Авторизация / Регистрация

[Wanderv]

Сообщение от Lemen:

but there is not now any dragon left on earth in which the old fire is hot enough
Но не осталось сейчас ни одного дракона, чье пламя достаточно горячее. Вроде так.

Про отсутствие драконов в принципе тут ничего не сказано.

Для этого надо английский понимать, а не гуглтранслейтом пользоваться

[Zan]

Нободи, перевод фразы на русский совершенно не меняет смысла фразы -оригинала.
Драконы остались, но они слабее.
Не надо выдавать желаемое за действительное, этим вы

Цитата:

сами в неприятную ситуацию попадете, и других в заблуждение вводите

[Wanderv]

Сообщение от Nodoby:

Словарь тебе в руки. Переводи по словам.



It has been said that dragon-fire could melt and consume the Rings of Power, but there is not now any dragon left on earth in which the old fire is hot enough; nor was there ever any dragon, not even Ancalagon the Black, who could have harmed the One Ring, the Ruling Ring, for that was made by Sauron himself.

Добавлено через 1 минуту

Не так.
Говорят, что огонь драконов мог расплавить и поглотить КОльца Власти, но более нет драконов на земле у которых есть древнее пламя такой силы

Нет , понимаете? Нет. Кстати, Смауг - златолюб был последним великим драконом.

Проблемы то я смотрю не только с английским, но и русским языком.

Цитата:

Все драконы были мастерами гипноза в большей или меньшей степени. Это так же общеизвестно.

Я в курсе. Это очень облегчает задачу оставаться незамеченным, кстати.

Цитата:

Сумеречье уныло своей кастрированной южной частью.

Лолшто? Иди лор читай про Дол Гулдур, чудо. При чем тут север?? Кто его обещал?

Цитата:

Изенгард уныл тем же - и желанием Турбины впарить как всегда аддон за большие деньги.

Т.е. уныл, тем что за аддон Турбина хочет деньги? Какой кошмар! Как они только додумались до этого!!!

Такое впечатление, что школьник дорвался до учебника английского. Смысла фраз не понимает, возмущается, что деньги берут и т.д.

[Nodoby_renamed_646875_03012024]

Ты можешь и дальше ставить смайлик с рукой. Мне от этого не холодно и не жарко.

Приведите мне пример из текста, где сказано что другие остались. Имеем:
Говорят, что огонь драконов мог расплавить и поглотить КОльца Власти, но более нет драконов на земле у которых есть древнее пламя такой силы
Где дальше по тексту сказано что другие есть? Где сказано что во время войны кольца другие драконы БЫЛИ ?принимаются любые источники на английском языке, и написанные ДРРТ.

Или просто хочется что бы драконы были ? :) Ну так причем здесь тогда ВК и то что писaл профессор?

Пока имеем одно: дракон у дунгар никакому лору не соответствует. А придумать можно все что угодно- вырос из яйца за 200 лет, мутировал из ящерицы и тд и тп

[Zan]

Ты с причино-следственной знаком?

Цитата:

но более нет драконов на земле у которых есть древнее пламя такой силы

---- а другие драконы без силы пламени --- ?

[Wanderv]

Сообщение от Nodoby:

Ты можешь и дальше ставить смайлик с рукой. Мне от этого не холодно и не жарко.

Приведите мне пример из текста, где сказано что другие остались. Имеем:
Говорят, что огонь драконов мог расплавить и поглотить КОльца Власти, но более нет драконов на земле у которых есть древнее пламя такой силы
Где дальше по тексту сказано что другие есть? Где сказано что во время войны кольца другие драконы БЫЛИ ?принимаются любые источники на английском языке, и написанные ДРРТ.

Или просто хочется что бы драконы были ? :) Ну так причем здесь тогда ВК и то что писaл профессор?

Пока имеем одно: дракон у дунгар никакому лору не соответствует. А придумать можно все что угодно- вырос из яйца за 200 лет, мутировал из ящерицы и тд и тп

Это детсад. Доказывать, надо, что их нет, а не наоборот. Драконы жили себе и размножались. Почему они вдруг должны были перестать это делать в Третьей эпохе?

Пока мы имеем одно. Унылый хейтер корчит из себя знатока лора, каковым не является. Наивно думать, что унылый школьник, у которого нет денег на Изенгард (и скорее всего его и в глаза не видел, как и Исса не убивал Драигоха), шарит в лоре лучше, чем Берефон, турбиновский специалист-филолог уже много лет посвятивший изучению текстов Толкина.

Сообщение от Nodoby:

Ты можешь и дальше ставить смайлик с рукой. Мне от этого не холодно и не жарко.

Приведите мне пример из текста, где сказано что другие остались. Имеем:
Говорят, что огонь драконов мог расплавить и поглотить КОльца Власти, но более нет драконов на земле у которых есть древнее пламя такой силы
Где дальше по тексту сказано что другие есть? Где сказано что во время войны кольца другие драконы БЫЛИ ?принимаются любые источники на английском языке, и написанные ДРРТ.

