Авторизация / Регистрация

[ani]

Сообщение от Ctr:

Как я и говорил, утрируешь и рисуешь какие-то ужасы - всех зарезать, урон зарубить, игра умрёт. Не умрёт, оверпаверная мета станет нормальной, как все, 5 будут дамажить как 5, 4 как 4.

Друг, ты не знаешь о чём говоришь. Ты балансные таблицы в глаза не видел. О балансе тебе Вася-дворник из соседнего двора рассказал.

Но пробежимся давай и посмотрим как же это всё "не повлияет".
Мы ограничиваем реакции софткапом. Окай.

1) Все анемо персы начинают сосать бибу, как они сосали до апа реакций. Пока-пока, Венти, Сахароза, Казуха, Саю (чисто как хила лучше другого взять), Джинн (ну в физ. билде ещё повоюет, ладно), Сяо.

2) Эмбер, Лиза, Чугунь - станут неиграбельными от слова совсем.

3) Торт, ХуТао, БайДа, Фишль, СинЦу, Янфей, Дилюк, Кли, Ёймия, Мона (может ещё кого забыл) потеряют 50%+ своей силы.

4) Некоторые команды, основанные на реакциях потеряют так же под дофига своей силы.

5) И даже относительно независимые от большинства реакций гео персонажи просядут по живучести (щитки будут слабее), а физ. дамагеры потеряют 10%+ своего дамага.

Т.е. ~10 персонажей уйдут на свалку, среди которых есть "ивентовые" 5*, ещё 10-15 потеряют дофигища дамага. Т.е. 25 персов из 33 (всего 75% игровых персонажей) будут этим занерфлены в хлам. Часть оставшихся сами по себе ни-рыба-ни-мясо.

А теперь подумай, как отреагирует аудитория, которая вот этих персов "крутила". Вот у них была играбельная вайфу, а теперь она хлам. Эола мастеррэйс!

Закончилась эра различных метовых команд, остались только гео и физ.! Всё, что не гео и не физ., можно на свалку. Все ликуют!

Ну и я промолчу про очень развлекательное после этого занятие просто махать дубиной/стрелять из лука не переключая персонажей, ибо это станет не нужно. Я бы хотел посмотреть сколько бы ты играл в эту интереснейшую игру.

И не нужно про ребаланс ключевой механики игры. Это не пару циферок поменять. Это месяцы работы целого ГД-отдела.

Добавлено через 36 минут

Сообщение от elDen:

то за деньги получить на первый ран с6 5* персонажа будет вполне в пределах трат некоторых не дотантых п2п мморпг.

Пожалуйста, не смеши мои тапки.

При тотальной неудаче (это не сильно реально, но всё же) на с6 5* персонажа нужно всего-то 201600 камушков.
За $241.94 аж целых 26160 камушков с учётом х2.
Чтобы добрать нужное 175440 камушков нужно потратить всего-то $3239,73.

В ФФ14 (p2p ММОРПГ) со старта покупаем:
- Базовая игра $10
- Последнее дополнение (включает все предыдущие) $50
Итого: $60
- Оплата в месяц (без регионалки или легаси-акка) $15

Т.е. если я в Геншике куплю только х2 пакеты все, я не выкручу с6 5* персонажа, которого хочу с очень высоким шансом (ну до с4-с5 при должном везении максимум).
На те же деньги в ФФ14 я куплю себе стартовый пакет и на остаток смогу платить подписку (без регионалки) всего-то год (ну и ещё там +месяц за покупку игры дают).
Причём в ФФ14 я получу весь геймплейный контент, который смогу клешнями осилить своими. В Геншике я получу всего лишь часть геймплейного контента (каждый герой является контентом исозвездия в какой-то мере тоже), ради остального - лезем за кредиткой.

Почти уверен, что в ВоВ, который, имхо, скатился, будет примерно такой же диапазон цен, а то и дешевле.

[Monstrila]

Сообщение от Emperor Jagang:

эта баба мне понравилась больше чем пес войны

по сливам это некая "мисс Мина" - кто такая, пока неизвестно.

