Авторизация / Регистрация

[Foffa]

В 2006 в Западной Сибири (в административных центрах само собой) все было более-менее в порядке с интернетом. Не прям уж радужно, конечно, но в Томске, например, уже 2005 вовсю были распространены интернет-кафе с установленным клиентом WoW.
Сульф судя по всему из Восточной

[Pa6inovi4_renamed_1403471_08102022]

Сообщение от Stealer:

Пруфы будут?
В одном он прав - ты понятия не имеешь, какой уровень игры у тех, кто играет на официальных серверах и на что они готовы. У хонор системы Ваниллы есть одна отличительная черта - RP. Максимум был, если я не ошибаюсь, 13000. Но для этого ты можешь в*****ть хоть 10 миллионов хонора в неделю. Чем больше фармят другие игроки, тем больше тебе нужно фармить.

чтобы фармить 1кк хонора в день надо нонстопом убивать соло 1 игрока в 10 сек причём чтобы они не повторялись

[Sulf_renamed_1345563_26072024]

Сообщение от Tabz24x7:

и осваивание накса было далеко не в 2004 году, так что ближе к 2006 году ситуация с компьютерами была еще лучше.

и вообще причём тут Россия? если в первую очередь бурги закрывали контент по наксу. у них что тоже каменный век был, как в твоей глубинке и зарплаты по 10к?

у нас дома, компьютер появился в 1999 году. в 2002-2003 году из моего окружения у каждого третьего был комп, а у 70% был либо компьютер, либо приставка. осваивание накса, о котором мы говорим было в 2006 и опять не забывай, что ферс киллы делали американские гильдии (по большей части), а там с интернетом и железом всё было намного радужнее чем в Москве/Питере.
так что первый миф, о том, что все играли через GPRS интернет на самодельном калькуляторе является ложью и выдумкой.

Никто не спорит что в США с компами и инетом было лучше чем у нас, но ведь обьективно известно что тогда "покрытие" было намного хуже чем сегодня.


Разница в ~100лямов... А еще не забывайте что даже те у кого он тогда был еще не особо раздуплялись в нем...


Обьективно тогда и количество и качество юзеров было намного ниже, соответственно и игроки были намного хуже. У многих опыта в играх такого типа либо не было вообще, либо был слабенький, либо в играх где тактики как таковой не существовало.

[Tabz24x7_renamed_1239189_22052024]

Сообщение от PeppersTensei:

Мне кажется, или ты только что сам подтвердил его теорию?
Проходили накс парни с норм инетом и машинами, а остальные чего то не могли.

какие проблемы с инетом и компами, если контент проходили бурги и горстка русских?
даже статистику привели из 1 млн игроков накс прошли 1000 человек. остальные 99% имели калькуляторы и интернет голубиный? здесь речь о том, что интернет и компьютеры это не тот фактор, который мешал осваиванию контента
мы сейчас говорим об осваивании накса, товарищ с места которое называть нельзя говорит что освоить всё было настолько изи, что вообще никакой сложности не было. все осваивание стопорило нубство игроков и плохие компьютеры

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Sulf:

Разница в ~100лямов... А еще не забывайте что даже те у кого он тогда был еще не особо раздуплялись в нем...


Обьективно тогда и количество и качество юзеров было намного ниже, соответственно и игроки были намного хуже. У многих опыта в играх такого типа либо не было вообще, либо был слабенький, либо в играх где тактики как таковой не существовало.

если ты из поселка городского типа, то не ровняй по себе всех.
да, да игры делались очень легкие и без тактик. одну ультиму вспомнить чего только стоит.
уже поднадоели сказочки про зарплату в 10к в москве и питере в 2004 году

[Sulf_renamed_1345563_26072024]

Сообщение от 2Int2:

Сульф утверждает, что у всех был плохой инет, поэтому гильдии, которые закрывали контент делали это тяжело именно из-за проблем с инетом. А на самом деле у тех кто закрывал контент проблем с инетом не было. Не стоит сравнивать проблемы с сетью в СНГ и за бугром. Хотя в 2006 году с интернетом уже было все в порядке и у нас, по крайней мере в крупных городах.