Или просто хочется что бы драконы были ? :) Ну так причем здесь тогда ВК и то что писaл профессор?

Пока имеем одно: дракон у дунгар никакому лору не соответствует. А придумать можно все что угодно- вырос из яйца за 200 лет, мутировал из ящерицы и тд и тп

Фраза НЕ исключает (как минимум!) наличие драконов у которых нет пламени такой силы - и это в Вашем варианте трактовки перевода... что не так с лором?
упс...медленно пишу однако.

[Zan]

Хоть моих знаний англю яза хватает для перевода, обратимся к промту.
Вот что пишет промт)

Цитата:

Было сказано, что огонь дракона мог расплавить и поглотить Rings Власти, но нет теперь никакого дракона, оставленного на земле, в которой старый огонь достаточно горяч;

Переводя на лит. яз - нет теперь драконов на земле, в которых сохранилася мощь древнего огня.
Логическая конструкция указывает на СИЛУ ПЛАМЕНИ, а не на факт существования драконов.

[Nodoby_renamed_646875_03012024]

Об этом профессор что то говорит? Обитатели мира у него выписаны предельно четко и ясно. Как в самом ВК, так и в других произведениях, в неопубликованных записях и прочем. Если бы хоть какой нить завалящий червяк бы был, до ДРРТ об этом обязательно упомянул. Однако - последний дракон - Смауг. Рассказывая о злоключениях гномов в давние времена ДРРТ вскользь касается драконьей темы (За серыми горами и тд и тп развелись драконы но самым могучим был Смауг) но больше об этом- ни слова.

Додумывать можно все что угодно- например, что клинки из Упокоищ обладали свойствами световых мечей, и что Арагорн был некрамантом - однако ж ДРРТ ясно дает ответы на все вопросы. Не упоминаются драконы- значит их не было. Убили Смауга - все, в пределах Гондора и Арнора стылых червей не осталось.

Над школьником посмеялся от души :)

[Zan]

Сообщение от Nodoby:

Однако - последний дракон - Смауг. .

АПД.
Послений великий !
Ты же сам приводил ссылку из википедии.
ну так побегай по ссылочкам о драконах в средиземье

Сообщение от Nodoby:

Об этом профессор что то говорит? Обитатели мира у него выписаны предельно четко и ясно. Как в самом ВК, так и в других произведениях, в неопубликованных записях и прочем. Если бы хоть какой нить завалящий червяк бы был, до ДРРТ об этом обязательно упомянул. Однако - последний дракон - Смауг. Рассказывая о злоключениях гномов в давние времена ДРРТ вскользь касается драконьей темы (За серыми горами и тд и тп развелись драконы но самым могучим был Смауг) но больше об этом- ни слова.

Додумывать можно все что угодно- например, что клинки из Упокоищ обладали свойствами световых мечей, и что Арагорн был некрамантом - однако ж ДРРТ ясно дает ответы на все вопросы. Не упоминаются драконы- значит их не было. Убили Смауга - все, в пределах Гондора и Арнора стылых червей не осталось.

Над школьником посмеялся от души :)

И опять где логика? развелось много, убили одного, остальные что - вымерли от голода? По этой цитате нам ещё доолго в ЛОТРе с драконами воевать предстоит.

[Nodoby_renamed_646875_03012024]

Мне нет необходимости бегать по ссылкам. ДРРТ я прочитал впервые в далеком 1991 году, после чего неоднократно возвращался к этой теме. Посему ваши домыслы, равно как и домыслы Турбины , когда необходимо притянуть за уши какой нить эпизод , меня откровенно забавляют.

[Zan]

Парень, не гони так быстро сливаться...
Ты называешь домыслами слова автора

[Nodoby_renamed_646875_03012024]

Сообщение от Green-Green:

И опять где логика? развелось много, убили одного, остальные что - вымерли от голода? По этой цитате нам ещё доолго в ЛОТРе с драконами воевать предстоит.

Если бы они были - о них бы знали. Не только какое то Мелькором забытое племя диких Дунгар, а знала бы Галадриэль со своим зеркалом, знал бы Гендальф, знал Арагорн и Элронд. Однозначно знал бы Саурон, более того, они бы "засветились" в его войске. Однако , поди ты - какие у нас драконы загадочные. "Ты суслика видишь? Нет? А он -есть".

Не смешите меня.

Сообщение от Zantetsu:

Парень, не гони так быстро сливаться...
Ты называешь домыслами слова автора

О том что драконы были во времена войны кольца? :) Тогда пруф на английском. Раз я уже противоречу словам автора :) О том, что драконы были :)

....За серыми горами и тд и тп развелись драконы но самым могучим был Смауг....

