Авторизация / Регистрация

[Sulf_renamed_1345563_26072024]

Сообщение от Jum13:

Как эту градацию скорости определить, когда SoC становится лучше SoR?

~3.2-3.3
Просто это еще зависит от самой пушки... Чем выше ДПС пушки тем ниже это число.
Образно говоря, на пушке с миллионом ДПС СоК всегда будет лучше, вне зависимости от скорости, т.к. дамаг СоКа зависит от оружия, а у СоРа нет - СоР от СПД.

[Gaari]

Сообщение от Sulf:

Не хуже армса

Зачем в бк нужен армс, если есть фурик? это потом армс стал полноценным пве дамагером. Ретрик даже в теории не мог быть дд в пве т.к у него все еще не было достаточно атак скилов.

[2Int2]

Сообщение от Mastor:

Близзы допилили пала в БК, как и половину других классов и билдов

В БК он тож был не очень весь аддон. А вот в препатче к ЛК его допили, да. Там все отлетало от него.

[Sulf_renamed_1345563_26072024]

Сообщение от Gaari:

Зачем в бк нужен армс, если есть фурик? это потом армс стал полноценным пве дамагером.

Армс выдает 2к+ ДПСа
Армс дает +4% физ дпса рейду.

Сообщение от Gaari:

Ретрик даже в теории не мог быть дд в пве т.к у него все еще не было достаточно атак

Мартир+Комманд? Крус страйк? Тонны селф-баффо талантов? Мало?
Превосходно стакается с Виндфури.
Ретрик выдает 2.2к+ ДПСа.
Ретрик дает +3% крита рейду и +2% дамаги группе.

Добавлено через 20 секунд

Сообщение от 2Int2:

В БК он тож был не очень весь аддон. А вот в препатче к ЛК его допили, да. Там все отлетало от него.

Чем он был "не очень"?

[2Int2]

Сообщение от Sulf:

Чем он был "не очень"?

Тем же, чем и в классике - всем, кроме хила. А на этапе Санвела даже холики не всегда в рейд попадали.

[Jum13]

Сообщение от Sulf:

~3.2-3.3
Просто это еще зависит от самой пушки... Чем выше ДПС пушки тем ниже это число.
Образно говоря, на пушке с миллионом ДПС СоК всегда будет лучше, вне зависимости от скорости, т.к. дамаг СоКа зависит от оружия, а у СоРа нет - СоР от СПД.

О - вот теперь окончательно понятно, спасибо

Подскажи еще. Имеет смысл в Protection брать Precision и Guardian`s Favor (ну или хотя бы только Favor)? Вот типа этого https://classicdb.ch/?talent#sxx0bZxMZxcxtrcq

[Sulf_renamed_1345563_26072024]

Сообщение от 2Int2:

Тем же, чем и в классике - всем, кроме хила. А на этапе Санвела даже холики не всегда в рейд попадали.

С чего вы это взяли? Вы бы хотя бы сравнили сперва.
Сравните таланты Классик, БК и ЛК паладина. Прозрейте

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Jum13:

Подскажи еще. Имеет смысл в Protection брать Precision и Guardian`s Favor (ну или хотя бы только Favor)? Вот типа этого https://classicdb.ch/?talent#sxx0bZxMZxcxtrcq

Нет. Фейвор это чисто ПвП талант. Для +3хита вам нужно слить целых 5 очков талантов на имп.дев ауру.
Гораздо лучше взять репентанс(дальнобойный контроль - им иногда и пулять мобов можно. Жаль только гуманоиды, но все равно круто) и больше в холи вкинуть.

Eye for an Eye тоже не стоит брать на лвлинге - мобы не критуют спеллами.

