Авторизация / Регистрация

[Непродажный]

Сообщение от kamaelf:

в СССР как-то без бизнес-плана создали тот же "Алтай", создали часы,магнитофоны,телевизоры,стиралки,фотоаппараты, мотоциклы,автомобили,холодильники,компьютеры и всё остальное и это всё успешно экспортировалось в кап страны и с удовольствем там покупалось

Пошла альтернативная реальность от камы.
Да у нас 30 лет жигули выпускались без изменений. Вообще. Этого мне достаточно,чтобы знать цену "без бизнес плана". И большую часть продукции наши выпускали тупо ее украв.
Компьютеры, которые экспортировались в капстраны? Можно пруф?

[kamaelf]

Сообщение от Непродажный:

Пошла альтернативная реальность от камы.
Да у нас 30 лет жигули выпускались без изменений. Вообще. Этого мне достаточно,чтобы знать цену "без бизнес плана". И большую часть продукции наши выпускали тупо ее украв.
Компьютеры, которые экспортировались в капстраны? Можно пруф?

В СССР существовали Государственный комитет по делам изобретений и открытий и жесточайшая международная патентная система . Ни одна страна мира (тем более США) не позволила бы Советскому Союзу продавать товары на экспорт в Европу, если бы они были «тупо украдены» и нарушали патентное право ТНК. СССР платил миллиарды за легальные лицензии (как это было с покупкой завода FIAT для создания Жигулей) или создавал свои уникальные архитектурные решения.

Твоя попытка съехать на заезженные перестроечные штампы про "Жигули" и "всё украли" рассыпается при первой же проверке историческими документами. Просил пруфы на экспорт советских компьютеров в капстраны? Лови, просвещайся, раз сам гуглить не умеешь:
Всесоюзное объединение "Электроноргтехника" (ELORG) десятилетиями продавало советскую вычислительную технику на Запад .
Пруф 1: Нашу легендарную суперЭВМ БЭСМ-6 официально закупила Великобритания для Института ядерной физики в Ратерфорде. Британские учёные открыто признали передовую архитектуру конвейеризации академика Лебедева
Пруф 2: Советские программируемые карманные компьютеры и микрокалькуляторы серии "Электроника" (Б3-21, Б3-34, МК) миллионными тиражами экспортировались во Францию, Германию, Англию и Голландию . На экспорт они шли со специальной англоязычной раскладкой клавиш под брендами ELORG . Западные инженеры скупали их, потому что наша математическая логика вычислений была гениальной.
И насчёт "тупо украли". Если бы СССР "тупо крал" технологии, суды капиталистических стран физически не дали бы продать ни одного советского прибора или машины на Западе из-за патентного права . СССР либо честно покупал лицензии (как у Фиата под Жигули), либо создавал свои уникальные патенты. Забыли, как американская Intel в 2004 году выкупила команду нашего "Эльбруса" вместе со всеми патентами по параллельным вычислениям Бабаяна? Они выкупили их потому, что сами до такой логики додуматься не могли.Про Жигули вообще смешно: наша полностью оригинальная плановая Lada Niva совершила мировой переворот, став первым в мире комфортным кроссовером, и экспортировалась более чем в 100 стран, включая Японию и ФРГ .


Твой либеральный миф про отсталый совок, умевший делать только галоши, полностью ликвидирован сухой таможенной статистикой и историей хайтека. Прогресс в СССР ковался умом учёных и Госпланом, пока твои "бизнесмены" в США только учились продавать технологии, созданные американскими военными.

[Dzirti]

Сообщение от Непродажный:

Сразу видно того, кто ни одного айфона в руках не держал.
Вообще прежде чем выпустить что-то айофн пишет список изменений и выкладывает их в сеть.

Айфон говно.

Сообщение от Непродажный:

Вообще никак не поднялся,просто был вынужден приворовывать, как тогда делали все.

То есть, если всем скажут спиной и с голой жопой на мороз тоже пойдёшь да?.. А если всем скажут сосать или в жопу дать?.. С музыкой и с песней поднимая флаг поскачишь да?..

[kamaelf]

Сообщение от Непродажный:

Ты совсем дурак? Гарантийные обязательства у производителя, а не у продавца, Но звонят то ясен пень продавцу сначала, я надежде, что то сам все порешает, так что какие проблемы у какого бренда я знаю, и поэтому уверенно говорю на твой беспруфный бред, что ты пиз ди шь.

