Авторизация / Регистрация

[brotherkm]

Я сегодня читал интервью:
Очень заинтересовал гибрид Арканиста и Conj - Scholar.
В то время когда его пет дерется, сам Школяр концентрируется на общщем хиле и кидает реген + у него наверняка будут какие-нибудь бафы/атаующие скиллы от арканиста. Хил его, конечно, согласно Йоши, не так эффективен как у White Mage (гибрида Conj + Гладиатор), но ожидаю, что будет что-то что это дело компенсирует.

[Katherlne_renamed_869090_27122020]

Сообщение от Lupasic:

А и в фф не такого понятия как чистый саппорт, у каждого класса есть такие абилки.

То есть игра без классического танк и хила как GW2?

[Lupasic_renamed_925603_20042022]

Тут есть 2 танка,
глад-палыч, классический с щитом и мечом, средний дамаг, лучшая защита+ много хп, много абилок для агро.
Марадер-Варриор с двуручной секирой, большой дамаг+ аое, хорошая защита+ очень много хп, агрит дпмом+ аое скиллами.
Так что можно сказать что не совсем стандартный танк

Хил может атаковать, у него есть скилл типо как у жреца рун(жрун) из Вархамера Онлайн, меняет статы чтобы дамажить лучше. Но его эффективность я не знаю, думаю это сделано чтобы мог играть соло, в основе хилит конечно. Вот потом будет школяр, тоже хил, но его никто не видел еще.
Но по факту у всех должны быть скиллы по хилу, так как всякое бывает, этим отличие от вов итп, где чистая специализация.

[Xenobius]

Сообщение от Katherlne:

То есть игра без классического танк и хила как GW2?

Игра с самой что ни на есть классической Trinity.
В LFG (тут он называется Duty Finder) классы даже раскрашены по архетипам: Танки синие, хилы зеленые и ДД красные.
"Нестандартность" мародера не выше "нестандартности" танка-DK из WoW'а, только он в меньшей степени avoidance-танк и в большей степени meatshield с высоким ТПС.

[Lupasic_renamed_925603_20042022]

Сообщение от Xenobius:

танка-DK

На сколько я помню танковал ты во льду с 2мя мечами, но все равно дк тоже не является стандартным танком, так что хоть убейся тут не совсем стандартные классы. Лансера уж точно нигде нету, да и монахов раз 2 и обсчелся(Панда это ... я промолчу)

[Xenobius]

Сообщение от Lupasic:

На сколько я помню танковал ты во льду с 2мя мечами, но все равно дк тоже не является стандартным танком, так что хоть убейся тут не совсем стандартные классы. Лансера уж точно нигде нету, да и монахов раз 2 и обсчелся(Панда это ... я промолчу)

Эммм.
Во-первых, фрост спек уже черт знамо сколько лет не является танковым - его место занял блад (двуручник). На пиратке ты что ли играл?
Во-вторых, мне что, начать перечислять игры, где танки бегали с двуручным оружием? Их за последние годы развелось столько, что наверное, только Сквары, печально известные тем, что обожают игнорировать тенденции РС-гейминга могут считать эту фишку (а также копейщиков, рукопашников и т.д.) чем-то новаторским.

Я не говорю, что это априори "плохо", просто на данный момент FFXIV - это компиляция крайне консервативных, проверенных временем идей, ничем "нестандартным" там и не пахнет.

[Lupasic_renamed_925603_20042022]

Армори система именно в таком виде нигде нету, да и это единственная игра где крафт и боевка наравне ставиться разрабами(хотя бы пытается) + будет выращивание чокобо, это так же уже давно забыто, в ла2 помойму последний раз было, ну еще в АА будет.

Придумать что то новое трудно, но хорошо подать+ доработать, и будет конфетка, по крайней мере это не клон ВОВа. Тем более много кто играл в фф подался сюда из-за чокобо, скиллов, классов, итп( в фф11 к сожалению не довелось поиграть).

[Xenobius]

Сообщение от Lupasic:

Армори система именно в таком виде нигде нету, да и это единственная игра где крафт и боевка наравне ставиться разрабами(хотя бы пытается) + будет выращивание чокобо, это так же уже давно забыто, в ла2 помойму последний раз было, ну еще в АА будет.

Придумать что то новое трудно, но хорошо подать+ доработать, и будет конфетка, по крайней мере это не клон ВОВа.

Увы.
Армори система мало чем отличается от возможности качать твинков в других ММО, просто сделано удобнее - не надо релогаться, да и чар тот же самый. Заимстование скиллов у других профессий уже было в той же ЛА2, так что и тут пролет. Система крафта с навороченными абилками для собственно, крафтинга взята из EverQuest 2, разве что под отдельный класс там это не оформляли. Прокачка боевых петов и\или маунтов была, наверное, в каждой второй ММО - хантерские петы в ВоВе, компаньоны в SWTOR и Neverwinter, ездовые драконы в Dragon's Prophet и еще целый сонм подобных фишек в ф2п ММОшках.

