Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Автор темы: kamaelf
Дата создания: 24.05.2020 20:49
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
как вы задолбали,вы уже по всем темам свой срач растащили с вельшем

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Аватар для ENERGET1K
Предводитель
Регистрация:
01.09.2014
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков"
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от Velsh:
кто то завидует потому и агрится вообще на все
а может просто смеются над нищим миллионером ?

Добавлено через 42 секунды

Сообщение от kamaelf:
как вы задолбали,вы уже по всем темам свой срач растащили с вельшем
это как сказки про совок, никогда не закончатся
Последний раз редактировалось ENERGET1K; 10.08.2022 в 16:23. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от ENERGET1K:
это как сказки про совок, никогда не закончатся
по всем блять моим темам срач с вельшем!!!

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от ENERGET1K:
а может просто смеются над нищим миллионером ?
как правило смеются жалкие неудачники завистники, тебе ли не всеравно должно быть
Аватар для gogi
Забанен
Регистрация:
08.05.2008
Веселый дембель Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 GoHa.Ru - 10 лет Медаль "2К лайков"
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от Velsh:
как правило смеются жалкие неудачники завистники, тебе ли не всеравно должно быть
именно, когда людям все равно, они ржут над сирым побирушкой. А было бы не все равно - проявили бы участие, подали бы тебе на жизнь
Аватар для darkeh
Генератор кокосовой воды
Регистрация:
01.04.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
С Новым 2020 годом!
Награжден за: Чтобы в Новом 2020 году всё-таки отдохнули хорошо и встретились! (Иллай)
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от kamaelf:
даркех поменял работу,уехал из страны,а всё равно тайны банковской кредитной мафии скрывает,вдруг они его и в канаде найдут...
Еба камаельф, у меня ночь была, шо ты разводишь какую-то бредятину))
Про разницу во времени слышал?
Что ты имеешь в виду под открытием счетов? При кредитах далеко не всегда отдельные счета открывают, могут зачислить просто на текущий счет
Аватар для 02nz
02nz
Guest
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от Лапата:
Кто играл в доту и линягу вырос долбоёбом. Кто играл в вов нормальный перетс
а кто играл в контру и квач?
линягу дропнул на 16 лвле, вов на 11 (вов классик в древний ваще не играл. как и в доту все эти гриндилки - говно
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от gogi:
именно, когда людям все равно, они ржут над сирым побирушкой.
правильно чем еще несчастным неудачникам заниматься, будь собой
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от darkeh:
Еба камаельф, у меня ночь была, шо ты разводишь какую-то бредятину))
Что ты имеешь в виду под открытием счетов? При кредитах далеко не всегда отдельные счета открывают, могут зачислить просто на текущий счет
ну вот я это и хотел выяснить,что кредитный счет они не заводят 455** в ряде случаев, а заводят дебиторский р/c 40817

А вексельный счет делают?

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
достаточно сесть на любую электричку и уехать до конечной станции. но камаэльфы продолжат терпеть в ожидании усатого комиссара, который приде, порядок наведе.

Zabava one love
Аватар для Velsh
Роковой мужчина
Регистрация:
10.10.2009
Медаль "2К лайков" 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
к ногтю прижмет, и все такие сразу скооперируются добровольно от души. ведь только б этом и мечтали. раздляют между собой всю еду. деньги и жен
Аватар для darkeh
Генератор кокосовой воды
Регистрация:
01.04.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
С Новым 2020 годом!
Награжден за: Чтобы в Новом 2020 году всё-таки отдохнули хорошо и встретились! (Иллай)
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от kamaelf:
ну вот я это и хотел выяснить,что кредитный счет они не заводят 455** в ряде случаев, а заводят дебиторский р/c 40817

А вексельный счет делают?
Зачем тебе это все?
40817810.. - это обычный расчетный счет физического лица
Заключаешь кредитный договор - тебе приходят средства на обычный расчетник
455 никто физическому лицу заводить не будет, это не счета физических лиц, а банков

Какую ерунду ты опять вычитываешь на тему банков? Все рептилоидов ищешь, которые против тебя козни строят?
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от darkeh:
Зачем тебе это все?
40817810.. - это обычный расчетный счет физического лица
Заключаешь кредитный договор - тебе приходят средства на обычный расчетник
455 никто физическому лицу заводить не будет, это не счета физических лиц, а банков

Какую ерунду ты опять вычитываешь на тему банков?
брешешь ты,нехорошо это
Должен быть договор банковского счета для ссудного счета
Цитата:
Действиями, которые обязан совершить банк для создания условий предоставления и погашения кредита (кредиторская обязанность банка), являются открытие и ведение ссудного счета, поскольку такой порядок учета ссудной задолженности предусмотрен специальным банковским законодательством, в частности Положением о правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации, утвержденным Центральным банком Российской Федерации от 26.03.2007. N 302-П.
Вот читай типовой договор