Госпаде!!! Понятно что и тогда были люди с норм инетом и норм машинами!!! Но сколько их было по сравнению со всеми остальными????!!!
И какой был их опыт в играх?
И не забывайте что таких нужно 50-60 человек хотя бы в гильде...

И не забывайте что единого места со всей инфой как такового не было! Те же тактики хрен где узнать было.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Foffa:

В 2006 в Западной Сибири (в административных центрах само собой) все было более-менее в порядке с интернетом. Не прям уж радужно, конечно, но в Томске, например, уже 2005 вовсю были распространены интернет-кафе с установленным клиентом WoW.
Сульф судя по всему из Восточной

Что значит более-менее в порядке? Понятно что были такие места уже. Но сколько их было? Какие были цены?
Я говорю про массовость!!! А массовости как раз еще не было!!!

[2Int2]

Сообщение от Sulf:

Госпаде!!! Понятно что и тогда были люди с норм инетом и норм машинами!!! Но сколько их было по сравнению со всеми остальными????!!!

Сколько? Ты же сам вечно твердишь о серьезном рассмотрении заявок на вступление в гильдию. Так вот одним из основных пунктов был и пункт о качестве интернета. Естественно мы сейчас говорим о прогресс гильдиях. Поэтому те кто покорял контент обладали качественным соединением. Тебе об этом говорят. И да, основными прогресс гильдиями были гильдии не из СНГ.

[Sulf_renamed_1345563_26072024]

Сообщение от Tabz24x7:

мы сейчас говорим об осваивании накса, товарищ с места которое называть нельзя говорит что освоить всё было настолько изи, что вообще никакой сложности не было. все осваивание стопорило нубство игроков и плохие компьютеры

А так и есть. Или вы хотите сказать что у всех игроков в вов был достаточный личный скилл и ПК-инет нормальные? И да, вы не забывайте что в рейде 40 человек.
Да даже сегодня на актуале далеко не всегда в 20ппл все с нормальными машинами

Сообщение от Tabz24x7:

если ты из поселка городского типа, то не ровняй по себе всех.
да, да игры делались очень легкие и без тактик. одну ультиму вспомнить чего только стоит.
уже поднадоели сказочки про зарплату в 10к в москве и питере в 2004 году

Официальная инфа говорит что средняя ЗП была 17к в 2005-м. Сегодня по офф инфе средняя ЗП в МСК 80к.
Параллели проводить умеете?

В ПГТ, насколько мне известно, до ~2010 го года зарплаты были в районе 5к

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от 2Int2:

Сколько? Ты же сам вечно твердишь о серьезном рассмотрении заявок на вступление в гильдию. Так вот одним из основных пунктов был и пункт о качестве интернета. Естественно мы сейчас говорим о прогресс гильдиях. Поэтому те кто покорял контент обладали качественным соединением. Тебе об этом говорят. И да, основными прогресс гильдиями были гильдии не из СНГ.

Типо никто не врал на этот вопрос Как и про вопрос о возрасте.
Тестов на скорость иннета тогда еще никто не требовал, да их вроде как и не было

[2Int2]

Сообщение от Sulf:

Типо никто не врал на этот вопрос

Врали конечно. Но пулей вылетали как минимум из основного рейдящего состава если происходил тупняк от человека, лаги и т.д. Сослаться на плохой инет в таком случае, как ты понимаешь, смысла не было. Один, два раза поверят, ну а дальше бб.

[Tabz24x7_renamed_1239189_22052024]

Сообщение от Sulf:

Или вы хотите сказать что у всех игроков в вов был достаточный личный скилл и ПК-инет нормальные? И да, вы не забывайте что в рейде 40 человек.

конечно в хардкор гильдиях у всех без исключения был приемлимый интернет + пк, да еще и личный скилл.
более того попасть в такую гильдию с улицы было нельзя, желающих было хоть отбавляй особенно на варсонге и стонемауле
и состояло в таких гильдиях далеко не 60 человек, а уж гильдии который стремились закрыть босса первыми это вообще отдельный разговор.