Ну и это, касательно ВоВа...
Обе игры относятся к поджанру Theme Park MMO, обе игры опираются на известный бренд, обе по сути, являются компиляциями и творческим переосмыслением чужих идей и работают по очень схожим принципам. Другое дело, что если у Скваров получится повторить успех Близзард, я буду только рад - ВоВу уже давно нужна альтернатива, но что-то не задалось - все прямые конкуренты издохли в рекордные сроки, а в отсутствие этой самой конкуренции сам ВоВ стремительно вырождается. Как по мне - пускай копируют, если силенок хватит сделать это на уровне.

[Blizzaga_renamed_820193_20052020]

Сообщение от brotherkm:

Школяр

И только русские называют Ученых школярами.

[brotherkm]

Сообщение от Blizzaga:

И только русские называют Ученых школярами.

А Thaumaturge травматургами

[Lupasic_renamed_925603_20042022]

Сообщение от brotherkm:

А Thaumaturge травматургами

а как было бы правильно, травматами?

[brotherkm]

Помню на 1.0 постояноо кто-нибудь злился, когда их называли травматургами Хотя многие, включая меня, так и не отучились. Предлагалось называть их чудотворцами - но это ж так скучно =)

PS А все потому что это был мой самый первый класс. Удивительно, что он сейчас - не самый у меня прокачанный. Пользы от него было маловато в те времена.

Добавлено через 12 минут
Сейчас вот придет грамотей Blizzaga и расскажет, что правильно thaumaturge произносится примерно так: 'фо:мэтёдж (первая "ф" - как глухая [th] - ударение на первый слог - лень подбирать транскрипцию в таблице знаков).
Не сложное слово, если попрактиковаться.

[Blizzaga_renamed_820193_20052020]

Правильно thaumaturge произносится примерно так:...
Стоп, я чувствую, Ванга поблизости. Быстро придумать что-нибудь нестандартное!

Предлагаю THM называть "дзюдзюцуси", а CNJ — "гэндзюцуси".

[Xenobius]

Сообщение от Lupasic:

а как было бы правильно, травматами?

А правильно - дружить хотя бы с гуглом.
Если вас не устраивает перевод с английского (маг, чудотворец), есть в руском языке родственное слово Тавматургия, т.е. можете фокуснимками называть.

Цитата:

Предлагаю THM называть "дзюдзюцуси", а CNJ — "гэндзюцуси".

Изыди, нечистый выкормыш Поливанова!

[Lupasic_renamed_925603_20042022]

Сообщение от Blizzaga:

гэндзюцуси

можешь меня убивать, но в Нарике генд это иллюзия, то есть как конж должен переводиться?
а и дзю как переводиться?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Xenobius:

А правильно - дружить хотя бы с гуглом.

гугл не люблю, яндекс больше по душе, я и про травматургию знаю, мне был интересен ответ "экспертов", сам из зову травматами, либо трам, и не парюсь

[Blizzaga_renamed_820193_20052020]

Сообщение от Lupasic:

можешь меня убивать, но в Нарике генд это иллюзия, то есть как конж должен переводиться?

Иллюзионист, чародей, фокусник. А само слово "conjurer" как переводится, по-твоему? Тут полное соответствие японского и английского вариантов.

Сообщение от Xenobius:

Изыди, нечистый выкормыш Поливанова!

Я солидарен с поливановскими "си" (потому как "ши" — это дистиллированный ****ец Хэпберн-кунов, не могущих в отличия английского "shi" от русского "ши", ну а "щи"... м-да), но вот с его "ти" я категорически не согласен!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Lupasic:

а и дзю как переводиться?

Не "дзю", а "дзюцу". В обоих случаях — "магия", "чародейство". Есть, конечно, и другие значения у этого иероглифа.
Ну про "shi" в окончании, я думаю, ты в курсе?

Сообщение от Lupasic:

сам из зову травматами

Я зову их "тэ-ха-эм". =)

[Lupasic_renamed_925603_20042022]

Сообщение от Blizzaga:

Я солидарен с поливановскими "си" (потому как "ши" — это дистиллированный ****ец Хэпберн-кунов, не могущих в отличия английского "shi" от русского "ши", ну а "щи"... м-да), но вот с его "ти" я категорически не согласен!

нам по карате говорили что вроде плевать ты будешь ши-кать или си-кать, у меня боевое направление называется koshiki и мы называем косики, но так же можно и кошики, тут роли не играет

[Blizzaga_renamed_820193_20052020]

Сообщение от Lupasic:

ты будешь ши-кать или си-кать

Ну так сейчас речь про запись, а не чтение. Читаю я эти слоги как среднее между "си" и "щи".

[brotherkm]

Раз уж пошли предложения, то вот мои три копейки:
предлагаю называть их "тургами" - так никто не обидится.