прекрати позориться, ты же сам утверждал, что ты «продажник». Как можно работать в торговле и при этом вообще не знать законов, по которым существует российский ритейл? Твоё заявление, что продавец не несет гарантийных обязательств — это юридическое дно.Слушай сюда и учи матчасть, пока тебя покупатели по судам не пустили:

Юридический ликбез: Открываем Закон РФ «О защите прав потребителей»
По закону (в частности, Статья 18 и Статья 19 ЗоЗПП РФ) потребитель имеет полное, законное право предъявить требования по качеству товара (включая ремонт, замену или возврат денег) КАК изготовителю, ТАК и ПРОДАВЦУ по своему выбору. Продавец обязан принять товар ненадлежащего качества и провести проверку.

Реальность санкций: Кто платит, когда бренд ушел?
В стабильные времена ритейлеры действительно часто кивали на «официальные сервисные центры производителя». Но мы живем в реальности тотальных санкций. Крупные иностранные бренды (тот же Apple, Samsung, Bosch и сотни других) официально покинули рынок РФ.
И кто, по-твоему, теперь несет обязательства? Воздух? Нет. Закон жестко распределил риски:
Теперь за гарантию полностью отвечает ПРОДАВЕЦ (магазин) и импортер, который завез товар по параллельному импорту.
Магазины ОБЯЗАНЫ по закону за счет своей маржи организовывать ремонт: искать сторонние сервис-центры, закупать запчасти, заключать с ними контракты или возвращать покупателям полные суммы из своего кармана.
Экономический тупик продавца
Вот тут-то и вскрывается вся гниль капиталистической системы «параллельного импорта», о которой я тебе толкую.
Продавец закладывает огромные риски поломок в конечную стоимость товара. Именно поэтому сейчас в магазинах условный импортный телевизор или ноутбук стоит в два раза дороже, чем на зарубежных сайтах.
Ты, как продавец, вынужден сдирать с честных покупателей три шкуры на наценках, чтобы сформировать внутренний фонд на случай, если принесенный по гарантии Самсунг сломается, а чинить его официально некому.
Ты кричал, что у тебя «нет проблем» и ты «всё знаешь», но засыпался на простейшем вопросе ответственности торговой точки. Продавец при капитализме — это не просто чувак, который перекладывает коробки и забирает процент, это звено, на которое система переложила все финансовые риски ушедших брендов.

[Dzirti]

Сообщение от Непродажный:

Я не помню,чтобы ты возмущался, тому, что кама считал, что вахтеры на заводах были для вида, и что там можно было брать что угодно тем, кто на этих заводах работал. Кроме того, кама признавался, что ворует сейчас, в магазинах. Тебя это не возмущает ни капли.

С подключением "дружок", весь расцвет западной культуры, в том числе и музыкальной - Рэп, Джас, Блюз, Рок, основан на воровстве и мародёрстве во время пресловутых бунтов. Или ты думал откуда там дорогие микшеры, вертушки да гитары с усилками, появлялись либо у негров в Бронксе, либо у хиллбилли из катскильских гор?.. С неба падали да?.. Это капитилзм, в нём только так. Это тебе не советские кружки по фехтованию и изо.

Сообщение от Непродажный:

Именно так. Я не очень понимал, почему мы все должны быть под одну гребенку, мы же все разные.

А с какого хера ты разный?.. К двадцати годам, ты чем это доказал?.. Поднялся хотя бы на Эльбрус?.. Или может совершил сто прыжков с парашютом?.. Получил чёрный пояс у носителя - Японца, китайца, корейца?.. Получил хотя бы кмс по шашкам?.. А может ты от груди в 15 сразу сотку жал?.. Чем ты был особенным?.. Ничем.

Сообщение от Непродажный:

Я простой менеджер по продажам, и теперь я могу не приворовывать. И теперь живу в государстве в котором несунов минимум, а в спекуляции с черного хода нет смысла. И хотя именно это давало мне и другим людям дополнительный доход в СССР.я очень рад,что теперь этого нет. Твои сентенции про убогие телеки по которым ты скучаешь я пропущу. Но у меня вопрос, а почему были трбуки из капиталистической страны, при СССР коммуняки свои сделать не могли?

Ты не просто их пропустишь, ты засунешь их себе глубоков в одно место и провернёшь три раза. Потому что ты - Несун. А у вас только так.

Сообщение от Непродажный:

Да на хер не нужен космос ваш. Людям нужна комфортная жизнь сейчас, а не когда то потом, и они знают точно, что в космос не полетят. Никто по твоему космосу не тоскует.

