Авторизация / Регистрация

[Fantastish™_renamed_24296_15052020]

а мне талик не попадается 8(

[Ochkarito_renamed_61644_21092020]

Сообщение от S0ren:

помниться с луком знакомым решил потестить еще перед линдвиором.. примерно вот так было:
у лука полномочия+фиолетовый талик. у него 1 рефлект и соната. = по идеи 33 или 35% рефлекта
у меня красный талик+пояс с феста вроде\или вообще без пояса уж и не припомню. + 2 рефлекта и соната. 53%

Так вот. Ты может быть не поверишь, но это так - лук больше мне рефлектил с 1м рефлектом, чем я ему с 2-мя.

Вроде бы уже рассказывал про это и пришли к выводу, что ты ошибся;)

На самом деле посчитать легко, при одинаково наносимом уроне 2к:
Возвращаемый урон от лука = 2000 (нанесенный урон чантером) * 0.33 (рефлект лука 33%) * 0.85 (антирефлект чанта 15%) = 561
Возвращаемый урон от чантера = 2000 (нанесенный урон луком) * 0.53 (рефлект чантера 53%) * 0.65 (антирефлект лука 35%) = 689

На других выборках можно посмотреть, возвращаемый урон от чантера будет чуть больше, чем от лука. Но различие при данном эквипе минимально.

Сообщение от S0ren:

п.с. Как мне надоели уже все говоря что 2 рефлекта это ппц имба. Да не имба это бладж, прошли времена уже. Чисто доп.буст приятный не более и то если есть норм пушка.
п.с.2 ведуться на мои красные дули, говоря что я всех должен шатать бесприкословно У меня аж полыхает от этих высказываний, еще и рожу кирпичём делают. уф

По поводу приятного доп. буста согласен=)

З.Ы. Ты вроде итак всех за овера шатаешь ;)

[Senex]

Сообщение от S0ren:

Как мне надоели уже все говоря что 2 рефлекта это ппц имба.

хотя против чара без талика это бп имба, ага

[- Desp -]

Сообщение от Ochkarito:

30% талик макс лвл. + 5% пояс.

режется 30% отрефлекченного дамага, т.е. 30% от 55% например(чант с 2мя рефл), на счет пояса хз, но думаю также, получается 1/3 рефлекта всего съедается

Сообщение от S0ren:

Так вот. Ты может быть не поверишь, но это так - лук больше мне рефлектил с 1м рефлектом, чем я ему с 2-мя.

сколько % рефлектил ты и сколько лук?

[Ochkarito_renamed_61644_21092020]

Сообщение от - Desp -:

режется 30% отрефлекченного дамага, т.е. 30% от 55% например(чант с 2мя рефл), на счет пояса хз, но думаю также, получается 1/3 рефлекта всего съедается

Выше написал, как рассчитывается возвращаемый урон ;)

[Re_Specter_renamed_930867_19122020]

господа, вопрос есть
не так давно мне порвал шаблон один из чантов нашего сервера (овер), бегающий с двуручкой (sic!) таути. или я чего-то не понимаю, или это все же немного совсем непрофильная пуха и она ему найух не сдалась?

хотя есть предположение, что эта пуха перепала ему от никому не известного тира из его же кп, у которого просто забился весь инвентарь и эту хрень уже просто было некуда положить. но все равно не пойму, почему двурук и зачем он чанту?

[Meowned_renamed_1071111_14102020]

Сообщение от Re_Specter:

хотя есть предположение, что эта пуха перепала ему от никому не известного тира из его же кп, у которого просто забился весь инвентарь и эту хрень уже просто было некуда положить. но все равно не пойму, почему двурук и зачем он чанту?

Именно так. Оружие у никому неизвестного тира немного лучше чем эта пушечка, так он еще и на дуале поигрывает. Не пропадать же добру. А тут тебе и 25% ХП и ПВП урон и опрокидывание и скорость атаки и 450 атрибута.

[Senex]

Сообщение от Re_Specter:

господа, вопрос есть
не так давно мне порвал шаблон один из чантов нашего сервера (овер), бегающий с двуручкой (sic!) таути. или я чего-то не понимаю, или это все же немного совсем непрофильная пуха и она ему найух не сдалась?

хотя есть предположение, что эта пуха перепала ему от никому не известного тира из его же кп, у которого просто забился весь инвентарь и эту хрень уже просто было некуда положить. но все равно не пойму, почему двурук и зачем он чанту?

а чем отличается "профильная" от непрофильной для чанта, при условии что все скилы юзаются с непрофильной? Тем что тригер не вылетает? Напомните что он дает

[Re_Specter_renamed_930867_19122020]

Сообщение от Meowned:

Именно так. Оружие у никому неизвестного тира немного лучше чем эта пушечка, так он еще и на дуале поигрывает. Не пропадать же добру. А тут тебе и 25% ХП и ПВП урон и опрокидывание и скорость атаки и 450 атрибута.

