Авторизация / Регистрация

[elDen]

Сообщение от ZloiMent:

Механика может быть и не печатной машинкой, взял себе механику относительно не дорогую за 7-8к и звук не громче моей бывшей месбранки

а если еще засунуть под клавиши o-ring`и то совсем бесшумная будет практически

[ZloiMent]

Сообщение от elDen:

а если еще засунуть под клавиши o-ring`и то совсем бесшумная будет практически

Ну, я слишком ленивый для этой фигни просто тихую взял хорошую и достаточно)

[Just Want You]

Я лично мечтаю о новой версии вот этого

[Svarog]

Сообщение от ZloiMent:

Механика может быть и не печатной машинкой, взял себе механику относительно не дорогую за 7-8к и звук не громче моей бывшей месбранки

Меня жаба задавит такие бабки за клаву отдавать ещё и считать это недорого)))) За клаву ёпта, не за мышку даже

[elDen]

Сообщение от Svarog:

Меня жаба задавит такие бабки за клаву отдавать ещё и считать это недорого)))) За клаву ёпта, не за мышку даже

а ты подходи со стороны сколько тебе прослужит оно и как часто пользуешься.

1) срок службы.
нормальная крутая механика может тебе прослужить десять и более лет.
на срок в 10 лет купить клаву за 10к рублей - это 1к рублей в год или 84 рубля в месяц или 3 рубля в день.
а например всякие видеокарты меняются раз в 2-4 года и стоят до 10+ раз больше.

2) частота использования.
если ты много печатаешь на клавиатуре или играешь в игры, требующие интенсивного использования клавиатуры, то выгода у довольствии использования нормальной клавы перекроет покупку более дорогой видеокарты.
ну а если не играешь в такие игры и не печатаешь много - тогда да, нормальная клава и не нужна особо.

[Whawk]

Сообщение от Ashenveil:

я что то пропустил или тут не хватает определенной марки

Там не только Cherry не хватает. Varmilo, Keychon, Durock, Wuque, Topre и кучи других тоже нет свичей, судя по всему...

Сообщение от Sirotin:

Gateron, Kailh, G3ms, TTC и KTT

Короче говоря, дешманский китай.

Сообщение от elDen:

нормальная крутая механика может тебе прослужить десять и более лет

Я свою Ducky на Varmilo заменил чисто потому что просто обновить захотелось. И ей примерно за 10 лет и заливалась неоднократно разными напитками разной степени агрессивности. Лежит сейчас как запасная. 10 лет - это не срок для качественной механики. Мембранка же лет через 10 сдохнет 100%.

[ZloiMent]

Сообщение от Svarog:

Меня жаба задавит такие бабки за клаву отдавать ещё и считать это недорого)))) За клаву ёпта, не за мышку даже

Я просто пошел разбираться сколько они стоят и это для них ещё не дорого типа)

[Whawk]

Сообщение от Svarog:

За клаву ёпта, не за мышку даже

Мышка так то намного проще в производстве и по количеству деталей. А так можно и с дешманской мышкой сидеть, но народ что-то подбирает поудобнее. С клавой то же самое. Механика - это другой уровень. После неё за мембранкой просто некомфортно сидеть. Как к родителям прихожу на их логитек или на работе какая-то дешманская от BTC кажется - вечно страдаю. Даже думал отцу свою Ducky отдать, но он не так много за компом времени проводит, чтобы она ему нужна была.

[elDen]

Сообщение от Whawk:

Я свою Ducky на Varmilo заменил чисто потому что просто обновить захотелось. И ей примерно за 10 лет и заливалась неоднократно разными напитками разной степени агрессивности. Лежит сейчас как запасная. 10 лет - это не срок для качественной механики.

ну как видишь - вполне себе срок.
просто главная проблема механики - за 10 лет точно захочется обновить на что-то новое

[Svarog]

Сообщение от elDen:

1) срок службы.
нормальная крутая механика может тебе прослужить десять и более лет.

A4tech x7, покупалась в 2015 году, 9 лет получается уже. И пока причин менять её не вижу(только если дорожки сотруться).
И самое главное. Мне нужна дополнительная кнопка возле пробела(между пробелом и левым альтом). У меня сейчас во всех играх на неё что-нибудь важное да завязано. И переучиваться нет желания совершенно, комфорт важнее.

Сообщение от Whawk:

Механика - это другой уровень. После неё за мембранкой просто некомфортно сидеть. Как к родителям прихожу на их логитек или на работе какая-то дешманская от BTC кажется - вечно страдаю. Даже думал отцу свою Ducky отдать, но он не так много за компом времени проводит, чтобы она ему нужна была.