[Jlucuko]

Сообщение от Monstrila:

Встречи 2.3

Утечка от Blank

Бэй Доу
5 хороших концовок
2 плохих концовки
Горо
3 хороших концовки
2 нейтральных концовки

Байда - лучшая!

Плохие концовки у бэйдоу это если отказаться прибухнуть вместе?

[ani]

Сообщение от Rockfur Fox:

Плохие концовки у бэйдоу это если отказаться прибухнуть вместе?

....ты будешь папой...

[Ctr]

Сообщение от ani:

А теперь подумай, как отреагирует аудитория, которая вот этих персов "крутила". Вот у них была играбельная вайфу, а теперь она хлам. Эола мастеррэйс!

Закончилась эра различных метовых команд, остались только гео и физ.! Всё, что не гео и не физ., можно на свалку. Все ликуют!

Ну и я промолчу про очень развлекательное после этого занятие просто махать дубиной/стрелять из лука не переключая персонажей, ибо это станет не нужно. Я бы хотел посмотреть сколько бы ты играл в эту интереснейшую игру.

Статистики у меня канеш нет, но когда я захожу на хоёлаб, то вижу, что 99% тем это пазлы, фанарт и ачивы, даже косплея в разы больше чем гайдов "как увеличить свой член ещё на 2 сантиметра". Абсолютному большинству игроков плевать на цифры, они играют точно так же как и я - по фану, совершая простые действия типа ловли рыбы или поиска сундуков в компании понравившихся персонажей, казуалы короче. А что до цифровых ананистов? Тут как сказал Спок из Стар Трека: нужды большинства перевешивают нужды меньшинства. Большинство их не поддержит, побугуртят и завалят/отвалятся. Киты тоже никуда не денутся, думаю они даже будут ещё больше рады, что теперь смогут на полную воспользоваться своим парком чаров. Сложна или нет техническая реализация, она возможна, а значит при желании реализуема.

[Everett]

Сообщение от Ctr:

Сложна или нет техническая реализация, она возможна, а значит при желании реализуема

только вот золотое правило , и его все придерживаются . работает , нетрогай.

[ani]

Сообщение от Ctr:

Тут как сказал Спок из Стар Трека: нужды большинства перевешивают нужды меньшинства. Большинство их не поддержит, побугуртят и завалят/отвалятся. Киты тоже никуда не денутся, думаю они даже будут ещё больше рады, что теперь смогут на полную воспользоваться своим парком чаров.

Вспомним релиз слабого Джуна ? А это даже не нерф был. И это всего один персонаж.
Когда кучу любимцев приравняют к говну, первыми возбухнут донатеры. А ценность ф2п швали (именно так разрабы, полагаю, считают) игроков для компании минимальна.
И их мнение (ф2п) не будет иметь значения, когда полетят судебные иски и требования возвратов (во многих странах, в том числе и в Китае, есть закон запрещающий ухудшать характеристики купленного товара).
Увы, правило большинства тут работать не будет. Прислушаются (вынуждены будут) к платящей аудитории.

Сообщение от Ctr:

Киты тоже никуда не денутся, думаю они даже будут ещё больше рады

Подавать на Михоё иски в суд за нарушение прав потребителя. Чуваки, привыкшие разносить всё персонажами с прожатия одной кнопочки будут очень недовольны, что сотни-тысячи вдоначенных баксиков потеряют более половины своей ценности.

Сообщение от Ctr:

Сложна или нет техническая реализация, она возможна, а значит при желании реализуема.

Переписать игру с нуля тоже вполне реализуемо и технически возможно.
Логично - нет.
Стоит ли затрат (огромных) - нет.
Будут ли это делать - нет.
И тут даже навыков дворника Васи в аналитике достаточно, чтобы прийти к выводам выше. Ведь даже он понимает, что ради пары свежеупавших листочков мести заново весь двор - глупо, особенно, если за это не заплатят.

[Angelfalls]

Как там ивент? Зашёл?

[Everett]

Сообщение от Angelfalls:

Как там ивент? Зашёл?