2.2. Кредитор открывает Заёмщику ссудный счёт.
Это счёт заёмщика для исполнения обязательств по оплате

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Последний раз редактировалось kamaelf; 11.08.2022 в 01:12.
Аватар для gogi
Забанен
Регистрация:
08.05.2008
Веселый дембель Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 GoHa.Ru - 10 лет Медаль "2К лайков"
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от darkeh:
Зачем тебе это все?
40817810.. - это обычный расчетный счет физического лица
Заключаешь кредитный договор - тебе приходят средства на обычный расчетник
455 никто физическому лицу заводить не будет, это не счета физических лиц, а банков

Какую ерунду ты опять вычитываешь на тему банков? Все рептилоидов ищешь, которые против тебя козни строят?
ну если на вексельный счет коммуналку начисляли, то можно не платить - то собянин платит
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от gogi:
ну если на вексельный счет коммуналку начисляли, то можно не платить - то собянин платит
нет,вексельный это для ипотечников,там баланс по закладной

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Аватар для darkeh
Генератор кокосовой воды
Регистрация:
01.04.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
С Новым 2020 годом!
Награжден за: Чтобы в Новом 2020 году всё-таки отдохнули хорошо и встретились! (Иллай)
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от kamaelf:
брешешь ты,нехорошо это
Должен быть договор банковского счета для ссудного счета
Вот читай типовой договор

2.2. Кредитор открывает Заёмщику ссудный счёт.
Это счёт заёмщика для исполнения обязательств по оплате
https://www.cbr.ru/Content/Document/...868/140807.pdf

Положением ЦБ РФ № 385-П от 16.07.2012 «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации» предусмотрен единственный балансовый счет 455 «Кредиты и прочие средства, предоставленные физическим лицам» для отражения в бухгалтерском учете сумм кредитов, предоставленных банками физическим лицам. Указанным документом установлен также единственный счет 40817 «Физические лица» для учета денежных средств физических лиц, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности. В соответствии с нормативными требованиями Банка России предоставление кредита физическому лицу в безналичном порядке осуществляется банками путем перечисления денежных средств на счет заемщика — физического лица 40817, открываемый на основании заключенного договора банковского счета.

Банк на своем 455 счету учитывает списание в сторону 40817 физического лица при выдаче кредита, все просто

И потом, тебе-то какая разница какой код счета? Ты заключил договор, в нем указан номер счета на который вносить деньги
Или типо, если там номер тебе не нравится, то можно не платить?

Ссудный счет или не ссудный - никакого значения не имеет, это точка входа для погашения денег
Если ты пойдешь в любой крупный банк, тебе там скинут договор и спросят куда зачислить денег. Обычно и называют - мне на мой обычный счет, с него и снимаешь в обычном порядке
Зачем какие-то ссудные счета? Что они конкретно тебе дают?
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от darkeh:
Банк на своем 455 счету учитывает списание в сторону 40817 физического лица при выдаче кредита, все просто

И потом, тебе-то какая разница какой код счета? Ты заключил договор, в нем указан номер счета на который вносить деньги
Или типо, если там номер тебе не нравится, то можно не платить?

Ссудный счет или не ссудный - никакого значения не имеет, это точка входа для погашения денег
Если ты пойдешь в любой крупный банк, тебе там скинут договор и спросят куда зачислить денег. Обычно и называют - мне на мой обычный счет, с него и снимаешь в обычном порядке
Зачем какие-то ссудные счета? Что они конкретно тебе дают?
как я понял на 40817 банк платит свой кредит,а на 455 заемщик гасит его,если говорят гасить на тот же это нарушение
В 40817 не видно движение средств сколько дебит и сколько кредит,если брать выписку,а в 455 видно
В суде можно запросить выписку или банковскую справку по счетам,мемориальный ордер и расчетно-кассовый ордер,который должен быть при выдаче кредита

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Аватар для gogi
Забанен
Регистрация:
08.05.2008
Веселый дембель Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 GoHa.Ru - 10 лет Медаль "2К лайков"
Сообщение от darkeh:
https://www.cbr.ru/Content/Document/...868/140807.pdf

Положением ЦБ РФ № 385-П от 16.07.2012 «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации» предусмотрен единственный балансовый счет 455 «Кредиты и прочие средства, предоставленные физическим лицам» для отражения в бухгалтерском учете сумм кредитов, предоставленных банками физическим лицам. Указанным документом установлен также единственный счет 40817 «Физические лица» для учета денежных средств физических лиц, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности. В соответствии с нормативными требованиями Банка России предоставление кредита физическому лицу в безналичном порядке осуществляется банками путем перечисления денежных средств на счет заемщика — физического лица 40817, открываемый на основании заключенного договора банковского счета.