Не возможно построить комфортную жизнь за счёт других. Временно да. Постоянно нет. И кончиться тем, что ты будешь искать пятый угол. У пингвинов. А мы с Камой здесь сдохнем. До нас ближе добраться, и нас первыми повесят на столбах.

Сообщение от Непродажный:

Первый ГПЗ, я на нем три года отпахал. Станки на одну-две операции, зимой холодно, все в ватниках у станков, летом адская жара. Ни разу ни одной путевки нив какие санатории, постоянно кто-то бухает рядом, крысы, адская грязь, высота цехов такая. что когда однажды крыша обвалилась, убило на хер двоих, об этом даже в газете Труд написали. Смена начиналась в 6.45, чтобы успеть на нее я вставал в пять утра,так как в 5.45 первый поезд в метро. Зарплата копеечная, ни о каком походе за границу и речи не было, я даже на юга съездить не мог. Я море увидел в первый раз когда стал продажником работать в начале 2000-х. И когда я увольнялся с этого сраного завода мне должны были зарплату за полгода. Причем эти уроды не давали мне уволиться, я приносил зявление, а они его кидали в мусорку со словами, ну ты еще немного подумай. Вот такое было отношение к рабочим.

Ну, они же в курсе были, что ты воровал... Поэтому и такое к тебе было отношение.

[kamaelf]

Сообщение от Непродажный:

Я только вижу, что у тебя бомбит. При этом по существу сказать тебе нечего. Просто набор голословных, ничем не основанных утверждений.
Создать новый вкус или новый внешний вид - это работа. Качество товаров я уже описал. Стиралка твоя не сгниет через 5 лет именно потому, что она на полимерах, они, в отличии от металла, не гниют.
Если тебе не нужно было 20 программ, ты мог купить с десятью, дешевле. В Эврике вообще никаких программ не было.

твои восторги по поводу "негниющих полимеров" в современных стиралках — это просто триумф маркетингового промывания мозгов. Ты рассуждаешь как типичный продажник, который видит красивую сказку в буклете, но абсолютно не понимает физику и экономику износа.
Про «полимеры, которые не гниют» (Ловушка пластиковых баков)Ты серьёзно думаешь, что пластиковый бак современной стиралки — это забота о твоём благе? Капиталисты перешли на полимеры (полиплекс, карборан) по одной причине: пластик в разы дешевле в производстве, чем качественная нержавеющая сталь
Да, пластик не ржавеет. Но полимеры под воздействием постоянного нагрева, химии порошков и вибраций со временем становятся хрупкими и дают микротрещины. Но самое главное — в этих «полимерных» стиралках подшипниковый узел намертво вплавлен в пластиковый бак. Бак делается неразборным . Когда через 4-5 лет у тебя летит копеечный подшипник, тебе в сервисе говорят: «Ремонт невозможен, нужно менять весь бак в сборе, это стоит 80% от цены новой машинки» .
Это и есть запланированное устаревание. Капитал специально конструирует одноразовые полимерные вещи, чтобы принуждать тебя выкидывать старое и бежать за новым кредитом .

Заявлять, что в СССР не было программных стиралок — это расписаться в полной дремучести. Советская «Вятка-Автомат», производимая в Кирове с 1980 года по лицензии итальянской компании Merloni (Indesit), имела 12–16 программ стирки! Там было всё: программирование под разное белье, отжим, автоматический слив и бережная стирка. И эти «Вятки» с баками из честной толстой нержавейки пашут на дачах до сих пор, не уступая современным пластиковым поделкам по базовым функциям, но превосходя их по живучести в разы.

Мясорубка «Салют» против одноразового рынка
Твой коллега по либеральному лагерю Мифун, когда ему понадобилась реальная надежная вещь, наплевал на свои сказки про "невидимую руку рынка" и пошёл покупать советскую мясорубку «Салют»! Потому что она сделана из честного тяжелого металла, а не из силумина и пластиковых шестеренок, которые слизываются в современном импорте при первой попытке прокрутить жилистое мясо.
И самое прекрасное: завод в Перми («Инкар»), который её делал, сохранил чертежи . Даже если там в редукторе в поздних ревизиях оптимизаторы засунули пластиковую деталь — плановая советская архитектура позволяет заказать на заводе токарю выточить эту деталь из стали по оригинальным размерам! Попробуй закажи у Philips или Moulinex стальную шестеренку вместо сломавшейся пластиковой — тебя пошлют на три буквы и скажут покупать новую мясорубку.