20-30 мин целиком. также уныло как и раньше

[Ctr]

Сообщение от ani:

Подавать на Михоё иски в суд за нарушение прав потребителя.

Вот собственно и всё. А вообще там в соглашении не меньше трети текста посвящено судебным разбирательствам, так что можно сказать, что они в этом плане уже отгородились по полной.

Сообщение от ani:

Переписать игру с нуля тоже вполне реализуемо и технически возможно.
Логично - нет.
Стоит ли затрат (огромных) - нет.
Будут ли это делать - нет.

Опять повторю - это не нам решать. А что до логичности, то в некоторых других играх в разное время можно было увидеть куда более странные решения, чем простой ребаланс. У тебя есть мнение на этот счет и оно может не совпадать с мнением руководства компании, а может совпадать.

Сообщение от ani:

И тут даже навыков дворника Васи в аналитике достаточно, чтобы прийти к выводам выше. Ведь даже он понимает, что ради пары свежеупавших листочков мести заново весь двор - глупо, особенно, если за это не заплатят.

А ты представь, реворкнули механику и что, будешь михyёв называть двониками-васянами? Я думаю их очень опечалит сей факт и миска рис тебе больше будет не видать

[ПочемучкА]

Сообщение от Angelfalls:

Как там ивент? Зашёл?

Говно унылое, тыканье кнопок не имеет никакого отношения к проигрываемой мелодии

[ani]

Сообщение от Ctr:

Опять повторю - это не нам решать.

Ну да. И 99.99% будет так как я написал.

Мне вот только интересно, ты такой тугой потому как девочка в ПМС и логично мыслить не можешь, или по жизни так?

Сообщение от Ctr:

А ты представь, реворкнули механику и что, будешь михyёв называть двониками-васянами? Я думаю их очень опечалит сей факт и миска рис тебе больше будет не видать

Ради милионной доли процента, что механику реворкнут как ты расписал (хрень полную), я готов пообещать, что если такое произойдёт, вдоначу 20к баксов и публично извинюсь

Они год дракона и проваливание в его шею починить не могут. А ты механику поменять предлагаешь. Да ещё так, что это знатно ударит по бюджету.

Сообщение от Ctr:

А что до логичности, то в некоторых других играх в разное время можно было увидеть куда более странные решения, чем простой ребаланс.

Одно дело ввод новой хреновой механики или наличие подобной механики в выпускаемой игре. Другое дело трогать и ребалансить в хлам то, что и так работает, делает товар уникальным (не совсем, но всё же), приносит деньги.

[Angelfalls]

Сообщение от ПочемучкА:

Говно унылое, тыканье кнопок не имеет никакого отношения к проигрываемой мелодии

Я про новый, старое унылое говно я уже добил с утреца XD

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ani:

Ну да. И 99.99% будет так как я написал.


Ради милионной доли процента, что механику реворкнут как ты расписал (хрень полную), я готов пообещать, что если такое произойдёт, вдоначу 20к баксов и публично извинюсь

Они год дракона и проваливание в его шею починить не могут. А ты механику поменять предлагаешь. Да ещё так, что это знатно ударит по бюджету.

Ставлю 20ку тоже ....XD

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Everett:

20-30 мин целиком. также уныло как и раньше

Славненько, времени свободного больше будет

[ПочемучкА]

Сообщение от Angelfalls:

Я про новый, старое унылое говно я уже добил с утреца XD

Я опять прослоупочил

[Angelfalls]

Сообщение от ПочемучкА:

Я опять прослоупочил

С кем не бывает? Вон у людей мечты про реворк всей игры.... такая дичь на 5 страниц.....

[Ctr]

Сообщение от Angelfalls:

Я про новый, старое унылое говно я уже добил с утреца XD

Понравился. Никакого таймера, прошариваешь все уголки спокойно и без паники, мобы тоже не сложные.

[First After God]

я же играл сегодня и никакого нового ивента не было

[Ctr]

Сообщение от First After God:

я же играл сегодня и никакого нового ивента не было

12 мск они появляются.