[Snusmumrik_renamed_1403864_02082021]

Сообщение от PeppersTensei:

Мне кажется, или ты только что сам подтвердил его теорию?
Проходили накс парни с норм инетом и машинами, а остальные чего то не могли.

Он доказывает что тогда все сидели в пещерах. Рабы на динамомашинах крутили электричество и под свет мигающих лампочек рейдеры на счетах рассчитывали цифры дамага в босса, который был собран из говна и палок в центре пещеры

[Tabz24x7_renamed_1239189_22052024]

Сообщение от Snusmumrik:

Он доказывает что тогда все сидели в пещерах. Рабы на динамомашинах крутили электричество и под свет мигающих лампочек рейдеры на счетах рассчитывали цифры дамага в босса, который был собран из говна и палок в центре пещеры

а рейд лидер через пейджер руководил всем этим театром

[Yukkuri]

Сообщение от 2Int2:

Сульф утверждает, что у всех был плохой инет, поэтому гильдии, которые закрывали контент делали это тяжело именно из-за проблем с инетом. А на самом деле у тех кто закрывал контент проблем с инетом не было. Не стоит сравнивать проблемы с сетью в СНГ и за бугром. Хотя в 2006 году с интернетом уже было все в порядке и у нас, по крайней мере в крупных городах.

интернет может и был норм, но он и стоил писец денег. это надо было приличную часть зп сливать на вов. или играть через уепанский 56к модем ну я само собой не про мск/спб. там возможно и был дешевый уже в это время.
про европии не знаю, в мувиках у них канеш у всех там пинг на уровне лана. но даже ща в интернетах можно почитать жалующихся на инет европейцев. очевидно у них, как и у нас, все зависит от места проживания. а в частном секторе так вообще всегда были проблемы со всякими интырнетами.

[PeppersTensei_renamed_924627_09082022]

Сообщение от Snusmumrik:

Он доказывает что тогда все сидели в пещерах. Рабы на динамомашинах крутили электричество и под свет мигающих лампочек рейдеры на счетах рассчитывали цифры дамага в босса, который был собран из говна и палок в центре пещеры

Если сравнивать с нашем временем, то по сути так и есть. Просто вы отметаете уж прям все его доводы. Скилл был такой же, знаний было столько же, информация в доступном виде, машины с инетом не хуже. То есть на классике вы думаете что будет примерно тот же результат? 1% из всех? Пусть даже за период в полгода, как тот самый накс.

[Foffa]

Основные тезисы:
1. Интернет был говном.
2. Все были тупые и криворукие, а в те дремучие времена гайды никто не писал (очевидно трафика не хватало).
3. Черт его знает для каких целей в гильдиях присутствовали класс-лидеры.
4. То ли дело сейчас парни с вов-цирклов.

[Snusmumrik_renamed_1403864_02082021]

Сообщение от Sulf:

Типо никто не врал на этот вопрос Как и про вопрос о возрасте.
Тестов на скорость иннета тогда еще никто не требовал, да их вроде как и не было

Ты знаешь как было? Наша гильдия в БК объединилась. Так вот при объединении в первом совместном рейде у рейд лидера второй гильдии залагал интернет. Он был рестор шаманом. Больше он как рестор шаман вообще не играл в БК - он мгновенно лишился этого слота и в итоге вернулся в рейд как энх шаман. Один раз залагал. В классике у нас была аналогичная система. Не пришел в рейд - лишился слота и ты в резерве наравне с остальной толпой желающих в рейд. Лагаешь - лишаешься слота. Просто не справляешься - лишаешься слота. Без жалости. Я так на твинах в ак40 лишился места мт и стал от. И правильно. Вот так мы играли. Любая ошибка и лишаешься роли а потом и вовсе слота.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от PeppersTensei:

Если сравнивать с нашем временем, то по сути так и есть. Просто вы отметаете уж прям все его доводы. Скилл был такой же, знаний было столько же, информация в доступном виде, машины с инетом не хуже. То есть на классике вы думаете что будет примерно тот же результат? 1% из всех? Пусть даже за период в полгода, как тот самый накс.