[kamaelf]

Сообщение от Непродажный:

Вообще никак не поднялся,просто был вынужден приворовывать, как тогда делали все.
Я не помню,чтобы ты возмущался, тому, что кама считал, что вахтеры на заводах были для вида, и что там можно было брать что угодно тем, кто на этих заводах работал. Кроме того, кама признавался, что ворует сейчас, в магазинах. Тебя это не возмущает ни капли.

я не ворую сейчас потому что у меня есть деньги на что жить,я их заработал честно. А когда денег не было да,я мог скоммуниздить еду,но когда человек в условиях дикого капитализма от безысходности забирает еду у транснациональной торговой сети (где эти потери заложены в бюджет ритейлера и большинство хищений делают сами сотрудники сети), он не грабит конкретного рабочего А вот ты, утаскивая хирургические нити, буквально лишал конкретного больного человека возможности получить качественный внутренний шов без уродливых рубцов Вот она истинная, звериная суть капиталистического мышления: украсть у слабого и больного, чтобы вкусно жрать.

Сообщение от Непродажный:

Да на хер не нужен космос ваш. Людям нужна комфортная жизнь сейчас, а не когда то потом, и они знают точно, что в космос не полетят. Никто по твоему космосу не тоскует.

если бы не космос, ты бы так и жил при лучине,а не имел бы смартфон с сотовой связью и спутниковой навигацией

Сообщение от Непродажный:

Первый ГПЗ, я на нем три года отпахал. Станки на одну-две операции, зимой холодно, все в ватниках у станков, летом адская жара. Ни разу ни одной путевки нив какие санатории, постоянно кто-то бухает рядом, крысы, адская грязь, высота цехов такая. что когда однажды крыша обвалилась, убило на хер двоих, об этом даже в газете Труд написали. Смена начиналась в 6.45, чтобы успеть на нее я вставал в пять утра,так как в 5.45 первый поезд в метро. Зарплата копеечная, ни о каком походе за границу и речи не было, я даже на юга съездить не мог

в каком это было году,в газете труд писали,я же проверю?
Ты жаловался что у тебя подшипников не было для стиралки эврика,потом сказал,что для тебя их крали,но перед этим написал,что если человек работал на заводе,своим трудом делал подшипники и брал подшипник,который ему нужен для стиралки то это неправильно,а сейчас мол не берут потому что все стали богатыми.
А я действительно писал что если рабочий, который сам своими руками точит эти детали, взял один подшипник (а не воровал подшипники ящиками для спекуляции ими на рынке), чтобы починить домашнюю стиралку — с точки зрения единого народнохозяйственного баланса не произошло никакой трагедии. Этот подшипник выполнил свою конечную плановую функцию — удовлетворил потребность советского человека в исправной технике. Ему теперь не нужно идти в магазин, а государству не нужно тратить ресурсы на транспортировку, логистику и учёт этого подшипника через торговые сети. Все звенья плановой системы были взаимосвязаны напрямую.

[Zedushka]

Сообщение от Непродажный:

Я только вижу, что у тебя бомбит. При этом по существу сказать тебе нечего.

Я просто пытаюсь донести до тебя, что производство ради непрерывного потребления это не хорошо.
Давай с другой стороны подойдем.
Гораздо целесообразней произвести допустим холодильник и что бы он работал 30 лет, чем три холодильника которые будут работать по 10 лет.
Потратятся меньше ресурсов, природных ископаемых итд, и меньше загрязнение планеты.
Но это не выгодно капиталисту и по этому так не делается.
И это относится ко всему массовому сегменту.
Кроме этого как Кама говорил делают неремонтопригодную технику.

Сообщение от Dzirti:

Ну кому ты это объясняешь?.. Человек успел подняться на воровстве в Совке. Он сам об этом в ДЗ признался. Он был несуном и ненавидел всё советское, потому что видите ли ему, очень тяжело было гантельки перепаявать за коллегами, которые делали всё на совесть... Видишь, человек до сих пор не понимает... И не просто не понимает, он наверное до сих пор в злобе своей и в ненавести к Совку, где он был как все, а не как сейчас типа "элитка", даже знать не хочет, что были к примеру телевизоры - Рубин. На которых до сих пор люди могут даже пятую соньку запустить!.. А всё почему?.. Использовались космические технологии, плюс японская трубка от Тошибы. В советских телевизорах стояла японская трубка пилять!..

Холодильники ЗИЛ до сих пор у людей на дачах стоят и шумят. Так же и у пендосов было - Многие машины по прежнему ездиют. Японские байки той эпохи всё ещё фурыкают и местами дадут фору даже современным моделям тех же японцев. Магнитофоны всё ещё работают, что наши, что японские, что пендосские. По сорок, по тридцать, а то и по пятьдест лет!.. С нынешней техникой, это немыслимо!.. А всё почему - Потому что их делали не барыги, а идейные люди. Где-то ради победы в ХВ, а где-то ради победы научной мысли и прорыва в космосе. А для этого, делались вещи на века. На века, не выгодно барыгам.