PS: хотел попробовать хонкай в стиме, но кнопка "играть" не работает, у всех так? И да, кто раньше играл пишут тут как в танках надо начинать с нуля, так что старые игроки лесом сразу, там уже бугурт в комментах, щас забомбят ревью.

[elDen]

Сообщение от Ctr:

Вот собственно и всё. А вообще там в соглашении не меньше трети текста посвящено судебным разбирательствам, так что можно сказать, что они в этом плане уже отгородились по полной.

ты можешь написать в договоре что угодно, но если это противоречит действующим законам страны, то это не имеет силы и делает вообще весь договор не действительным.

[Bladesinger]

Сообщение от elDen:

я тоже играл. 30 ранг.

У меня только в стиме 800+ часов в этой игре. Впервые я запустил ее еще на обт. И я ответственно заявляю, что все твои ужасы про варфрейм - это мягко говоря преувеличение. Ничего не надо коллекионировать в инветарь, достаточно вкачать в ранг и продать. Реакторы не надо вставлять во все подряд - только в те рамки/пушки, которыми пользуешься - их по пальцам считать. Платина делает игру комфортнее, но без нее можно играть. Не говоря уже о том, что минимум социального взаимодействия запросто покроет все копеечные траты на реакторы и слоты, если тебе хочется их непременно купить. Ну, серьезно, 20 платины за реактор - вечер пофармить реликвии бездны, продать что-нибудь из нафармленного, получить платины на 1-3 реактора. Или подождать купона на 75 скидку, задонатить гигантскую сумму в 200 рублей и получить платины на 15 реакторов, которых хватит на 3 года, если не вставлять во все подряд.

Цитата:

да через пару лет у всех тут будут все 4* с6, все базовые 5* c6, часть лимитных 5* с созвездиями.

Так "почти все" или все же уже "часть"?
Все или почти все в геншине можно получить только расчехлив кредитку. Пятизвездные С6 и особенно р5 вот просто так с одних фришных круток не насобираешь. Это надо накопить, дождаться баннера, принести жертву богам китайского рандома, вот это все. За пару лет ты не получишь "почти все" даже из того, что в игре есть 5* сейчас. За прошедший с релиза год, если что, начиная с Венти штук 15 персонажей введено в игру, большинство из которых 5* с 5* сигнатурным оружием. За те два года, которые ты якобы соберешь вот это, тебе еще штук 20-30 персонажей накинут с оружием. Удачки.

Цитата:

и я хз как можно называть тесо - платную игру ф2п, причем мягким ф2п... просто шттаа?

Ох, ладно. Есть СВТОР. Ммошечка морально устаревшая еще до своего релиза. Игра бесплатна с ограничениями. Без ограничений с комфортом - 300 рублей в месяц (еашечка забыла о существовании России и курса рубля, цена не менялась с релиза кажется ). В шопе скины, маунты и сервисы типа смены имени, в лутбоксах мебель для дома. Закрывать не собираются, в этом году очередное дополнение вроде бы. Или в начале следующего, хз, не слежу особо.

Способов заработать деньги много разных. Не обязательно насиловать нейрофизиологию. Что у геншина бабла больше на контент - это не потому что игра такая невероятно шедевральная, а потому что такая грабительская бизнес-модель. Продавай они свои игру по цене Зельды для свича, они бы и не заработали бы таких денег даже близко. Выгодней казино только торговля наркотиками, людьми и органами на черном рынке. Денег на контент тогда было бы еще больше.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от elDen:

в геншине мягкое ф2п потому что ты получаешь весь контент без необходимости тратить деньги.

Вранье. Новые персонажи - это тоже новый контент и новый игровой опыт. Все это за стенкой примогемов и рандома. Повезло - хорошо, не повезло - нет у тебя этого контента. Хочешь гарантированно все новое - доставай кредитку.

[Ctr]

Сообщение от Bladesinger:

Ничего не надо коллекионировать в инветарь, достаточно вкачать в ранг и продать.

Сначала тоже так считал, а когда пошли перебалансировки, ривены и прочие ништяки, то я прослезился и пошел собирать куски и крафтить заново. С тех пор храню всё что крафчу.