ну, своя пуха у того чанта тоже на хп, насколько мне известно, а целесообразность лишаться дебаффов из-за опрокидывания (ну еще ладно) и скорости атаки вкупе с немного возросшим дмг из-за 450 атра (это с чанта-то) мне кажется сомнительной
хотя хз, этот пак настолько труЪ, что мб гнет всех и без чантовских дебаффов

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Senex:

а чем отличается "профильная" от непрофильной для чанта, при условии что все скилы юзаются с непрофильной? Тем что тригер не вылетает? Напомните что он дает

все ли? если мне память не изменяет, дебаффы-таки не работают

[- Desp -]

Сообщение от Re_Specter:

все ли?

все.

[Meowned_renamed_1071111_14102020]

Сообщение от Re_Specter:

хотя хз, этот пак настолько труЪ, что мб гнет всех и без чантовских дебаффов

Там разницы нет. Хилы забирают себе 50% фрагов. Там такой ДПС что можно вообще не дебафать наверное. Но ограничений на дебафы к счастью нет никаких.

[- Desp -]

Сообщение от Re_Specter:

непрофильная пуха

[Fantastish™_renamed_24296_15052020]

я хожу с топор одноручным и норм

[- Desp -]

лишаешься только вот этого

Цитата:

Либо обнуляет время перезарядки умений либо увеличивает в два раза время действия умений (зависит от СИЛ).

ну и физ.атк поменьше у 1рук
не поймаешь такую вкуснятину как крит рук, и дабл кансел

[Re_Specter_renamed_930867_19122020]

Сообщение от - Desp -:

эм... а разве одноручное дробящее = двуручное дробящее? если бы там был одноручный топорик, то все понятно

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Meowned:

Там разницы нет. Хилы забирают себе 50% фрагов. Там такой ДПС что можно вообще не дебафать наверное. Но ограничений на дебафы к счастью нет никаких

да знаю я, какой там дпс, даже когда тир на дуале, совсем тоскливо против них, потому и приходится сублимировать, роняя то чанта, то ножа

[kosss78]

Сообщение от - Desp -:

ну и физ.атк поменьше у 1рук
не поймаешь такую вкуснятину как крит рук, и дабл кансел

не лишается.

[S0ren_renamed_780320_26042022]

Сообщение от Ochkarito:

Вроде бы уже рассказывал про это и пришли к выводу, что ты ошибся;)

На самом деле посчитать легко, при одинаково наносимом уроне 2к:
Возвращаемый урон от лука = 2000 (нанесенный урон чантером) * 0.33 (рефлект лука 33%) * 0.85 (антирефлект чанта 15%) = 561
Возвращаемый урон от чантера = 2000 (нанесенный урон луком) * 0.53 (рефлект чантера 53%) * 0.65 (антирефлект лука 35%) = 689

На других выборках можно посмотреть, возвращаемый урон от чантера будет чуть больше, чем от лука. Но различие при данном эквипе минимально.

Не помню если честно. Возможно было не учтено какое то условие мной..
меня тест с тем луком и систем чат в шок тогда вогнал ну просто как он мог рефлектить больше чем я? Я не мог ошибиться, сидели в вт, оба с калькуляторами Возможно он чего то не сказал еще)

+ так, пространственно 

любом случае если твои расчеты взять за - верные. Тогда смотри:
у меня соперник до линдвиора был темный, норм буст, сет 6 скилы10 диадемы талик и тд и тп. Одинаковый баф у нас(мы с одного клана, други), я бью своими ы80 дуалами(+16), см.ударом+10(дуэль) = 1250 дмг. Он бьет аналогично но с 99благ 2са дуал этой же абилкой = дмг ~1750. Берем твои расчеты.Считаем..
1250*0.33*0.85 = 350 - дмг идет в + дмг соперника
1750*0.53*0.65 = 602 - дмг в + к моему.
1250+602 вс 1750+350

Т.е. пока у меня красный талик а у соперника збс дуалы, мой пасив ы80 - мне в минус только?
Вот как будет фиолетовый(а его не будет. у меня по крайней мере) тогда еще может быть и можно глянуть на актуальность рефлекта.
Верно же? Я тебя попрошу MorisThorez - посчитай сегодня если не сложно, потести еще разок

Сообщение от Ochkarito:

З.Ы. Ты вроде итак всех за овера шатаешь ;)

Ну хиро брал летом, заходя только в кб, все кто мог оказать конкуренцию побоялись взять овера. как говориться лучше синица..
Но поражения бывали, от сильных чантов. Я очень плохо играю сейчас, полное отсутствие практики игры, когда заходишь в игру и вспоминаешь свою панельку.