В общем, мы живём в мире победивших Непродажных. У них не просто не понимание от вечных вещей нет, у них мандраж от них. И нервный тик. Поскольку сразу навевает им, что когда-то они были как все, в том самом мире вечных вещей. Но именно тот мир, позволял покорять Космос. И не сидеть и дёргаться чуть ли не всей Планетой, а что это пролитело?.. НЛО с командой зачистки и геноцида, или просто реально какой-то там ледяной булыжник - Комета?.. Всё было в наших руках - В советских/русских, пендосских/штатовских и даже в японских. А теперь даже действительно вещь произведённая в Японии не даёт гарантии, что она проработает хотя бы ссаных десять лет.

Быстрый оборот вещей, не даёт прогресса. Не даёт движения вперёд. А тянет нас всех только назад. И-и-и возможно, этот момент и есть одним из столбов Великого Фильтра.

Сорри если загрузил.

Все именно так!!!

Сообщение от Непродажный:

Да на хер не нужен космос ваш. Людям нужна комфортная жизнь сейчас, а не когда то потом, и они знают точно, что в космос не полетят. Никто по твоему космосу не тоскует.

Полнейшая чушь. Это нужно всем разумным образованным людям. Как и всей планете в целом.

Сообщение от kamaelf:

Либералы любят ныть, что цветной телик стоил 700 рублей. Но они не понимают, откуда эта цена бралась. Советские "Рубины" и "Темпы" собирались по ГОСТам оборонки. В них шли килограммы чистой меди, высококачественное дерево, а контакты и лампы покрывались настоящим золотом и серебром, чтобы избежать окисления. Телевизор делался как космический корабль — на века! Цена в 700 рублей — это честная стоимость сложнейшего производства и драгметаллов, а не дутая наценка барыги ради яхты.И именно поэтому, заботясь о людях, Госплан параллельно гнал миллионы ч/б телевизоров по 140 рублей. Государство искусственно дотировало их производство, чтобы любой работяга, пенсионер или студент могли сразу купить себе безотказный телик домой, не влезая в кредитное рабство.Сравните это с сегодняшним днем. Капиталистический "Самсунг" штампует вам тонкое пластиковое говно, где вместо золота — гниющий китайский припой, а вместо меди — алюминиевое напыление. Вещь ломается через 4 года по таймеру запланированного устаревания, а продажники вроде Непродажного радостно потирают руки: "Приходи за новым!".Советский Союз тратил золото, чтобы вещь служила человеку всю жизнь. Капитализм тратит маркетинг, чтобы впарить тебе одноразовый хлам.

[Vertex17]

Сообщение от Zedushka:

Гораздо целесообразней произвести допустим холодильник и что бы он работал 30 лет, чем три холодильника которые будут работать по 10 лет.
Потратятся меньше ресурсов, природных ископаемых итд, и меньше загрязнение планеты.
Но это не выгодно капиталисту и по этому так не делается.

Почемуж не выгодно. По 15 лет 20 лет спокойно работают хорошие холодильники. Может и дальше будут работать, но меняется как правило с ремонтом. Не будешь же к новой кухне старый потрепанный холодос ставить. Полно качественных вещей которые долго служат. Ты почему-то упрямо игнорируешь это.

[ENERGET1K]

Сообщение от Zedushka:

Я просто пытаюсь донести до тебя, что производство ради непрерывного потребления это не хорошо.
Давай с другой стороны подойдем.
Гораздо целесообразней произвести допустим холодильник и что бы он работал 30 лет, чем три холодильника которые будут работать по 10 лет.
Потратятся меньше ресурсов, природных ископаемых итд, и меньше загрязнение планеты.
Но это не выгодно капиталисту и по этому так не делается.
И это относится ко всему массовому сегменту.
Кроме этого как Кама говорил делают неремонтопригодную технику.

