Авторизация / Регистрация

[Drraug]

Сообщение от Lok'Narad:

Их эффект одинаково полезен. - да. Разница будет заключаться лишь в том, что вместо тупого зажатия одной кнопки нужно будет заюзать дебафф в наиболее выгодный момент. И если это позволит переломить ход ПВП, то будет уже абсолютно не важно - сколько ему там ещё времени осталось до отката. Это ж элементарно, Ватсон.

Да беда в том что в наиболее выгодный момент не факт что а) ты будешь в стоянии его юзать б) дебаф пройдет с) его не снимут сходу. Это не вов тут есть быстрый клинс и есть шанс у дебафа а не 100.

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от ImmortalGuard:

разница лишь в том, что ты сможешь заюзать дебафф пару десятков раз, а не один раз.

разница лишь в том, что ты сможешь попробовать переломить ход ПВП пару десятков раз, а не один раз.

разница лишь в том, что дебафф с откатом в 2 минуты - в пару десятков раз хуже.

От отупляющего и примитивного спама к юзу в нужном месте и в нужное время? Я обеими руками за.

См. выше. Мне всегда больше нравильсь выверенные и фатальные для противвника удары, чем вариант "кто кого тупо переспамит". Впрочем, если кто-то более склонен к примитивщине - не мне его судить.

Чего ты так и не сумел доказать пока. Печально.

[костус]

Сообщение от Danmer:

Mne ochevidno, chto eto urovnenie shansov v pvp vseh vidov pakov. Seichas zhe luboy pak prosto utopaet v debuffah ot mag paka, vse pravilno koreici sdelali.

нифига он там не утопает, там дебаф один - фир +30 либо ну или безоткатный берн от 4 саппортов в зависимости от состава. проблем с остальными дебафами как таковой нету

[Жоржий_renamed_589768_24052025]

Сообщение от Lok'Narad:

Их эффект одинаково полезен - да. Разница будет заключаться лишь в том, что вместо тупого зажатия одной кнопки нужно будет заюзать дебафф в наиболее выгодный момент. И если это позволит переломить ход ПВП или даже выиграть его, то будет уже абсолютно не важно - сколько ему там ещё времени осталось до отката. Это ж элементарно, Ватсон.

Тут уже писали вроде: это было б так, если б не было безоткатного (на фоне отката дебафов) клинса

Сообщение от Lok'Narad:

От отупляющего и примитивного спама...

дебафов к неменее тупому спаму клинса

[Danmer_renamed_669814_19022021]

Сообщение от костус:

нифига он там не утопает, там дебаф один - фир +30 либо ну или безоткатный берн от 4 саппортов в зависимости от состава. проблем с остальными дебафами как таковой нету

Nu a poka bish bezhit v fire over u magov tipa stoit i tupo drinit ?

[ImmortalGuard_renamed_56011_05062020]

Сообщение от Lok'Narad:

Чего ты так и не сумел доказать пока. Печально.

прочитай внимательно пост чуть выше. ты, видимо, пока его так и не понял.

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от Drraug:

Да беда в том что в наиболее выгодный момент не факт что а) ты будешь в стоянии его юзать б) дебаф пройдет с) его не снимут сходу. Это не вов тут есть быстрый клинс и есть шанс у дебафа а не 100.

А сейчас в пвп нельзя, например, нехорошего ола держать мордой в пол? И где тогда будут все его "убер-дебаффы"?
То, что ты описал - это чёткая стратегия, наложенная на обстоятельства реального пвп. Это и делает игру интересней, собственно.

Добавлено через 44 секунды

Сообщение от ImmortalGuard:

прочитай внимательно пост чуть выше. ты, видимо, пока его так и не понял.

Я в этом посте увидел абсолютно всё, что в нём можно было увидеть. Ты, разумеется, сумел это доказать. Себе.

[костус]

Сообщение от Danmer:

Nu a poka bish bezhit v fire over u magov tipa stoit i tupo drinit ?

да часто окном его таскают ков бафать да лимиты прокидывать на кликере ибо нахрен он больше низачем не нужен

[ImmortalGuard_renamed_56011_05062020]

Сообщение от Lok'Narad:

Добавлено через 44 секунды
Я в этом посте увидел абсолютно всё, что в нём можно было увидеть. Ты, разумеется, сумел это доказать. Себе.