Странно...это была ваша цитата? или я ошибся

[Nodoby_renamed_646875_03012024]

Откройте карту, мил человек. Посмотрите, где Серые Горы. Посмотрите, к какому эпизоду относится моя фраза (то как вы в нее вцепились дружно, характеризует что других аргументов нет ) - нападение на Эребор.
А мы с вами о каком времени говорим? Между захватом Эребора и нынешними событиями прошло 250 лет. Мгновение в жизни любого дракона - однако тот факт что о них никто не говорит больше (после смерти Смауга) нам ясно указывает :
а)либо драконы (сколько их было мы не знаем) убиты за это время
б)либо покинули места на далеком-далеком севере за Серыми горами и улетели ЕЩЕ дальше .

Если бы они были где-либо в Средниземье, об этом бы обязательно бы кто то знал.Включайте логику.

[Zan]

А вы знаете, что Арагорн не носил штаны?

[Nodoby_renamed_646875_03012024]

А Боромир в детстве занимался в духовом оркестре? :)

Толстая попытка :) try later ;)

[Zan]

Погоди, какая попытка7
Твои посты - олицетворение этой фразы

[Nodoby_renamed_646875_03012024]

Мои сообщения - это мои сообщения, никакого отношения не имеющие к штанам Арагорна или к отсутствию оных.

Вопрос был простой, странно что нашлись люди которые сочли что дракон в новом дополнении от Турбины- согласно лора ВК.

А все остальное - от лукавого. :)

[ne-X-us]

Спор ниочем. Вот что пишет сам Толкиен...

http://www.cep.unt.edu/~hargrove/dragons.html

Цитата:

Because no other dragons are mentioned in The Lord of the Rings, one might conclude, as Tolkien's proofreader, Naomi Mitchison, did, that there were no more dragons after Smaug. In a letter to her (25 April 1954), Tolkien responded: "Dragons. They had not stopped; since they were active in far later times, close to our own." Tolkien goes on to say that perhaps one sentence in the trilogy might be misleading: "there is not now any dragon left on earth in which the old fire is hot enough." To Tolkien, however, the statement implies "that there are still dragons, if not of full primeval stature." As "On Fairy-Stories" makes clear, it would have been unthinkable for Tolkien to have done away with dragons altogether.

Драконы были и остались... Почти до наших дней. Правда мелковатые по сравнению с тогда...

[Arkue]

Сообщение от Zantetsu:

Элыч, Драигох - по лору будет? или просто квест, типа барлога в рифте?

Добавлено через 1 минуту

Небольшая оффтопная ремарка.
Гэндальф после смерти тоже стал "оживленным", да таким слабым, что на него перестало простое оружие действовать, о чем он прямо сказал во время встречи в лесу Фангорна
ослабел, старичок Но это так- игра словами

Не сравнивай мелкое с мягким. Гендольф не представлял из себя умертвие, когда его "вернули обратно".

И далее по тексту, никак не могу понять, почему ты не хочешь/не можешь принять идею о том, что драконы бывают разного размера - от летающих мелких, типа летучей мыши и до махины, у которой только две функции - летать и убивать все живое. Так вот, почему между этим разнообразием не может быть дракона, который не так силен как Смог и не может расплавить кольцо, но и не так слаб, чтобы не представлять опасность для ближайших 100 лиг вокруг себя?

[VIP_46]

Сообщение от Wanderv:

Это уже не кьюби-стайл. Этот чел ^^ уже так мыслит. Все, потеряли его. Одним дебилом больше.

сам дебил, дебил
когда тебе в новом апдейте подсунут дракона, который будет бомбить хельмову падь, я поржу от души над твоими очередными потугами впихнуть его в лор.

Сообщение от Wanderv:

Берефон, турбиновский специалист-филолог уже много лет посвятивший изучению текстов Толкина.

нонеймовская бичара америкашка? так он за бабло тебе такое в тексте найдёт, что даже Лукас обзавидуется

[Zan]

Сообщение от Arkue:

И далее по тексту, никак не могу понять, почему ты не хочешь/не можешь принять идею о том, что драконы бывают разного размера - от летающих мелких, типа летучей мыши и до махины, у которой только две функции - летать и убивать все живое. Так вот, почему между этим разнообразием не может быть дракона, который не так силен как Смог и не может расплавить кольцо, но и не так слаб, чтобы не представлять опасность для ближайших 100 лиг вокруг себя?

Да мне вообще похеру на дракона

[Nodoby_renamed_646875_03012024]

Спорим, в очередном апдейте от Турбины (пофиг, Рохан или Итилиен, или может быть даже Эсгарот с Эребором) Турбина ОПЯТЬ воткнет дракона, может быть сына - дочь Смауга, и естественно, никоим образом не супротив лора :)


Здравая мысль была высказана выше - куда логичне был бы Углук или Гришнак в качестве местного зла, но , видать, драконья теме так захватила умы Турбины и писателей ее.