я в новою квартиру заехал в 18 году, соответственно покупал всю бытовую технику, за это время у тебя только бойлер сломался, потек бак. Все остальное здравствует и работает. Не думаю что сейчас через пару лет все посыпется. Те же холодильники и стиралки, с инверторными двигателями на которые сам завод 10 лет гарантрии дает, будут ходить хз сколько лет. Так что миф что сейчас делают гавно не совсем сообтветствует действительности. Но норм вещи и стоить должны соответствующе.
Еще кстати, такой момент ты не учитываешь, такую важную штуку как энергоэффективность. Новые холодильники потребляют меньше киловата в сутки, а старые могут в 2 а то и в 3 раза больше. Итого более современных холодильник у тебя меньше ресурсов за период эксплуатации потратит, чем старый

[Zedushka]

Сообщение от Vertex17:

Полно качественных вещей которые долго служат. Ты почему-то упрямо игнорируешь это.

Сообщение от ENERGET1K:

Но норм вещи и стоить должны соответствующе.

Да я не, что бы игнорирую.
Есть качественные вещи, но это скорее исключение из правил.
Ну и ценник на них существенно выше.
Луи Виттон тоже качественная сумка как говорят, но единицы могут себе ее позволить.
У меня тоже есть вещь которая долго служит.
Холодильник Либхер, 19 лет работает это наверное самая долгоживущая вещь у меня.
А нет, вспомнил.
Еще зажигалка Zippo есть ей 30 лет, тоже работает.
Еще на даче есть холодильник Юрюзань тоже работает ему уже 40-50 лет похоже. Использую его как бар летом. Стоит у меня в хоз постройке.

[Skuchniy]

Сообщение от Zedushka:

Гораздо целесообразней произвести допустим холодильник и что бы он работал 30 лет, чем три холодильника которые будут работать по 10 лет.

Для государства это хуже, рабочих мест меньше налогов меньше. Для государства вобще чем меньше потребляют тем хуже.

[gogi]

Про ломучую технику это миф. Потребитель просто не будет ее покупать, нафига ему ломучий говнобренд? К примеру стиралки самсунг легкие и прыгают при отжиме. Я больше никогда не куплю стиралку самсунг. У квартирантов потом стояла и допрыгалась - высыпался из нее утяжелитель, тупа развалился от вибраций

[weeh]

Сообщение от Skuchniy:

Для государства это хуже, рабочих мест меньше налогов меньше. Для государства вобще чем меньше потребляют тем хуже.

ещё лучше для государства и корпораций, чтобы все жили в одиночку - квартиру/съем надо на каждого, всем по стиралке, холодосу, кухне, плите, телику и дивану, хрен с ней с тачкой
хочешь навредить государству? живи с кем-то и дели расходы
при этом не плодись, чтобы не было лишних расходов, и работай по какой-нибудь упрощёнке, платя копьё налогов

[Zedushka]

Сообщение от Skuchniy:

Для государства это хуже, рабочих мест меньше налогов меньше. Для государства вобще чем меньше потребляют тем хуже.

Это смотря для какого государства.
Кама бы с тобой поспорил.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от gogi:

Про ломучую технику это миф. Потребитель просто не будет ее покупать, нафига ему ломучий говнобренд? К примеру стиралки самсунг легкие и прыгают при отжиме. Я больше никогда не куплю стиралку самсунг. У квартирантов потом стояла и допрыгалась - высыпался из нее утяжелитель, тупа развалился от вибраций

Я говорю не о той, что сломается через год, ее не будут покупать.
А о той что ломается после гарантийного срока, через 3-5 лет.

[ENERGET1K]

Сообщение от Zedushka:

Холодильник Либхер, 19 лет работает это наверное самая долгоживущая вещь у меня.

корейцы LG, Samsung тоже хорошо ходят. У родителей стиралка lG наверно лет под 20 уже работает, датчик или клапан только какой то менялся и все.

Сообщение от Skuchniy:

Для государства это хуже, рабочих мест меньше налогов меньше. Для государства вобще чем меньше потребляют тем хуже.

это плохо или хорошо? потреблять много плохо = перерасход, потреблять мало= тормоз экономики.
Думаю если оглядываясь на историю нашей цивилизации, потребление ресурсов это наша основная задача, как человечества. Закончаться ресы на земном шарике, будем астероиды гонять на орбиту и перерабатывать их

[Zedushka]

Сообщение от ENERGET1K:

корейцы LG, Samsung тоже хорошо ходят. У родителей стиралка lG наверно лет под 20 уже работает, датчик или клапан только какой то менялся и все.

Это потому, что были выпущены в конце 90-начале 2000 х.
Тогда еще чуть качество оставалось.
Хотя, видишь, гоги выше недоволен самсунгом стиралкой.

[Vertex17]

Сообщение от Zedushka:

Еще на даче есть холодильник Юрюзань тоже работает ему уже 40-50 лет похоже. Использую его как бар летом. Стоит у меня в хоз постройке.