лок, ты доказываешь, что дебафф с откатом в 2 минуты, который снимается клинсом с откатом 3 секунды - это верх мастерства и изящности пвп. мне тебя просто жаль

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от GeorgiyCN:

дебафов к неменее тупому спаму клинса

Скорее к разного рода способам любым возможным путём вывести хила из дела.

[4otkuu'Over_renamed_659033_28052024]

Сообщение от Lok'Narad:

Правда жаль, что сейчас действие медузы на наиболее важных таргетах в пати врага нельзя продлить, пока выносятся остальные?

Да, и 2 хилера снова встанут в одну точку, и снова медуза пройдет на обоих. это, действительно, кул стори.

[ImmortalGuard_renamed_56011_05062020]

Сообщение от Lok'Narad:

Скорее к разного рода способам любым возможным путём вывести хила из дела.

и тут мы снова НЕОЖИДАННО возвращаемся к теме топика - а именно, "зачем нужен чантер в парти" и "а не взять ли нам хилера в парти, а баффать чантером - оффпарти?"

на этот раз одобрено самим локом.

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от ImmortalGuard:

лок, ты доказываешь, что дебафф с откатом в 2 минуты, который снимается клинсом с откатом 3 секунды - это верх мастерства и изящности пвп. мне тебя просто жаль

Во первых я ничего не доказываю. Во вторых я говорю о ситуации, когда долго откатывающийся дебафф пущен в ход, а его клинс не возможен. Ситуацию расписывать не буду - ты ж в теории силён, попробуй сам её себе представь. Иногда же полезно представлять не только то, во что удобно верить.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от 4otkuu'Over:

Да, и 2 хилера снова встанут в одну точку, и снова медуза пройдет на обоих. это, действительно, кул стори.

Вряд ли ты понял вообще - о чём я.

[ImmortalGuard_renamed_56011_05062020]

Сообщение от Lok'Narad:

Во первых я ничего не доказываю. Во вторых я говорю о ситуации, когда долго откатывающийся дебафф пущен в ход, а его клинс всегда возможен. Ситуацию расписывать не буду - ты ж в теории силён, попробуй сам её себе представь. Иногда же полезно представлять не только то, во что удобно верить.

чуть-чуть fxd, да.

а я говорю о 24 ситуациях, когда быстро откатывающийся дебафф пущен в ход, а его клинс возможен.

24 > 1, нэ?

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от ImmortalGuard:

и тут мы снова НЕОЖИДАННО возвращаемся к теме топика - а именно, "зачем нужен чантер в парти" и "а не взять ли нам хилера в парти, а баффать чантером - оффпарти?"

Второго хилера можно легко взять вместо одного дд (оставшись с тремя в пати). Какая причина именно чанта на хилера менять, создавая ещё и крайне неудобную ситуацию с оффпати-окном?

[ImmortalGuard_renamed_56011_05062020]

Сообщение от Lok'Narad:

Второго хилера можно легко взять вместо одного дд (оставшись с тремя в пати). Какая причина именно чанта на хилера менять, создавая ещё и крайне неудобную ситуацию с оффпати-окном?

так представь себе, что чант меняется на дд, а не на хилера тогда, если тебя это так смущает и ты изначально представляешь себе парти с двумя хилерами (что, строго говоря, спорно, раз ты считаешь клинс невозможным)

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от ImmortalGuard:

чуть-чуть fxd, да.

а я говорю о 24 ситуациях, когда быстро откатывающийся дебафф пущен в ход, а его клинс возможен.

24 > 1, нэ?

Ситуация, когда 1 или даже два хилера в пати выведены из дела на некоторое время и не способны клинсить - не возможна по определению?

Я мне не интересно то, как было ранее и то, как ты хотел всё это видеть в GoD. Я расуждаю о возможностях того, что мы будем иметь по факту. Понастальгировать легко можешь в одиночку и не тут.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ImmortalGuard:

так представь себе, что чант меняется на дд, а не на хилера тогда, если тебя это так смущает и ты изначально представляешь себе парти с двумя хилерами (что, строго говоря, спорно, раз ты считаешь клинс невозможным)

Пятый дд пати на хрен не упал. Даже 4 - это уже более чем достаточно. Если к этому прибавить ещё и упомянутые выше ситуации, когда один из членов пати будет оставаться без импульсов чанта, то такой геморой реально никому не впёрся.

[ImmortalGuard_renamed_56011_05062020]

Сообщение от Lok'Narad:

Ситуация, когда 1 или даже два хилера в пати выведены из дела на некоторое время и не способны клинсить - не возможна по определению?