[Bladesinger]

Сообщение от elDen:

но даже так если подумать о получении топовых вещей в популярной игре в короткие сроки, то за деньги получить на первый ран с6 5* персонажа будет вполне в пределах трат некоторых не дотантых п2п мморпг.

Свитки мне обошлись примерно в пару тыщ рублей.
Рублей 300 я вроде заплатил в стиме за ваниль в своей время. Потом еще 700 кажется за пак со всеми крупными аддонами кроме последнего (при чем это был пак с электронным мусором из коллекционок). Еще какие-то паки новчиков покупал ради крон, чтобы по скидке взять длс с Орсиниумом/имперским городом и гильдиями. Меркмайр получил на шару в награлах за вход. У меня есть доступ во все регионы карты кроме того, что добавлен в последнем аддоне. Планов на покупку мелких длс не имею, надо будет просто пройти те данжи в очередную неделю бесплатного према - получить скилпоинты за квесты там и забыть.
В геншине я на благословения потратил в 2 раза больше, получил несопоставимо меньше.

[elDen]

Сообщение от Bladesinger:

У меня только в стиме 800+ часов в этой игре. Впервые я запустил ее еще на обт. И я ответственно заявляю, что все твои ужасы про варфрейм - это мягко говоря преувеличение. Ничего не надо коллекионировать в инветарь, достаточно вкачать в ранг и продать. Реакторы не надо вставлять во все подряд - только в те рамки/пушки, которыми пользуешься - их по пальцам считать. Платина делает игру комфортнее, но без нее можно играть. Не говоря уже о том, что минимум социального взаимодействия запросто покроет все копеечные траты на реакторы и слоты, если тебе хочется их непременно купить. Ну, серьезно, 20 платины за реактор - вечер пофармить реликвии бездны, продать что-нибудь из нафармленного, получить платины на 1-3 реактора. Или подождать купона на 75 скидку, задонатить гигантскую сумму в 200 рублей и получить платины на 15 реакторов, которых хватит на 3 года, если не вставлять во все подряд.

ну в таком ключе можно так же посоветовать постоять вечерок на трассе и заработать на донат в геншине.

Сообщение от Bladesinger:

Способов заработать деньги много разных. Не обязательно насиловать нейрофизиологию. Что у геншина бабла больше на контент - это не потому что игра такая невероятно шедевральная, а потому что такая грабительская бизнес-модель. Продавай они свои игру по цене Зельды для свича, они бы и не заработали бы таких денег даже близко. Выгодней казино только торговля наркотиками, людьми и органами на черном рынке. Денег на контент тогда было бы еще больше.

ох уж эти клатые капиталисты повсюду!
заставляют тратить деньги в магазинах!
ух всех их раскулачить!

Сообщение от Bladesinger:

Вранье. Новые персонажи - это тоже новый контент и новый игровой опыт. Все это за стенкой примогемов и рандома. Повезло - хорошо, не повезло - нет у тебя этого контента. Хочешь гарантированно все новое - доставай кредитку.

ну тогда и новые скины, маунты, петы и прочее - это тоже новый контент

Сообщение от Bladesinger:

Свитки мне обошлись примерно в пару тыщ рублей.

не знаю что там в свитках, но судя по описанию - ты там был обычный казуал-мимокрокодил без достижений.

я же говорил о достижениях чего-то редкого и весомого.
а быть топом во многих играх - это дорого.

[Bladesinger]

Сообщение от elDen:

ну в таком ключе можно так же посоветовать постоять вечерок на трассе и заработать на донат в геншине.

ох уж эти клатые капиталисты повсюду!
заставляют тратить деньги в магазинах!
ух всех их раскулачить!

ну тогда и новые скины, маунты, петы и прочее - это тоже новый контент


не знаю что там в свитках, но судя по описанию - ты там был обычный казуал-мимокрокодил без достижений.

я же говорил о достижениях чего-то редкого и весомого.
а быть топом во многих играх - это дорого.

По существу есть чего сказать или осталось только ad hominem?

[elDen]

Сообщение от Bladesinger:

По существу есть чего сказать или осталось только ad hominem?

но ведь все по существу