Ну вот и ответ на все вопросы. Почему он на даче, а не дома на кухне. Наверное потому что хочется хороший красивый холодильник с большой морозилкой и не шумной работой. А не потому что капиталисты заставили новый купить.

Сообщение от Zedushka:

Ну и ценник на них существенно выше.

Ну так а как еще обеспечить качество. Я не очень понимаю сути возмущений. Ты говришь маркетинг, маркетинг. Мол капиталисты делают холодильник на 10 лет чтобы покупали 3 холодильника. Ну так при этом полная свобода выбора. Покупай холодильник на 30 лет. Если кто-то бежит покупать дешманский холодильник с криками "ололо оверпрайс для лохов". Ну капиталтсты то тут причем. Они только рады обеспечить такому покупателю свободу выбора.

Сообщение от Zedushka:

Луи Виттон тоже качественная сумка как говорят, но единицы

Это статусные вещи. Нет смысла обсуждать их наравне с бытовыми товарами.

[gogi]

Сообщение от Zedushka:

Это потому, что были выпущены в конце 90-начале 2000 х.
Тогда еще чуть качество оставалось.
Хотя, видишь, гоги выше недоволен самсунгом стиралкой.

Делал ремонт в 14 году - вся техника работает. Кондер самсунг тока издох, но то самсунг. Худший из азиатских брендов в плане качества бытовой техники. Электроника норм

[Zedushka]

Сообщение от Vertex17:

Ну вот и ответ на все вопросы. Почему он на даче, а не дома на кухне. Наверное потому что хочется хороший красивый холодильник с большой морозилкой и не шумной работой. А не потому что капиталисты заставили новый купить

Он там и был. Достался от прежних хозяев.

Сообщение от Vertex17:

Мол капиталисты делают холодильник на 10 лет чтобы покупали 3 холодильника. Ну так при этом полная свобода выбора. Покупай холодильник на 30 лет.

Таких не делают сейчас.
Либо дешман на 5, либо дорогой на 10.

[kamaelf]

Сообщение от Skuchniy:

Для государства это хуже, рабочих мест меньше налогов меньше. Для государства вобще чем меньше потребляют тем хуже.

Скучный, ты сейчас выдал такую эталонную, кристальную базу капиталистического маразма, что Карл Маркс в гробу перевернулся от радости. Твой пост это готовая убойная иллюстрация того, как капитализм ради поддержания своей прибыли искусственно делает человечество беднее и глупее.
Давай разберём твою «логику» по законам политэкономии:

Почему при капитализме качественные вещи это «плохо»?
Ты на полном серьёзе утверждаешь, что холодильник со сроком службы в 30 лет — это беда, потому что «рабочих мест будет меньше»! Перевожу твой бред на нормальный язык: ты требуешь, чтобы рабочие тратили свои жизни на сизифов труд — производили три одноразовых холодильника из дешёвого пластика, которые сгниют через 10 лет, вместо одного надёжного.
Зачем? Чтобы капиталист мог трижды прокрутить свой капитал по формуле Д - Т - Д', трижды получить прибавочную стоимость (m) и трижды состричь с рабочего налоги! Капиталистическая система заставляет планету сжигать невосполнимые ресурсы (металлы, фреон, пластик), заваливая землю тоннами электронного мусора на помойках, просто ради того, чтобы у барыг не падали обороты. Это не прогресс, это экологическое и экономическое безумие.

Как это работало при социализме (Экономия общественного труда)
В плановой экономике СССР государство не было частной лавочкой, которой нужно собирать «налоги с продаж» ради прибыли олигархов. В СССР государство выражало интересы самих трудящихся.

Если советские инженеры проектировали холодильник «ЗИЛ» или «Минск», который пахал без ремонта 30–40 лет, то Госплан радовался!

Почему? Потому что это высвобождало миллионы часов живого человеческого труда. Обществу больше не нужно было держать лишние заводы по сборке одноразового хлама.

Высвободившиеся рабочие руки, металл и энергию плановое государство направляло на реальный прогресс: на бесплатное строительство жилья для тех же рабочих, на бесплатную медицину, на фундаментальную науку, суперкомпьютеры «Эльбрус» и освоение Космоса!

Потребление ради потребления это тупик цивилизации
Твой тезис «чем меньше потребляют, тем хуже» это манифест раба общества потребления. Капитализм превратил человека в дойную корову, которую маркетологи заставляют покупать новые одноразовые титановые Сяоми и стиралки с полимерными баками каждые три года, просто чтобы не рухнула биржа в Нью-Йорке.