представь себе, да.

некоторые дебаффы (какой ужас) выводили из строя хилеров. с твоей точки зрения, конечно, отсутствие или огромный откат этих дебаффов никакой роли не влияют, ведь "достаточного одного раза", но хилеры почему-то другово мнения.

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от ImmortalGuard:

представь себе, да.

некоторые дебаффы (какой ужас) выводили из строя хилеров. с твоей точки зрения, конечно, отсутствие или огромный откат этих дебаффов никакой роли не влияют, ведь "достаточного одного раза", но хилеры почему-то другово мнения.

Полнейшая хуйня. Ты вообще контролируешь себя, когда пишешь? Вот сейчас ты утверждаешь, что в GoD 1-2 хила в пати не могут одновременно влететь, например, в масс-экзайл, да?

Роль играет только эффект. Изменение времени отката дебаффа влияет исключительно на удобство и простоту его применения. Вся разница в том, что бы либо держать цель за счёт спама под эффектом, который регулярно будет клинситься, либо максимально использовать приимущество от висящего на целе эффекта, когда его клинс не возможен.

Могу дать простой совет: смирись с тем, что пвп в GoD стало сложнее (по сравнению с нынешней примитивщиной). Сразу многое станет на свои места.

[Черепашка_renamed_643418_25112019]

Сообщение от PaagrioKeeper:

чантер фигня чантер фигня, а потом в поиск зайдешь а чантеры будут себе сами пати набирать и выбирать между ДД ))и буду болтаться лукари маги и дагеры а чантеры всегда будут при деле )

а живой и прокаченный чантер всегда на вес золота)

ты не забывай, что луки маги и дагеры как ими были так и остались, а в чантера объеденили 6 проф. я так думаю, чтобы эту армию трудоустроить 2/3 сегодняшним баферов прийдется добровольно-принудительно переквалифицироваться.

[костус]

Сообщение от Lok'Narad:

Могу дать простой совет: смирись с тем, что пвп в GoD стало сложнее (по сравнению с нынешней примитивщиной). Сразу многое станет на свои места.

чем сложнее то? пвп аля - забей на дебафы контроли и долби по ассисту не может быть сильно сложным, тем более таргетов для ассиста меньше стало

[ImmortalGuard_renamed_56011_05062020]

Сообщение от Lok'Narad:

Полнейшая хуйня. Ты вообще контролируешь себя, когда пишешь? Вот сейчас ты утверждаешь, что в GoD 1-2 хила в пати не могут одновременно влететь, например, в масс-экзайл, да?

Сообщение от 4otkuu'Over:

Да, и 2 хилера снова встанут в одну точку, и снова медуза пройдет на обоих. это, действительно, кул стори.

.

Сообщение от Lok'Narad:

Роль играет только эффект. Изменение времени отката дебаффа влияет исключительно на удобство и простоту его применения.

ты сам-то понимаешь, что пишешь полнейший бред?

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от костус:

чем сложнее то? пвп аля - забей на дебафы контроли и долби по ассисту не может быть сильно сложным, тем более таргетов для ассиста меньше стало

Переход от спама к более осмысленному юзу скиллов - это определённо не упрощение. И даже не "тот же уровень".

[ImmortalGuard_renamed_56011_05062020]

Сообщение от Lok'Narad:

Переход от спама к более осмысленному юзу скиллов - это определённо не упрощение. И даже не "тот же уровень".

пример, понятный даже для варков
1) дебафф использован, на 5 секунд играть стало проще, кнопочек нету.
2) дебафф использован, на 120 секунд играть стало проще, кнопочек нету.

какой вариант проще? второй. когда тебе абсолютно нечего делать в пвп - то любой сможет ничего не делать.

[Lok'Narad_renamed_653196_22092024]

Сообщение от ImmortalGuard:

.


ты сам-то понимаешь, что пишешь полнейший бред?

Я допускаю мысль, что очевидно это только тебе. Так же, как и то, что масс-дебафф контроля не способен пройти одновременно на 2 цели. Впринципе да, всё логично: в GoD же у танка нет масс стягивания, а у визарда - собирания в кучу. Цели физически не возможно собрать вместе, для провешивания на них масс-дебаффа. А если и возможно - то ну просто никак не получится ситуации, когда в контроль встанут сразу два хила. Вероятно в игре предусмотрен механизм, не допускающий этого.