Хз, я не понимаю этого. Ни в клавах, ни в наушниках с колонками, ни в мониторах. Меня, о ужас, даже тн монитор дома устраивает на рабочем компе)))
Людям нравится и заходит? Пускай. Мне и с мебранками комфортно.

Ну и ещё механику же если зальешь, свитчи полететь могут на раз-два, особенно если провтыкаешь с мгновенной очисткой. А мембранке пофиг. Разобрал, даже через время, клавиши помыл в раковине, мембрану помыл, контактную плату протёр и всё.

[NeuroFIXER]

@Whawk, чери уже свое отжили, топры это не свитчи. А часть из перечисленных тобой дешманских китайских, обычно делают свитчи под заказ всем остальным.

[NeuroFIXER]

@elDen, ДП и смазанные крутые свитчи, улыбнуло.))) Смазанные но абы как и часто проблемные "крутые" свитчи. Было две мехи, дургод к320(брал на момент хайпа но дешевле раза в два), была красная площадь. Сейчас акко мод007. И вот для себя решил, лучше взять что-то годное и собрать под себя, чем ковыряться во всяком непотребстве и в итоге отдать больше.

[NeuroFIXER]

@Daminion, кто тебя уполномочил говорить за всех? ))

[MikeNew]

Сообщение от Svarog:

Мне нужна дополнительная кнопка возле пробела(между пробелом и левым альтом). У меня сейчас во всех играх на неё что-нибудь важное да завязано.

У меня так с боковыми кнопками мыши. Часто на парочку что-нибудь привязываю, очень удобно.

[Aus Sibirien]

подключение только провод? нах нужно

[Sirotin]

Сообщение от Whawk:

Короче говоря, дешманский китай.

дешего плохо
дорого плохо
вам не угодить

[Whawk]

Сообщение от Svarog:

я не понимаю этого

А тут не надо понимать. Пока не пощупаешь - не поймёшь. Это всё равно, что всю жизнь на запорожце ездить и говорить, что условный мерседес говно. Он то может и быть говном, но на фоне запорожца... Ну или опять же - та же Naga рейзеровская. Пока не попробуешь - не поймёшь насколько это удобно для MMO.

Сообщение от Svarog:

Ну и ещё механику же если зальешь, свитчи полететь могут на раз-два, особенно если провтыкаешь с мгновенной очисткой. А мембранке пофиг. Разобрал, даже через время, клавиши помыл в раковине, мембрану помыл, контактную плату протёр и всё.

Вообще-то, наоборот. Свичам как раз пофиг. Там нечему коротить. Более того, если клава с hot swap их менять можно по желанию на любые совместимые (в т.ч. других производителей и с другой тактильной отдачей, главное чтобы контакты такие же были). Продаются любые на любой вкус и желание, стоят обычно недорого. Контактная плата да - может потенциально навернуться, если сразу не обесточить, как и любая электроника. Но их делают понадёжнее, чем на мембранке, т.к. другой ценовой сегмент. Более того, есть механики с доп защитой от залития. Там в корпусе отверстия, через которые жидкость вытекает и другая защита предусмотрена. Даже видосы были, где клава продолжала после залития использоваться и ей нифига не было.
А так - отключил, под душ, дал просохнуть, клава работает. Более того, разобрать механику это дело 5 минут, т.к. там кейкапы все легко специальным инструментом снимаются (он обычно в комплекте с клавой идёт). Если опять же хотсвап, то и свичи все снимаются при желании. Ну а дальше только корпус раскрутить и всё. С мембранкой же ты затрахаешься ей разбирать-собирать. А кнопки обычно вообще несъёмные. Да и не оживёт она скорее всего после промывки.
У меня Ducky старая заливалась и вином, и пивом, и сладким чаем, и кофе с молоком. И до сих пор абсолютно рабочая, хотя ей уже лет 10. Убить механику - это нужно постараться и даже после этого её оживить можно - есть сервисы, которые чисткой занимаются и восстановить могут - стоит небольших денег. Мембранок же мёртвых в гараже штук 10 лежит (Mitsumi Classic, рейзеры и логитеки разные).

Сообщение от NeuroFIXER:

чери уже свое отжили, топры это не свитчи

И что же такое топры? Технология схожая. И там тоже разные варианты есть, в т.ч. Silent. Да и клавы на них куча производителей делает.
Ну, а то, что черри - это уже классика не меняет того факта, что они надёжные и долговечные. Cherry Black прям отличные свичи и у меня к ним никаких вообще претензий, хоть сейчас и на вармиловских электроёмкостных сижу с 35g.