Скучный, ты сам расписался в том, что при капитализме целью производства является не удовлетворение потребностей человека, а поддержание занятости ради извлечения налогов и прибыли. Ты защищаешь систему, которая заставляет тебя работать в три раза больше, чтобы покупать вещи, которые служат в три раза меньше. Политэкономия Маркса снова разложила этот абсурд по полочкам: капиталистический «рыночек» это враг здравого смысла и человечества!

[Vertex17]

Сообщение от Zedushka:

Таких не делают сейчас.
Либо дешман на 5, либо дорогой на 10.

Почему не делают-то. Срок службы в 30 и 20 просто очень сложно проверить потому что ремонт кухни наступит раньше. Но холодильники при этом живые.

[Непродажный]

Сообщение от kamaelf:

Твой либеральный миф про отсталый совок, умевший делать только галоши, полностью ликвидирован сухой таможенной статистикой и историей хайтека. Прогресс в СССР ковался умом учёных и Госпланом,

И в сухом остатке у нас калькуляторы из Китая.

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от kamaelf:

Забыли, как американская Intel в 2004 году выкупила команду нашего "Эльбруса" вместе со всеми патентами по параллельным вычислениям Бабаяна?

К этому времени СССР 15 лет как кончился.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dzirti:

То есть, если всем скажут спиной и с голой жопой на мороз тоже пойдёшь да?.. А если всем скажут сосать или в жопу дать?.. С музыкой и с песней поднимая флаг поскачишь да?..

При чем тут кто чего скажет?
Я написал,что бы вынужден приворовывать как все. Чтобы выжить.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kamaelf:

прекрати позориться, ты же сам утверждал, что ты «продажник». Как можно работать в торговле и при этом вообще не знать законов, по которым существует российский ритейл? Твоё заявление, что продавец не несет гарантийных обязательств — это юридическое дно.Слушай сюда и учи матчасть, пока тебя покупатели по судам не пустили:

Я 20 лет продажник. Твои выдумки меня не интересуют, у меня богатейший опыт юридических казусов по этой теме. Простыню твою, читать не буду, в этом нет смысла.

[Zedushka]

Сообщение от kamaelf:

Почему при капитализме качественные вещи это «плохо»?
Ты на полном серьёзе утверждаешь, что холодильник со сроком службы в 30 лет — это беда, потому что «рабочих мест будет меньше»! Перевожу твой бред на нормальный язык: ты требуешь, чтобы рабочие тратили свои жизни на сизифов труд — производили три одноразовых холодильника из дешёвого пластика, которые сгниют через 10 лет, вместо одного надёжного.
Зачем? Чтобы капиталист мог трижды прокрутить свой капитал по формуле Д - Т - Д', трижды получить прибавочную стоимость (m) и трижды состричь с рабочего налоги! Капиталистическая система заставляет планету сжигать невосполнимые ресурсы (металлы, фреон, пластик), заваливая землю тоннами электронного мусора на помойках, просто ради того, чтобы у барыг не падали обороты. Это не прогресс, это экологическое и экономическое безумие.

Сообщение от kamaelf:

Потребление ради потребления это тупик цивилизации
Твой тезис «чем меньше потребляют, тем хуже» это манифест раба общества потребления. Капитализм превратил человека в дойную корову, которую маркетологи заставляют покупать новые одноразовые Сяоми и стиралки с полимерными баками каждые три года, просто чтобы не рухнула биржа в Нью-Йорке.

Вот я об этом и говорю. Все верно.

Сообщение от Vertex17:

Почему не делают-то. Срок службы в 30 и 20 просто очень сложно проверить потому что ремонт кухни наступит раньше. Но холодильники при этом живые.

Странно, а почему стандартный холодильник белого цвета шириной 60 в рабочем состоянии нельзя использовать после ремонта кухни или переезда?

[kamaelf]

Сообщение от Vertex17:

Почему не делают-то. Срок службы в 30 и 20 просто очень сложно проверить потому что ремонт кухни наступит раньше. Но холодильники при этом живые.

у меня бош холодильник и пяти лет не проработал -сдох мотор в морозилке,пришлось менять за деньги, почти пол холодильника ремонт стоил,пришли ремонтники,варили там трубки эти и мотор новый ставили,моторы делают в китае,хотя написано что это якобы немецкая техника...
ну и еще через несколько лет снова сдохла морозилка
Купили белорусский атлант,он пока что тьфу тьфу работает... зил советский проработал лет тридцать,потом поменяли просто потому что уплотнитель испортился и места маловато в нём