Сообщение от Lupasic:

koshiki

А вот японцы произнесли бы как "кощьки"

[Blizzaga_renamed_820193_20052020]

Сообщение от brotherkm:

А вот японцы произнесли бы как "кощьки"

А Хэпбёрн-кун — "кошки".

[Xenobius]

Сообщение от Blizzaga:

Я солидарен с поливановскими "си" (потому как "ши" — это дистиллированный ****ец Хэпберн-кунов, не могущих в отличия английского "shi" от русского "ши", ну а "щи"... м-да), но вот с его "ти" я категорически не согласен!

С "суси" солидарен?! Еще и "синигами", небось? Неее, поливановец, лесом такие транскрипции.

Цитата:

то есть как конж должен переводиться?

Конжа (幻術士) в принципе, можно перевести как "использующий силу иллюзий".
Тавматурга (呪術士) - соответственно, как "использующего силу проклятий", потому что 呪 (noroi) - проклятье и есть.

[Brainel_renamed_723117_22122020]

Сообщение от Blizzaga:

Я солидарен с поливановскими "си" (потому как "ши" — это дистиллированный ****ец Хэпберн-кунов, не могущих в отличия английского "shi" от русского "ши", ну а "щи"... м-да), но вот с его "ти" я категорически не согласен!

В моей группе занималась девочка, так вот, она за 4 года изучения языка, так и не научилась вменяемой артикуляции и произношению. Зато Шикала она отменно, даже мы вздрагивали во время занятий
Чего уж говорить о преподавателе (японец), который каждый раз делал замечания, и так и не смог отучить.
Вот это и есть сила русского духа

Сообщение от Xenobius:

Тавматурга (呪術士) - соответственно, как "использующего силу проклятий", потому что 呪 (noroi) - проклятье и есть.

呪 (のろい) отдельно переводить, в данном случае, не имеет смысла.
Здесь все проще: у существительного 呪術 (じゅじゅつ), имеется четкое значение - это магия, колдовство. А 士 (し) в данном случае, используется в качестве суффикса, с указанием на лицо.
Переводится просто - маг, колдун.

[Xenobius]

Сообщение от Brainel:

В моей группе занималась девочка, так вот, она за 4 года изучения языка, так и не научилась вменяемой артикуляции и произношению. Зато Шикала она отменно, даже мы вздрагивали во время занятий
Чего уж говорить о преподавателе (японец), который каждый раз делал замечания, и так и не смог отучить.
Вот это и есть сила русского духа


呪 (のろい) отдельно переводить, в данном случае, не имеет смысла.
Здесь все проще: у существительного 呪術 (じゅじゅつ), имеется четкое значение - это магия, колдовство. А 士 (し) в данном случае, используется в качестве суффикса, с указанием на лицо.
Переводится просто - маг, колдун.

Я вообще считаю, что палку с выведением единого стандарта перегнули как Хэпберн, таки Поливанов.
Послушать речь - сразу понимаешь, что оба варианта - весьма грубая аппроксимация, нормальное произношение надо "спопугаить" у носителей языка и никак иначе.

Что до кандзи - я в курсе, что переводить индивидуальные иероглифы не принято, просто с "noroi" уж больно показательный перевод (в контексте того, что творят черные маги) получается. Первый иероглиф конжа (как его там, maboroshi?) тоже намекает на род занятий, правда, не столь прозрачно - конж все-таки в основном, лечит, а не абстрактные чудеса творит.

[Blizzaga_renamed_820193_20052020]

Сообщение от Xenobius:

перегнули как Хэпберн

Нет, у Хэпбёрна конкретно с "shi" все в порядке. В английском "shi" очень похоже на японское 「し」. Но это далеко не русское "ши". Он же не думал, что русские будут побуквенно его форму записи транслитерировать.
Особо упертые упоротые товарищи даже "цу" не признают, пишут "тсу". Ведь это же по Хэпберну!

[Brainel_renamed_723117_22122020]

Сообщение от Xenobius:

Послушать речь - сразу понимаешь, что оба варианта - весьма грубая аппроксимация, нормальное произношение надо "спопугаить" у носителей языка и никак иначе.

Согласен.
Но, поскольку возможность "спопугаить" есть не у всех, по крайней мере на первых порах, поэтому и возникли несколько систем. Иначе с обучением было бы тяжко.

Сообщение от Xenobius:

просто с "noroi" уж больно показательный перевод (в контексте того, что творят черные маги) получается.

Это просто контекстное совпадение.
Таких в любом языке полно, японский не исключение, как и присутствие 言葉遊び, по нашему - игра слов.

Сообщение от Xenobius:

конж все-таки в основном, лечит, а не абстрактные чудеса творит.

Маг, чародей, колдун - по сути, совмещают и отражают "общепринятые явления". Это люди, которым приписывается способность мистического воздействия на других людей, и на явления природы для достижения желаемого эффекта.
Оба персонажа выдуманы, но схожие явления присущи так же обоим.