браузера можно перенести и на хдд)