За тот же период думаю да такой же результат будет. Я вот вов за эти 13 лет бросал много раз и возвращался. И знаешь скил игроков по-моему только падает. И это я не про лфр. Особенно больно мне было в котоклизме когда хилеры не могли сделать прекаст хила и мы из-за этого не могли убить босса. Я просто тогда охреневал. Люди которые сделали СРЛК25 как выяснилось просто не могут делать прекаст хила и не способны в манаконсеов. Это был мега треш.
А накс это не только скил это еще и гиарчек и рейдменеджмент. Ну и конечно подготовка к рейду - кто об этом сейчас вообще думает? Как бы процент еще ниже не был

[petrel_renamed_768953_11112024]

Сообщение от Snusmumrik:

Лагаешь - лишаешься слота. Просто не справляешься - лишаешься слота. Без жалости.

Что-то не последовательно как-то. Объединился с другой гилдой, кто-то из нее не пришел первый раз на рейд - сразу бб объединение, что уж мелочиться.
Warcraft это не шутка это дело серьезное, для крутых мачо.

[Yukkuri]

Сообщение от Snusmumrik:

За тот же период думаю да такой же результат будет. Я вот вов за эти 13 лет бросал много раз и возвращался. И знаешь скил игроков по-моему только падает. И это я не про лфр. Особенно больно мне было в котоклизме когда хилеры не могли сделать прекаст хила и мы из-за этого не могли убить босса. Я просто тогда охреневал. Люди которые сделали СРЛК25 как выяснилось просто не могут делать прекаст хила и не способны в манаконсеов. Это был мега треш.
А накс это не только скил это еще и гиарчек и рейдменеджмент. Ну и конечно подготовка к рейду - кто об этом сейчас вообще думает? Как бы процент еще ниже не был

странная логика. в те времена было очень мало ветеранов игорь и мморпг в частности. всякие там посоны с еверквестов в рейдах и тащили в основном поначалу, когда еще никто не освоился.
сейчас же не то что с других ммо, а с самого вова миллионы 10летних ветеранов. конечно же они не осилят накс, лол

[Snusmumrik_renamed_1403864_02082021]

Сообщение от Yukkuri:

странная логика. в те времена было очень мало ветеранов игорь и мморпг в частности. всякие там посоны с еверквестов в рейдах и тащили в основном поначалу, когда еще никто не освоился.
сейчас же не то что с других ммо, а с самого вова миллионы 10летних ветеранов. конечно же они не осилят накс, лол

Те кто играют в текущий вов деградируют. В классике не нужно судорожно кликать по кнопкам. Там нужен совсем другой скилл игры.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от petrel:

Что-то не последовательно как-то. Объединился с другой гилдой, кто-то из нее не пришел первый раз на рейд - сразу бб объединение, что уж мелочиться.
Warcraft это не шутка это дело серьезное, для крутых мачо.

Как бы кто не был онлайн в первом рейде без уважительной причине не принимались в объединенную гильдию.

[Sulf_renamed_1345563_26072024]

Сообщение от 2Int2:

Врали конечно. Но пулей вылетали как минимум из основного рейдящего состава если происходил тупняк от человека, лаги и т.д. Сослаться на плохой инет в таком случае, как ты понимаешь, смысла не было. Один, два раза поверят, ну а дальше бб.

Срезались на лаги сервера Вспомните Лаггиуса

[Yukkuri]

Сообщение от Snusmumrik:

Те кто играют в текущий вов деградируют. В классике не нужно судорожно кликать по кнопкам. Там нужен совсем другой скилл игры.

судрожно тыкать кнопки, слушать рла, чутка понимать тактику и способности босса. охренеть как сложно, никто не справится, только ты такой особенный

[Snusmumrik_renamed_1403864_02082021]

Сообщение от Yukkuri:

судрожно тыкать кнопки, слушать рла, чутка понимать тактику и способности босса. охренеть как сложно, никто не справится, только ты такой особенный

