Авторизация / Регистрация

[VladiT]

Сообщение от R a r i t y:

когда станет ясна до конца ЦА этого проекта, а пока я вас не знаю и что вы за иксперт, так что лолкайте сколько вам угодно, сударь.

Ну тебе то ЦА этого проекта видимо известна досконально)) Предположительно основная база игроков явно с стар/фрилансера( фанаты эти игр, фанаты криса ), а остальные с других космосимов.

[Монгол]

Сообщение от R a r i t y:

Истинно вам говорю! Правда скепсис ваш конечно мне понятен, чудеса то бывают только если заклинания, а так - разумеется вы не получите такой же сопоставимой точности как у высоко DPI-ой мыши, да и еще если она ворзакается по коврику 40x40см. Но доворачивать гимбалы вполне можно, а уж стрейфиться и подавно.

Блин, ну попробую!

[Topol-M]

Сообщение от Монгол:

Оридями джойстик не управляет. Никак. Они болтаются просто так. Не как в Элите. Здесь гимбалами нужно наводить отдельно. Руками.

Одна рука на РУД, вторая на РУС, отрастить третью руку для орудий нужно что ли, или аналоговый микроджой цеплять около курка?

[VladiT]

Сообщение от Монгол:

Если выстрелы будут на сервере обрабатываться (НФ), то аймботов не будет в принципе. Если на клиенте - наши форумные страдания не помогут.

При чем тут обработка на клиенте, в ММО играх никогда не бывает обработки на клиентах таких важных вещей, но клиент дает управление и аимбот им управляет со 100% точностью и максимальной скоростью поворота корабля/турели.

[Монгол]

Сообщение от VladiT:

При чем тут обработка на клиенте, в ММО играх никогда не бывает обработки на клиентах таких важных вещей, но клиент дает управление и аимбот им управляет со 100% точностью и максимальной скоростью поворота корабля/турели.

Я очень надеюсь, что разрабы будут продавать или сдавать в аренду таких айм-ботов под видом NPC-стрелков в обитаемых турелях и прицельных компьютеров для необитаемых. Тогда проблема разрешится сама ко всеобщему удовольствию.

Сейчас человеку нереально целится, сидя в турели.

[Matravant]

Сообщение от Монгол:

Под средним пальце вместо удобного министика расположена маленькая пимпочка-качалка. Она как бы тоже министик с двумя осями, но настолько маленький и с таким микроскопическим ходом, что повесить на нее стрейфы можно, но о точность маневров можно забыть.

Это не качалка ни разу - на качалках никогда не бывает клика, здесь же он есть. Причём "клик" этот очень удобный и быстрый. Второе, на самом деле это микро мышь и создана только для "работы" в менюшках, поэтому мысль пользоваться ею для полёта изначально была провальная.
Для примера использования могу привести два своих:
- В ED пользуюсь для переходов в правом и левом меню.
- В Ил-2 использую мгновенность нажима для двойного клика когда начинает закрываться фонарь на советских самолётах. (зачем разрабы сделали этот съезжающий фонарь, не понятно, видимо, для баланса с синими, а то те плачут).


Перенос большинства кнопок под правый палец тоже считаю правильным. Ибо когда играешь тягой и, например, тем же шагом винта одновременно, правый палец остаётся свободен и не занят работой как вся ладонь. Очень грамотно поступили.


Но в целом считаю, как иловод с ещё первого ила (т.е. 15 лет где то) что РУС в космических леталках не нужен. Клавиатура с мышью лучше и удобнее, а поэтому если человек не летает в самолётных симуляторах - лучше не тратить деньги. Ну если всё таки хочется потратиться, то лучше на крутую клаву и на крутую же мышь с кучей кнопок. Толку будет больше.


P.S. В целом обзор годный. И да, я переученный левша.

[Монгол]

Сообщение от Topol-M:

Одна рука на РУД, вторая на РУС, отрастить третью руку для орудий нужно что ли, или аналоговый микроджой цеплять около курка?

Верно! Только боюсь, что вторую правую руку боле реально отрастить, чем целиться министиком. Ну а те, кто не могут отрастить, поделились на два лагеря:

1. Летают на клаве с мышкой.
2. Берут в левую руку джойстик.
3. Летают по старинке, превозмогая.