[2Int2]

Сообщение от Sulf:

С чего вы это взяли? Вы бы хотя бы сравнили сперва.
Сравните таланты Классик, БК и ЛК паладина. Прозрейте

И что это сравнение мне даст? Если по классике о палах я все таки имею смутное представление, то в БК я альтом его прокачал за Орду. Ретрик как был не нужен в ПвЕ так им и остался, при этом и в ПвП не очень, то же самое танк. Как хил да, пал был зашибись пока не начали дико резать его манареген с крита (а резать его продолжали и в ЛК, пока вообще не убрали). А вот с препатча БК и весь ЛК пал уже был вполне себе отличным классом. Ретрика нерфать пришлось ибо все взвыли. Холик так вообще захиливал все что движется и не движется. На фоне остальных хилов пал был просто имбой, хоть и считался директ хилом. Набираешь хаст+крит и в путь. Да и ретрики уже были полезны, как дамагеры. А в бк они нафиг нужны не были.

[Kjuubi]

Наш ГМ успешно танчил палом весь БК, мы были топ гильдией на нашем ЕУ сервере

[Gaari]

Сообщение от Sulf:

Армс выдает 2к+ ДПСа
Армс дает +4% физ дпса рейду

1 армс ради дебафа, вроде совы из ванилы.

Сообщение от Sulf:

Мартир+Комманд? Крус страйк? Тонны селф-баффо талантов? Мало?

Этого не достаточно. Вот начался бой, ты кинул правосудие, ударил страйком и сидишь ждешь пока они откатятся.

Сообщение от Sulf:

Ретрик выдает 2.2к+ ДПСа

Я честно не помню какие были тогда дпсы, но ретрик был на самом дне.

Сообщение от Sulf:

Ретрик дает +3% крита рейду и +2% дамаги группе

Возьми еше одного рогу/ханта и профит будет выше.

[Sulf_renamed_1345563_26072024]

Сообщение от 2Int2:

И что это сравнение мне даст? Если по классике о палах я все таки имею смутное представление, то в БК я альтом его прокачал за Орду. Ретрик как был не нужен в ПвЕ так им и остался, при этом и в ПвП не очень, то же самое танк. Как хил да, пал был зашибись пока не начали дико резать его манареген с крита (а резать его продолжали и в ЛК, пока вообще не убрали). А вот с препатча БК и весь ЛК пал уже был вполне себе отличным классом. Ретрика нерфать пришлось ибо все взвыли. Холик так вообще захиливал все что движется и не движется. На фоне остальных хилов пал был просто имбой, хоть и считался директ хилом. Набираешь хаст+крит и в путь. Да и ретрики уже были полезны, как дамагеры. А в бк они нафиг нужны не были.

Вы увидите что разница не так и велика между БК и ЛК. И что она заключается по факту в добавлении Диван Шторма.
На БК просто еще не успели развеять миф о рет паладинах как об убогом классе. И только их нереальный баф позволил развеять этот миф.
По факту же, самые сбалансированные рет паладины были в БК.

[Jum13]

Сообщение от Sulf:

Нет. Фейвор это чисто ПвП талант... Eye for an Eye тоже не стоит брать на лвлинге - мобы не критуют спеллами.

Да оно понятно - но маги своими заморозками одолевают

[Gaari]

Сообщение от Sulf:

По факту же, самые сбалансированные рет паладины были в БК

Который 1на1 проигрывал почти всем классам, вот уж баланс так баланс.

[2Int2]

Сообщение от Sulf:

Вы увидите что разница не так и велика между БК и ЛК. И что она заключается по факту в добавлении Диван Шторма.
На БК просто еще не успели развеять миф о рет паладинах как об убогом классе. И только их нереальный баф позволил развеять этот миф.
По факту же, самые сбалансированные рет паладины были в БК.

В БК ретрик все так же был зависим от прока, как и в ваниле. Все так же спам печати с разрядом ее джагой и т.д. В ЛК уже печати висели, как баф и не разряжались джагой. Добавили шторм и все это апнули.

[Sulf_renamed_1345563_26072024]

Сообщение от Gaari:

1 армс ради дебафа, вроде совы из ванилы.

1 ретрик для этого же. Не?

Сообщение от Gaari:

Этого не достаточно. Вот начался бой, ты кинул правосудие, ударил страйком и сидишь ждешь пока они откатятся.