Сообщение от Sirotin:

дешего плохо
дорого плохо
вам не угодить

Потому что это реклама. Она по определению предполагает, что тебе что-то пытаются впарить. Проблема в том, что Вы походу спецом выбираете тех, кто ну уж прям очевидно впарить пытается. У вас что не интеграция, то либо просто оверпрайс, либо как в данной ветке ширпотреб за оверпрайс который пытаются под люкс маркетинговыми фразами замаскировать и продать втридорога под видом качественной вещи.

[Sirotin]

Сообщение от Whawk:

Потому что это реклама. Она по определению предполагает, что тебе что-то пытаются впарить. Проблема в том, что Вы походу спецом выбираете тех, кто ну уж прям очевидно впарить пытается. У вас что не интеграция, то либо просто оверпрайс, либо как в данной ветке ширпотреб за оверпрайс который пытаются под люкс маркетинговыми фразами замаскировать и продать втридорога под видом качественной вещи.

слово ВЫБИРАЕМ в 2024 году, ну такое.... смешно даже)

у нас много лет рекламировался ситилинк, но потом он окреп и вырос и ему просто рекламу перестала нужна быть
есть также фактор того что если долго рекламироваться то вся аудитория съедается, новой с рекламы не идет и смысл в ней отпадает

[Svarog]

Сообщение от Whawk:

А тут не надо понимать. Пока не пощупаешь - не поймёшь. Это всё равно, что всю жизнь на запорожце ездить и говорить, что условный мерседес говно. Он то может и быть говном, но на фоне запорожца... Ну или опять же - та же Naga рейзеровская. Пока не попробуешь - не поймёшь насколько это удобно для MMO.

Так я и не говорю, что говно. Говорю, что лично для меня нет такой разницы большой. Ну и про мышки тут совсем другое же, там дополнительные кнопки, это очень удобно. Меня теперь без минимум 6 боковых клавиш мышки не устраивают.(одна суперлегкая для шутеров соревновательных, и вторая с кучей клавиш для всего остального)

Сообщение от Whawk:

Вообще-то, наоборот. Свичам как раз пофиг. Там нечему коротить. Более того, если клава с hot swap их менять можно по желанию на любые совместимые (в т.ч. других производителей и с другой тактильной отдачей, главное чтобы контакты такие же были). Продаются любые на любой вкус и желание, стоят обычно недорого. Контактная плата да - может потенциально навернуться, если сразу не обесточить, как и любая электроника. Но их делают понадёжнее, чем на мембранке, т.к. другой ценовой сегмент. Более того, есть механики с доп защитой от залития. Там в корпусе отверстия, через которые жидкость вытекает и другая защита предусмотрена. Даже видосы были, где клава продолжала после залития использоваться и ей нифига не было.
А так - отключил, под душ, дал просохнуть, клава работает. Более того, разобрать механику это дело 5 минут, т.к. там кейкапы все легко специальным инструментом снимаются (он обычно в комплекте с клавой идёт). Если опять же хотсвап, то и свичи все снимаются при желании. Ну а дальше только корпус раскрутить и всё. С мембранкой же ты затрахаешься ей разбирать-собирать. А кнопки обычно вообще несъёмные. Да и не оживёт она скорее всего после промывки.
У меня Ducky старая заливалась и вином, и пивом, и сладким чаем, и кофе с молоком. И до сих пор абсолютно рабочая, хотя ей уже лет 10. Убить механику - это нужно постараться и даже после этого её оживить можно - есть сервисы, которые чисткой занимаются и восстановить могут - стоит небольших денег. Мембранок же мёртвых в гараже штук 10 лежит (Mitsumi Classic, рейзеры и логитеки разные).

Эээ что значит несъемные кнопки? Всю жизнь на мембранках снимались на раз-два кнопки же. В юношестве ещё прикалывались на той же информатике меняя местами на клавах кнопки. А свитчи окисляются же быстро если сразу не просушить. А на мембранке там нечему же страдать от жидкости. Но в целом это конечно не особо важно, за всю жизнь дважды серьёзно клаву заливал всего. Меня просто цена не устраивает. За хорошую механическую клаву, с цифровым блоком и доп кнопками нужно 16к+ отдать(вот сейчас чекнул на днс). Это выше раза в 4 психологически комфортного для меня уровня.

Сообщение от MikeNew:

У меня так с боковыми кнопками мыши. Часто на парочку что-нибудь привязываю, очень удобно.

Тоже такое дело. Сейчас на мышке активно используются 7 боковых кнопок из 12. Ещё 2 чуть менее активно, а остальные 3 ситуативно.

[Whawk]

Сообщение от Svarog:

Всю жизнь на мембранках снимались на раз-два кнопки же

Вот хз. Может последние лет 10 так. На старых клавах их снять тот ещё геморрой был.