[- Desp -]

Сообщение от Re_Specter:

эм... а разве одноручное дробящее = двуручное дробящее?

если не ошибаюсь, пассивка на оба типа

Сообщение от Dii_O:

не лишается.

инфа с вики

[Meowned_renamed_1071111_14102020]

Сообщение от S0ren:

Вот как будет фиолетовый(а его не будет. у меня по крайней мере) тогда еще может быть и можно глянуть на актуальность рефлекта.

У него добавочный уменьшится с 350 до 280. Всё равно общий урон будет выше. Именно это и пытаются показать те кто говорят что 2 рефлекта не панацея. А вот с фул ПВП сетом на тебе уже урон будет в твою пользу. Даже без учета возрастания дефа, а только учитывая резист пвп и срез рефлекта.

[kosss78]

Сообщение от - Desp -:

инфа с вики

че за инфа?
берешь нг меч и бафаешь всю патьку(ну для быстроты эксперимента) и если 1 баф кританет, хоть на ком то, на это может понадобиться время, то вики фэйл снова.

Добавлено через 1 минуту
величивает СИЛ на 2, Физ. Атк. на 344 при использовании кинжала. Дает шанс обнулить или увеличить в два раза время перезарядки умений. Зависит от СИЛ. Увеличивает Скор. Атк. на 25%, вероятность смертельного удара на 5%. Дает шанс обнулить или увеличить в два раза время перезарядки умений. Зависит от СИЛ.

вот тебе пример с описанием, но одевая любое оружжие или даже без него, скилы критуют

[Meowned_renamed_1071111_14102020]

Там же четко написано что изменяется при профильном оружии, а потом стоит точка и идёт новое, отдельное предложение.

[Fantastish™_renamed_24296_15052020]

Сообщение от - Desp -:

лишаешься только вот этого
Цитата:
Либо обнуляет время перезарядки умений либо увеличивает в два раза время действия умений (зависит от СИЛ).
ну и физ.атк поменьше у 1рук
не поймаешь такую вкуснятину как крит рук, и дабл кансел

как бы у тауту девайсов патак везде одинаков =)
http://l2on.net/?c=market&a=search&q...3%F2%E8&type=0


все нормально у меня с откатом =) и х2 временем
хотя я себе сейчас еще двурук для теста соберу

[brbr_renamed_968048_25122020]

Сообщение от - Desp -:

лишаешься только вот этого


не поймаешь такую вкуснятину как крит рук, и дабл кансел

[Ochkarito_renamed_61644_21092020]

Сообщение от S0ren:

+ так, пространственно
любом случае если твои расчеты взять за - верные. Тогда смотри:
у меня соперник до линдвиора был темный, норм буст, сет 6 скилы10 диадемы талик и тд и тп. Одинаковый баф у нас(мы с одного клана, други), я бью своими ы80 дуалами(+16), см.ударом+10(дуэль) = 1250 дмг. Он бьет аналогично но с 99благ 2са дуал этой же абилкой = дмг ~1750. Берем твои расчеты.Считаем..
1250*0.33*0.85 = 350 - дмг идет в + дмг соперника
1750*0.53*0.65 = 602 - дмг в + к моему.
1250+602 вс 1750+350

Т.е. пока у меня красный талик а у соперника збс дуалы, мой пасив ы80 - мне в минус только?
Вот как будет фиолетовый(а его не будет. у меня по крайней мере) тогда еще может быть и можно глянуть на актуальность рефлекта.
Верно же? Я тебя попрошу MorisThorez - посчитай сегодня если не сложно, потести еще разок

Формулу просто чуть поправлю:
1250*0.33*0.65 (фиолетовый талик + 20% к антирефлекту) = 268 - дмг идет в + дмг соперника
1750*0.53*0.65 = 602 - дмг в + к моему.
1250+602 вс 1750+268

Талик повлияет, но не значительно - перевес у ДЭ всего равно останется (как и написали выше).

Сам бегаю с S дуалами с пасс. рефлектом., т.к. времени играть совсем нет, играю на багаже 2012 г., (за последний год был приобретен только баюм и подточил скилы за бесплатные точки). При наличии лишних 6-10ккк наверное прикупил бы себе R99 - 2SA. А при отсутствии онных S ствол с пасс рефлектом, очень достойное универсальное оружие.

[Meowned_renamed_1071111_14102020]

Весь цимус рефлекта, что он не помогает против хорошо заряженых противников с топ таликами/поясами/пвп шмотом, но и просто хорошее оружие против них не факт что поможет. А вот против бомжиков самое то - дешево и сердито.