Банк на своем 455 счету учитывает списание в сторону 40817 физического лица при выдаче кредита, все просто

И потом, тебе-то какая разница какой код счета? Ты заключил договор, в нем указан номер счета на который вносить деньги
Или типо, если там номер тебе не нравится, то можно не платить?

Ссудный счет или не ссудный - никакого значения не имеет, это точка входа для погашения денег
Если ты пойдешь в любой крупный банк, тебе там скинут договор и спросят куда зачислить денег. Обычно и называют - мне на мой обычный счет, с него и снимаешь в обычном порядке
Зачем какие-то ссудные счета? Что они конкретно тебе дают?
Ты смеешься, а камаэльф всю жизнь систему ****ывает. Кто не работает - тот ест!
Аватар для darkeh
Генератор кокосовой воды
Регистрация:
01.04.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
С Новым 2020 годом!
Награжден за: Чтобы в Новом 2020 году всё-таки отдохнули хорошо и встретились! (Иллай)
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от kamaelf:
как я понял на 40817 банк платит свой кредит,а на 455 заемщик гасит его,если говорят гасить на тот же это нарушение
В 40817 не видно движение средств сколько дебит и сколько кредит,если брать выписку,а в 455 видно
Ты ничего не понял
40817810 и дальше до 20 цифр увидит любой, кто прям щас откроет приложение и найдет любой из своих банковских счетов, 40817 - это идентификатор "расчетный счет физического лица"
455-е счета - это счет банка

Нарушение чего ты выдумал, что ты несешь? Ты даешь согласие на списание со своего счета денег, пусть хоть зарплатный счет будет, зарплата пришла, в день списания кредита деньги банк автоматически списал
Ты головой поехал со своими поисками нарушений и рептилоидов к месту и нет

Еще раз - ты занял денег, заключив договор. Тебе какая разница куда денег относить?
Порядок (как это видит ЦБ) я скинул выше
Аватар для gogi
Забанен
Регистрация:
08.05.2008
Веселый дембель Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 GoHa.Ru - 10 лет Медаль "2К лайков"
Сообщение от kamaelf:
как я понял на 40817 банк платит свой кредит,а на 455 заемщик гасит его,если говорят гасить на тот же это нарушение
В 40817 не видно движение средств сколько дебит и сколько кредит,если брать выписку,а в 455 видно
Так коллекторам и объяснишь.
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от darkeh:
Нарушение чего ты выдумал, что ты несешь? Ты даешь согласие на списание со своего счета денег, пусть хоть зарплатный счет будет, зарплата пришла, в день списания кредита деньги банк автоматически списал
где ты даешь согласие? Должен быть акцепт на каждое списание,никаких автоматических не может быть по 353 ФЗ с дебетового,что там видит ЦБ не важно,это не НПА

Тут вот особо ушлые МФО вписывают рекуррентные платежи в условия,просят привязать карту и деньги тютю за какие-то там их доп услуги страховки или еще какой-то херни....

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Аватар для darkeh
Генератор кокосовой воды
Регистрация:
01.04.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
С Новым 2020 годом!
Награжден за: Чтобы в Новом 2020 году всё-таки отдохнули хорошо и встретились! (Иллай)
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от gogi:
Ты смеешься, а камаэльф всю жизнь систему ****ывает. Кто не работает - тот ест!
Камаэльф ****ывает только сам себя
Пока обычный Вася гасит ипотеку со своего обычного зарплатного счета, и гоняет по Тайландам - камаельф вступает в бой с желающими срезать у него электричество и живет на пособие от мамкиных донатеров в л2

Так-то можно вообще в лес свалить, там ни государства, ни налогов, ни коллекторов - сиди себе, да жуй корешки с медведями

Другое дело что считается ли жизнь жизнь, если это существование?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kamaelf:
где ты даешь согласие? Должен быть акцепт на каждое списание,никаких автоматических не может быть по 353 ФЗ с дебетового,что там видит ЦБ не важно,это не НПА

Тут вот особо ушлые МФО вписывают рекуррентные платежи в условия,просят привязать карту и деньги тютю за какие-то там их доп услуги страховки или еще какой-то херни....
Есть понятие безакцептного списания, внезапно, да?

Еще раз - ты ищешь рептилоидов там где их нет, спорить с мамкиным борцуном я смысла не вижу
Последний раз редактировалось darkeh; 11.08.2022 в 02:02. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от darkeh:

Есть понятие безакцептного списания, внезапно, да?
понятие есть,только там нарушение закона и прав потребителя,навязывание услуг

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от darkeh:
Пока обычный Вася гасит ипотеку со своего обычного зарплатного счета, и гоняет по Тайландам
вон energetic говорил что погасил ипотеку, а закладную по ней он забрал?


Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Последний раз редактировалось kamaelf; 11.08.2022 в 02:11. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для darkeh
Генератор кокосовой воды
Регистрация:
01.04.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Разбойник
С Новым 2020 годом!
Награжден за: Чтобы в Новом 2020 году всё-таки отдохнули хорошо и встретились! (Иллай)
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от kamaelf:
понятие есть,только там нарушение закона и прав потребителя,навязывание услуг
В чем нарушение? Типикал ситуация:
Я пришел в банк и говорю - дайте кредит на полгода. Мне зачислили его на зарплатный счет, полгода списывали, кредит закрылся, банк выдал справку - кредит закрыт

Что тебе не нравится?

Если тебя все банки уже послали из-за того что ты мошенник-неплательщик, а дают деньги только левые МФО под залог почки - ну кто ж тебе доктор? Основная масса людей вообще все договоры подписывает онлайн, видит деньги на счету, видит безакцептные списания раз в месяц и не ебет себе мозг

У меня в Канаде кстати вообще нет бумажных договоров. Аренда, жкх, трудовой контракт, кредитка, страховка - все оформлено онлайн и подписано электронной подписью

Сообщение от kamaelf:
вон energetic говорил что погасил ипотеку, а закладную по ней он забрал?
Закладная - необязательное условие ипотеки, ее вполне может не быть, а так - в течение месяца выдают
P.S.
На видео какой-то абсолютно о***вший быдлан, залетевший в кабинет и начавший какие-то права качать, пздц
Сидит условный клерк, ну она откуда эти закладные должна взять? Говорит с ним нормально, а он на камеру кривляется и кричит, потому что знает что видос на ютуб снимает
Подал заявление, не исполнили - подал жалобу, не исполнили - пошел в суд, решение суда исполнят
Нет же, надо идти как баба на базаре начать визжать
Короче омерзительный чел, с таким и разговаривать нельзя, сразу гнать в шею
Аватар для kamaelf
Предводитель
Регистрация:
15.12.2007
Медаль "2К лайков" Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Как сбежать из Цифрового Концлагеря?
Сообщение от darkeh:
В чем нарушение?
в несоблюдении законодательства 353 ФЗ я же написал
Сообщение от darkeh:
Если тебя все банки уже послали из-за того что ты мошенник-неплательщик
я не мошенник,это банкиры мошенники
Сообщение от darkeh:
Основная масса людей вообще все договоры подписывает онлайн, видит деньги на счету, видит безакцептные списания раз в месяц и не ебет себе мозг
на то и расчет банковских мошенников,договора все должны быть на бумаге с подписями, а если договор электронный как мне например отметить пункты,с которыми я не согласен?
А потом скажут что не отметил значит согласен...
А код из смс это у них якобы электронная подпись оферты,вообще класс
Сообщение от darkeh:
У меня в Канаде кстати вообще нет бумажных договоров. Аренда, жкх, трудовой контракт, кредитка, страховка - все оформлено онлайн и подписано электронной подписью
концлагерь построен
Сообщение от darkeh:
Закладная - необязательное условие ипотеки, ее вполне может не быть
в смысле может не быть?Тогда нет и ипотеки.
Ты вроде бы работал на такой работе и не знаешь абсолютно законов, ну почитай 102 ФЗ
ипотека это и есть залоговый договор,а на залог закладная всегда есть т.е. создаётся вексель

Добавлено через 26 минут

Сообщение от darkeh:
На видео какой-то абсолютно о***вший быдлан, залетевший в кабинет и начавший какие-то права качать, пздц
Сидит условный клерк, ну она откуда эти закладные должна взять? Говорит с ним нормально, а он на камеру кривляется и кричит, потому что знает что видос на ютуб снимает
Подал заявление, не исполнили - подал жалобу, не исполнили - пошел в суд, решение суда исполнят
Нет же, надо идти как баба на базаре начать визжать
Короче омерзительный чел, с таким и разговаривать нельзя, сразу гнать в шею
а что в канаде можно сразу гнать в шею приглашенного за докуметом клиента?
Как это откуда должна взять,раз пригласили должна взять,мало того,что народ обирают до нитки так еще и работать не хотят,за ними бегать приходится...
Они эти закладные говорят на биржах торгуют,могут ваще предъявить потом второй раз и будешь доказывать что ипотеку выплатил электронно и подписал электронно ...

Сообщение от Непродажный:
При царе не было ни очередей ни дефицита, а при коммуняках это было именно так
Сообщение от DrSlon:
эксплуатация чужого труда это тоже труд
Сообщение от gogi:
Философы это бездельники
Последний раз редактировалось kamaelf; 11.08.2022 в 03:46. Причина: Добавлено сообщение
Ваши права в разделе