[VladiT]

Сообщение от Монгол:

Я очень надеюсь, что разрабы будут продавать или сдавать в аренду таких айм-ботов под видом NPC-стрелков в обитаемых турелях и прицельных компьютеров для необитаемых. Тогда проблема разрешится сама ко всеобщему удовольствию.

Сейчас человеку нереально целится, сидя в турели.

Так ботов и так вроде обещают, только будет ли они стрелять по точке упреждения и как точно не известно, в игре кстати есть hitscan оружие? Я видел что оно есть в FPS арене, но там логично никто пули не будет делать медленные, а вот на кораблях интересно, будет ли такое. Если будет, то вот на нем то все аимботы и будут сидеть.


Крис любитель летающих кусков лазера, а настоящий лазер в игру не занес))

[Монгол]

Сообщение от Matravant:

Это не качалка ни разу - на качалках никогда не бывает клика, здесь же он есть. Причём "клик" этот очень удобный и быстрый. Второе, на самом деле это микро мышь и создана только для "работы" в менюшках, поэтому мысль пользоваться ею для полёта изначально была провальная.
Для примера использования могу привести два своих:
- В ED пользуюсь для переходов в правом и левом меню.
- В Ил-2 использую мгновенность нажима для двойного клика когда начинает закрываться фонарь на советских самолётах. (зачем разрабы сделали этот съезжающий фонарь, не понятно, видимо, для баланса с синими, а то те плачут).


Перенос большинства кнопок под правый палец тоже считаю правильным. Ибо когда играешь тягой и, например, тем же шагом винта одновременно, правый палец остаётся свободен и не занят работой как вся ладонь. Очень грамотно поступили.


Но в целом считаю, как иловод с ещё первого ила (т.е. 15 лет где то) что РУС в космических леталках не нужен. Клавиатура с мышью лучше и удобнее, а поэтому если человек не летает в самолётных симуляторах - лучше не тратить деньги. Ну если всё таки хочется потратиться, то лучше на крутую клаву и на крутую же мышь с кучей кнопок. Толку будет больше.


P.S. В целом обзор годный. И да, я переученный левша.

Спасибо за отзыв!

Фишка SC в том, что реально приходится управлять 8 осями - 6 на корабль и 2 на прицел. На часть из них можно забить, но классические самолётные пилоты с РУС+РУД управляют только 4 осями (pitch, roll, yaw, throttle), что мало для успеха. И, главное, не могут управлять прицелом. В отличие от мышеводов. Поэтому управление стрейфами с помощью министика - попытка компенсировать отставание.

[VladiT]

Сообщение от Монгол:

Спасибо за отзыв!

Фишка SC в том, что реально приходится управлять 8 осями - 6 на корабль и 2 на прицел. На часть из них можно забить, но классические самолётные пилоты с РУС+РУД управляют только 4 осями (pitch, roll, yaw, throttle), что мало для успеха. И, главное, не могут управлять прицелом. В отличие от мышеводов.

Фишка ли это SC или всех космосимов? Мне кажется космосимы созданы для управления мышкой, это не самолетные симы.

[Монгол]

Сообщение от VladiT:

Так ботов и так вроде обещают, только будет ли они стрелять по точке упреждения и как точно не известно, в игре кстати есть hitscan оружие? Я видел что оно есть в FPS арене, но там логично никто пули не будет делать медленные, а вот на кораблях интересно, будет ли такое. Если будет, то вот на нем то все аимботы и будут сидеть.


Крис любитель летающих кусков лазера, а настоящий лазер в игру не занес))

У меня для всех новость (саму новость занёс на Гоху Василий дня три назад, за что не му огромно спасибо!) - в SC не все пушки одинаково хорошо попадают в точку упреждения. Одни попадали идеально, а другие мажут (отстают) на 10-20 метров на расстоянии 1000 м по цлеи, движущейся со скоростью 100 м/с. Поэтому, собственно, универсальный прицельный автомат как в ED здесь не имеет смысла. Для разных пушек приходится брать разное упреждение к упреждению.