C чего вы взяли что этого недостаточно?
Фуриком ты тоже ждешь рофл! Рогой ты ждешь енергию!("КД" у СС у роги 4 секунды. У ретрика КД 6сек и 8сек - как то кликаешь с такой же скоростью лол)

Сообщение от Gaari:

Я честно не помню какие были тогда дпсы, но ретрик был на самом дне.

На дне он не был =) На дне были ШП и друли, хотя и тут говорить что они на дне были нельзя - на БК более менее сбалансированы Классы в ПвЕ, разница минимальна, но в целом Ханты>Локи>Роги/Маги>Ретрики/Фури>Шаманы/армсы/друли/присты

Сообщение от Gaari:

Возьми еше одного рогу/ханта и профит будет выше.

С ума выжили чтоле?
Еще раз говорю:
+3% крита ВСЕМ, +2% дамаги группе!!! И плюс высокий ДПС самого ретрика.

Сообщение от Jum13:

Да оно понятно - но маги своими заморозками одолевают

Вы ПвПшить собрались или качаться? Да и если что с 42-го лвла заморозки диспеллятся.

Сообщение от Gaari:

Который 1на1 проигрывал почти всем классам, вот уж баланс так баланс.

Не хуже других он был, что вы выдумываете?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от 2Int2:

В БК ретрик все так же был зависим от прока, как и в ваниле. Все так же спам печати с разрядом ее джагой и т.д. В ЛК уже печати висели, как баф и не разряжались джагой. Добавили шторм и все это апнули.

Так прок-то около 50% шанс если что)))

А насчет ПвЕ:
Вот первый попавшийся видос с актуала - далеко не лучший ретрик на бруталлусе.

YouTube

[2Int2]

Сообщение от Sulf:

Не хуже других он был, что вы выдумываете?

Да отстоем был ретрик в БК. Пал был полезен, как хил. Сильная переработка пала была с препатча ЛК, когда пересмотрели роль печатей, аур, добавили абилки. Вот тогда ретрик имбой стал. Правда потом его порезали, но это уже ЛК.

Сульф, у меня нет цели доказывать и спорить. Ты сейчас делаешь крайне опасную вещь - твое ЧСВ заставляет тебя вступать в спор по делу и без, но при этом ты даешь неправильный ориентир для тех, кто хочет поиграть за тот или иной класс.

[Sulf_renamed_1345563_26072024]

Сообщение от 2Int2:

когда пересмотрели роль печатей

Понерфили печати если что Правда да, школьники теперь не заморачивались и раз в 30 минут их включали - ведь тяжело было до етого))))

Сообщение от 2Int2:

аур

Понерфили ауры вообще-то... +10% холи лучше чем 3% хасты.

Сообщение от 2Int2:

добавили абилки

Вертушку добавили.

Сообщение от 2Int2:

Вот тогда ретрик имбой стал.

Мана перестала кончаться?))) Или одна вертушка так тащит?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от 2Int2:

Сульф, у меня нет цели доказывать и спорить. Ты сейчас делаешь крайне опасную вещь - твое ЧСВ заставляет тебя вступать в спор по делу и без, но при этом ты даешь неправильный ориентир для тех, кто хочет поиграть за тот или иной класс.

Я вступаю в спор только когда знаю что говорю.
Ретрик в БК - достойный дамагер. Не хуже варов, друлей, шаманов. Да, им тяжелее играть, но если есть руки то можно обойти и рогуев с локами и нубо-хантов.

Посмотрите кино что Я скинул выше про паладина и Бруталуса. Ок?

[Gaari]

Сообщение от Sulf:

Вот первый попавшийся видос с актуала - далеко не лучший ретрик на бруталлусе

Прожал бусты, ворвался в лидеры(не топ1) после бустов опустился ближе к дну. Тоже мне показатель.

[2Int2]

Сообщение от Sulf:

Понерфили печати если что Правда да, школьники теперь не заморачивались и раз в 30 минут их включали - ведь тяжело было до етого))))

Понерфили ауры вообще-то... +10% холи лучше чем 3% хасты.