Ты сейчас только подтвердил мои слова В классике надо расслабленно нажимать кнопочки. И впервую очередь думать о менеджмменте основного ресурса (маны, раги, энергии), думать об агро, думать о правильном расходе химии, думать о кулдаунах тк многие кулдауны были таковыми что нажав сейчас ты его в следующий трай а то и больше уже нажать не сможешь, это собственно подготовка к рейду (химия, расходники, шмот который можно выфармить в обычных инстах, голда на ремонт), это договоренности о распределении шмота (обычно внутри класса все уходило по минимальной ставке дкп, чтобы было дкп на межклассовые вещи где уже торги шли на полную), это собственно собрать сам рейд (пусть это и задача РЛа, но ты будь хоть супер меном но ты никого не убьешь если МТ и ОТ решили взять выходной).
И вот после всего этого уже идет то что ты написал

[Sulf_renamed_1345563_26072024]

Сообщение от Tabz24x7:

конечно в хардкор гильдиях у всех без исключения был приемлимый интернет + пк, да еще и личный скилл.
более того попасть в такую гильдию с улицы было нельзя, желающих было хоть отбавляй особенно на варсонге и стонемауле
и состояло в таких гильдиях далеко не 60 человек, а уж гильдии который стремились закрыть босса первыми это вообще отдельный разговор.

О, да!!! Скилл так и прет)))) Мортал страйк...ммммм.... натур резист гир...мммм....Хант в Т2.5 вижу... Скилловые пацаны, без базара
Ах, да это ворлд фест Глазика килл... Ах и да, они его заабузили если что))) Через слизняка-пета.

P.S. У пацана 4к голды... Это привет тем кто говорит что бабло это проблема на Классике

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Yukkuri:

ну я само собой не про мск/спб. там возможно и был дешевый уже в это время.

Я выше линковал уже...


Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Snusmumrik:

За тот же период думаю да такой же результат будет.

Отлично!!!
Теперь есть за что вас в помои окунать при релизе накса

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Snusmumrik:

Те кто играют в текущий вов деградируют. В классике не нужно судорожно кликать по кнопкам. Там нужен совсем другой скилл игры.

Расскажите про скилл хотябы на следующих боссах:

Люцифрон
Барон Геддон

Ваельстраз
Ебанрок

Сартура
Хухуран

Патчверк
Хейган-танцор
Разувий
Маэксна

Где тут скилл нужен? Если вы знаете боссов, которые требуют высокий скилл(кроме КТ) то поведайте что это за боссы и в чем там сложность.

[Snusmumrik_renamed_1403864_02082021]

Сообщение от Sulf:

О, да!!! Скилл так и прет)))) Мортал страйк...ммммм.... натур резист гир...мммм....Хант в Т2.5 вижу... Скилловые пацаны, без базара
Ах, да это ворлд фест Глазика килл... Ах и да, они его заабузили если что))) Через слизняка-пета.

P.S. У пацана 4к голды... Это привет тем кто говорит что бабло это проблема на Классике

Как я понимаю это кунген (хотя камера как-то странно повернута) - лучший игрок в вов в принципе. РЛ, МТ в одном флаконе лучшей гильдии классики, которая первой в вове стала зарабатывать деньги от спонсоров и набирала игроков со всего мира с очень очень жесткими требованиями. Если на нем такой шмот и такой набор скилов то это означает только одно - только в этом шмоте и с такими скилами конкретно их рейд мог убить этого глазика. Я естественно не помню тактики на босса - могу только предположить что он бьет натур дамагом и для этого был взят натур резист шмот чтобы можно было отлечить самый опасный урон, а мортал страйк взят тк у нег;о просто была хорошая двуручка и фул танк билд на этом боссе не нужен, а больше нужен лишний дамаг. И 4000 голды для лучшего игрока планеты не аргумент что в классике у всех были деньги. Ты понимаешь что ты линканул почти что бога вова и начал его критиковать?

[Rolton]

Сообщение от Snusmumrik:

Вар к слову в нашей гильдии был. Мне кажется он был единственным дважды грандмаршалом - ник Глюкоген.

на ШМ или Стоунмауле?

[Snusmumrik_renamed_1403864_02082021]

Сообщение от Rolton:

на ШМ или Стоунмауле?

Вообще он был на ШМ, но вот я не помню там был какой-то эпизод с трансферами что может быть он одно время был и на стоунмауле. За 13 лет уже многое забываешь.