[R a r i t y]

Сообщение от Монгол:

но классические самолётные пилоты с РУС+РУД управляют только 4 осями

Да не... точно вам говорю. У меня по три оси на мотор и то если ну очень схему упростить. А триммеры? А еще масса всего?

[Монгол]

Сообщение от VladiT:

Фишка ли это SC или всех космосимов? Мне кажется космосимы созданы для управления мышкой, это не самолетные симы.

Ну я лично впервые вижу космосим, в котором требуется две правых руки.

[VladiT]

Сообщение от Монгол:

У меня для всех новость (саму новость занёс на Гоху Василий дня три назад, за что не му огромно спасибо!) - в SC не все пушки одинаково хорошо попадают в точку упреждения. Одни попадали идеально, а другие мажут (отстают) на 10-20 метров на расстоянии 1000 м по цлеи, движущейся со скоростью 100 м/с. Поэтому, собственно, универсальный прицельный автомат как в ED здесь не имеет смысла. Для разных пушек приходится брать разное упреждение к упреждению.

Как только найдут идеальные упреждения для всех пушек их тут же пропишут в этих аимботах и просчитывать будет и скорости и расстояния. Когда доходит дело до реакции, человек всегда будет проигрывать машине в открытом бою, тут уже только какая та тактика нужна.

[Монгол]

Сообщение от R a r i t y:

Да не... точно вам говорю. У меня по три оси на мотор и то если ну очень схему упростить. А триммеры? А еще масса всего?

Ну я конечно имел в виду самолётных пилотов в Star Citizen. Я вчера хотел, но не не смог придумать, куда повесить ещё четыре оси на T.16000. Остались невостребованными.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от VladiT:

Как только найдут идеальные упреждения для всех пушек их тут же пропишут в этих аимботах и просчитывать будет и скорости и расстояния. Когда доходит дело до реакции, человек всегда будет проигрывать машине в открытом бою, тут уже только какая та тактика нужна.

А кто спорит? Да. Что делать будем с этим?

Добавлено через 45 секунд
Ладно, я в SC. Нужно проверить ещё кое-что.

[Matravant]

Сообщение от Монгол:

. Поэтому управление стрейфами с помощью министика - попытка компенсировать отставание.

Помню, раньше была такая забытая вещь, как трекбол. На самом деле, очень недооценённое устройство. Те, кто раньше ими пользовался, были просто терминаторами в некоторых простых леталках. Даже не знаю, продают ли их сейчас.

[R a r i t y]

Сообщение от Монгол:

2. Берут в левую руку джойстик.

Для гоночек пока склоняюсь вот к этому профилю. Но, мам-дорогая, это просто какой-то ужос. Хотя местами интересно и хорошо что пока корабли бесплатные.

[Монгол]

Сообщение от Matravant:

Помню, раньше была такая забытая вещь, как трекбол. На самом деле, очень недооценённое устройство. Те, кто раньше ими пользовался, были просто терминаторами в некоторых простых леталках. Даже не знаю, продают ли их сейчас.

Кстати, да. Целится им, возможно, было бы удобно.

[Erepb_renamed_569172_20042024]

Думаю без проблем гимбалы можно будет прикрутить к фритреку, и доводить взглядом.

[Монгол]

Сообщение от Erepb:

Думаю без проблем гимбалы можно будет прикрутить к фритреку, и доводить взглядом.

Пробовал TrackIR через Freelook - чуть шею не свернул.

[Erepb_renamed_569172_20042024]

Сообщение от Монгол:

Пробовал TrackIR через Freelook - чуть шею не свернул.

Попробуй opentrack , и поиграйся с сенсой.

[Монгол]

Жили-были старик со старухой и было у старика три джойстика: Thrustmaster HOTAS Warthog™ Flight Stick, Thrustmaster T.16000M FCS и VKB Black Mamba. Пошел как-то дед на проверку мышки и ... не вернулся.

Vanduul Swarm Solo на мышке 

Сказка ложь, да в ней намёк: лучший джойстик - это мышь!

А обзор вышеперечисленных джойстиков откладывается надолго.

[MarkusVI_renamed_1229761_17082025]

Что циги думают про джой

[malstraem]

Неплохой размер, хорошо помещается в руку

[COH_old_renamed_1124536_16122023]

И это еще в холодной воде! (с)