Вертушку добавили.

Мана перестала кончаться?))) Или одна вертушка так тащит?

Сначала печати висели 3 минуты (это после того, как их апнули), потом больше, по итогу вообще безлимитными сделали, но даже в виде 3х минутного бафа это уже отменяло их спам+разряд. Поменяли печати. Вертушку добавили конечно - скил, который аоешил так, что отлетало все. И вообще это на минутку последний талант ретрибьюшн ветки. А комба бабл, крылья, джага, шторм делала пала вообще бессмертным убийцей. А так да, ничего не поменялось по сравнению с БК. Блин прекращай уже фигню нести.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Sulf:

Я вступаю в спор только когда знаю что говорю.

У тебя проявляются некоторые моменты, которые говорят о твоем неплохом знании пираток ванилы, а не ее официальной части. По следующим аддонам, тому же БК, я смотрю у тебя знания вообще чисто теоретического характера.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Gaari:

Прожал бусты, ворвался в лидеры(не топ1) после бустов опустился ближе к дну. Тоже мне показатель.

Это и есть игра пала дамагера. Он мог бурстануть и потом сливался в хлам. Именно поэтому в ЛК близы начали играться с печатями (например печать крови) чтобы получить более ровный дамаг.

[Jum13]

Сообщение от Sulf:

Вы ПвПшить собрались или качаться? Да и если что с 42-го лвла заморозки диспеллятся.

Естественно качаться.
Ну вот прям успокоил - 42-й уже маячит на горизонте

[Sulf_renamed_1345563_26072024]

Сообщение от Gaari:

Прожал бусты, ворвался в лидеры(не топ1) после бустов опустился ближе к дну. Тоже мне показатель.

А у других классов бустов нет?))) И опустился он когда перестал спеллы юзать, возможно разволновался чувак что сказать, но тем не менее, опустился он не на дно.

Сообщение от 2Int2:

А комба бабл, крылья, джага, шторм делала пала вообще бессмертным убийцей. А так да, ничего не поменялось по сравнению с БК. Блин прекращай уже фигню нести.

Тоже самое делается и без шторма, чуть слабее конечно - но суть-то та же.
Крусейдер сильнее бил, если что...

Сообщение от 2Int2:

У тебя проявляются некоторые моменты, которые говорят о твоем неплохом знании пираток ванилы, а не ее официальной части. По следующим аддонам, тому же БК, я смотрю у тебя знания вообще чисто теоретического характера.

Вы хотите сказать что эстра атака раз в 10 секунд прямо делает из "биче класса" "имба класс"?
Бесспорно оно апает, но не так!!! Так что вы уж определитесь, мб все-таки палы и в БК были хороши?

Сообщение от 2Int2:

Это и есть игра пала дамагера. Он мог бурстануть и потом сливался в хлам. Именно поэтому в ЛК близы начали играться с печатями (например печать крови) чтобы получить более ровный дамаг.

У него какие-то имбовые бурсты? У других классов такого нет?
В чем отличие пала от того же роги?

[2Int2]

Сообщение от Sulf:

У него какие-то имбовые бурсты?

YouTube

[Sulf_renamed_1345563_26072024]

Сообщение от 2Int2:

https://www.youtube.com/watch?v=PuX_ZKSYwfk

Вы на вопрос ответите?

Вот еще пара видосов:

YouTube

YouTube

Тут долгие файты. Что вы теперь скажете?

[2Int2]

Сообщение от Sulf:

Тут долгие файты. Что вы теперь скажете?

Скажу, что кто то выполняет механику эвента и крутит кубы, а кто то ДПС накручивает. Это я про магтеридона. Там это по ролику видно ну капец как. Но правда видят это те кто играл в БК.

[Pa6inovi4_renamed_1403471_08102022]

Сообщение от Gaari:

Прожал бусты, ворвался в лидеры(не топ1) после бустов опустился ближе к дну. Тоже мне показатель.

ну как бы выше по итогу там только 3 лока 1 рога 1 хант.