Сообщение от Svarog:

свитчи окисляются же быстро если сразу не просушить

Ну, даже если гипотетически там что-то окислится они стоят 40-70р. за штуку (оптом дешеве), а на Hot Swap'е так ещё и меняются налету без пайки.

Сообщение от Svarog:

А на мембранке там нечему же страдать от жидкости

Ну, у меня вечная проблема была что мембранка после залития залипать начинала и похрустывать. На механике такой проблемы нет, т.к. её просто замочить можно в тазике.

Сообщение от Svarog:

За хорошую механическую клаву, с цифровым блоком и доп кнопками нужно 16к+ отдать

ХЗ, что за "хорошие" клавиатуры с доп кнопками. Как по мне 100% с нормальной раскладкой самый то формат. Тут главное, чтобы свичи были те, какие нравятся (тактильность, звук, сила нажатия, технология).
16к не так уж и много c учётом того, что она тебя переживёт и по наследству передать можно будет. Та же нага, которая живёт 1-4 года уже 19к стоит так то за V2 Pro. Та, что беспроводная со сменными панелями c разным количеством кнопок (на самом деле не особо нужно) и без док станции, которая ещё сверху 8,2к стоит, что уже на 27,2к тянет в сумме (что полный пипец как по мне).

[Svarog]

Сообщение от Whawk:

Та же нага, которая живёт 1-4 года уже 19к стоит так то за V2 Pro. Та, что беспроводная со сменными панелями c разным количеством кнопок (на самом деле не особо нужно) и без док станции, которая ещё сверху 8,2к стоит, что уже на 27,2к тянет в сумме (что полный пипец как по мне).
__________________

А нахрена переплачивать за нагу то? Рейзер говно полное делает последние годы. Ну и док станция это хорошо конечно, но не супернеобходимо. За пару часов мышка заряжается после разрядки(раз в неделю где-то). А я этим пару часов бегаю в шутеры на второй мышке, которая вообще раз в месяц заряжается.

Сообщение от Whawk:

Вот хз. Может последние лет 10 так. На старых клавах их снять тот ещё геморрой был.

Всмысле 10 лет? Я не старый вроде как, но ещё в начале 2000х вполне кнопки снимали с клав. В 90е может нельзя снять было, но тогда пк у меня не было, только сюбор(клон денди, которая клон фамиком).

Сообщение от Whawk:

Ну, даже если гипотетически там что-то окислится они стоят 40-70р. за штуку (оптом дешеве), а на Hot Swap'е так ещё и меняются налету без пайки.

Здесь возможно май бэд, согласен. Я не разбирал механику. Если так то хорошо. Но меня просто не очень привлекает идея свичи искаь ещё где-то(я вне цивилизации живу просто). Да и слышал, что после пересадки на механику, начинаешь в этих свитчах разбираться, покупать разные и потом глядь, а вокруг тебя уже десять кастомок лежат))))

Сообщение от Whawk:

Ну, у меня вечная проблема была что мембранка после залития залипать начинала и похрустывать. На механике такой проблемы нет, т.к. её просто замочить можно в тазике.

Тоже хрустела. Мыть просто надо, точно также в тазике, все кнопки и мембрану, а саму плату аккуратно протереть.

[HimerRokovoi]

Сообщение от LazySage:

Для самых требовательных к качеству. Нах геймера нужен этот цифровой блок? Он нужен только для работы, в играх он нахер не нужен.

Такие геймеры значит. На этот блок охеренно удобно биндить кнопки и макросы. Если кому-то из тру геймеров (дохрена требовательных, к слову) нужно объяснять зачем на клавиатуре нужны кнопки и их (кнопок) мало не бывает, то это никакие не геймеры вовсе.

[LazySage]

Сообщение от HimerRokovoi:

Такие геймеры значит. На этот блок охеренно удобно биндить кнопки и макросы. Если кому-то из тру геймеров (дохрена требовательных, к слову) нужно объяснять зачем на клавиатуре нужны кнопки и их (кнопок) мало не бывает, то это никакие не геймеры вовсе.

Так и не услышал в каких играх это надо и зачем. Одни ко-ко-ко что это надо, если не пользуешься то не геймер вовсе, это удобно.

[Dopebat2]

А кому-то вообще нравится узкий мелкий ентер? Есть такие на форуме?
Не понимаю зачем продолжают делать клавы без крупного ентера.

[elDen]

Сообщение от Dopebat2:

А кому-то вообще нравится узкий мелкий ентер? Есть такие на форуме?
Не понимаю зачем продолжают делать клавы без крупного ентера.

потому что стандарт американский - вот все и делают под него.
а большой энтер - это европейский, поэтому под него мало делают.