Авторизация / Регистрация

[DiSp]

Сообщение от Deformator:

А где ты видел всю жизнь? В кино у клона было мало воспоминаний

Достаточно, что он считал себя нормальным семейным человеком. Иначе бы у него картина собственного Я не сложилась бы.

Сообщение от Deformator:

Ну ты сам оперировал к фантастике как к источнику знаний

Попробуй сказать по-русски. Возможно, там "апеллировал". И нет, не как к источнику моих знаний.

Сообщение от Deformator:

Мы идём по кругу- этот ИИ несмотря на блоки действовал против интересов корпорации. Такой себе сепаратист

Я уже упоминал, что фильм не особо умный? Как минимум, пару раз упоминал.

Сообщение от Deformator:

Примеры из бостон динамикс уступают человеку, даже в рекламных роликах. Так ясней?

В чём? В скорости бега, например, уделывают, не напрягаясь.

Сообщение от Deformator:

Ну роботы что летают на Луну и Марс стали сложнее, но не дешевле

Не знаю, дешевле или нет, но гораздо функциональнее. Сравнивать по стоимости имеет смысл конкурентов, а не устройства разных поколений.

Сообщение от Deformator:

С точки зрения материалов- дёшево.

Спорное утверждение.

Сообщение от Deformator:

Вон, генную память доказали несколько лет назад.

Не доказали.

Сообщение от Deformator:

Б. Я уже раз 10 писал что перерабатывать органику намного проще и дешевле чем сложные сплавы из редкоземельных металлов которые используются сегодня в самой современной микроэлектронике.

Ну да, я помню, ты хотел строить завод по переработке органики, а мне запрещал строить завод для заправки реактивных двигателей. ><

Сообщение от Deformator:

В. Напечатать 10 клонов на 30 лет работы станции- вот тебе и достойный вариант.

Не хватит, они же дохнут и бунтуют.

Сообщение от Deformator:

Ну или только мелкий кусок мозга с минимальными необходимыми кусками памяти и всеми нужными скиллами. То что операции на мозг будут намного круче через 100 лет, ты хоть согласишься?

Как бы это тебе попроще объяснить... В общем, мозг не обладает модульной архитектурой.

Сообщение от Deformator:

Или у тебя наука двинется вперёд в области роботостроения и ИИ, а медицина и генетика на месте останутся?

Не, ну если б на станции супермутантов оставили хозяйничать, которые реально под это дело заточены, я бы ещё понял. А так получается, что действительно генетика на месте стоит.

[Deformator]

Я может сначала плохо объяснился, но я считаю, что на самом деле разные варианты возможны. Либо сплошные роботы, либо клоны будут. Хотя больше склоняюсь к тому, что через 100 лет всёравно человек не останется без работы, даже в такой экстримальной ситуации. Но я считаю глупым исключать вариант развития показаный в данном фильме.
Ещё я хотел напомнить, что в 50ые годы люди видели прорыв в области покорения космоса и верили что вот уже через 50 лет люди колонизируют Луну и Марс. Атомные технологии подарили людям идеи о атомных самолётах, машинах с мини реакторами. И фантасты обо всём этом писали в красках.
О термояде уже больше полу века мечтают, и где он.

К чему это я? Вот такая вера во что-то одно и исключение возможности альтернативных сценариев попахивает максимализмом, свойственным молодым людям

А теперь продолжим угар

Сообщение от DiSp:

Достаточно, что он считал себя нормальным семейным человеком. Иначе бы у него картина собственного Я не сложилась бы.

И на это нужно весь мозг перепрошивать?

Сообщение от DiSp:

В чём? В скорости бега, например, уделывают, не напрягаясь.

По пересёчённой местности? Кидай видос, признаю что был не прав если что.

Сообщение от DiSp:

Не доказали.

В Nature недавно была статья, можешь сам глянуть. Лучше источник сложно придумать. Сегодня уже может чего нового понаписали

Сообщение от DiSp:

Ну да, я помню, ты хотел строить завод по переработке органики, а мне запрещал строить завод для заправки реактивных двигателей. ><

завод по переработке органики- это картофель и организм человека. Очень сложно, очень много ресурсов надо, да

Сообщение от DiSp:

Не хватит, они же дохнут и бунтуют.

И роботы с ними заодно. Что же делать

Сообщение от DiSp:

Как бы это тебе попроще объяснить... В общем, мозг не обладает модульной архитектурой.

Да-да, и атом тоже раньше был неделим

Сообщение от DiSp:

Не, ну если б на станции супермутантов оставили хозяйничать, которые реально под это дело заточены, я бы ещё понял. А так получается, что действительно генетика на месте стоит.

Сэкономили

[Yahiko_renamed_677269_13072024]

Сообщение от Трон-тень:

вчера смотрел " По соображениям совести" та же тематика, похож на "Спасти рядового Райана", рекомендую

Друг мой, там (в темных временах) речь идет о второй мировой, а не о 2017. Вот забайтил же, окаянный, пришлось гуглить.

Смотреть фильм я конечно же не буду.

[Трон-тень]

Сообщение от Yahiko:

Друг мой, там (в темных временах) речь идет о второй мировой, а не о 2017. Вот забайтил же, окаянный, пришлось гуглить.

Смотреть фильм я конечно же не буду.

Это твои личные проблемы с восприятием информации.

Alive Churchill in 2k17

[Yahiko_renamed_677269_13072024]

Сообщение от Трон-тень:

Это твои личные проблемы с восприятием информации.

Alive Churchill in 2k17

Вот исходная инфа

Сообщение от Трон-тень:

darkest hour (2017) отлично передана тревога/сомнения того времени, очень понравился

Какого времени? 2017 года?

[Трон-тень]

Сообщение от Yahiko:

Вот исходная инфа





Какого времени? 2017 года?

Не стоит лишний раз напоминать о своем недуге

[Yahiko_renamed_677269_13072024]

Сообщение от Трон-тень:

Не стоит лишний раз напоминать о своем недуге

У тебя были посты между

Сообщение от Трон-тень:

есть еще порох...

и
darkest hour (2017) отлично передана тревога/сомнения того времени, очень понравился

?

Если да, то их потерли.
Если нет, к чему относится того?

[DiSp]

Сообщение от Deformator:

К чему это я? Вот такая вера во что-то одно и исключение возможности альтернативных сценариев попахивает максимализмом, свойственным молодым людям

Ты решил перейти к тактике неприкрытой лести? Не поможет.

Сообщение от Deformator:

И на это нужно весь мозг перепрошивать?

Ты вот сейчас весь мозг задействуешь? А то у меня сомнения, раз такие странные вопросы задаёшь.

Сообщение от Deformator:

По пересёчённой местности? Кидай видос, признаю что был не прав если что.

Достаточно пересечённая?

YouTube

Сообщение от Deformator:

В Nature недавно была статья, можешь сам глянуть. Лучше источник сложно придумать.

Статьи были, но доказанной теорией это не считается. Пока в состоянии гипотезы с несколькими сторонниками. К слову сказать, гипотез, даже поддерживаемых авторитетными учёными, и в итоге опровергнутыми, история науки знает немало.

Сообщение от Deformator:

завод по переработке органики- это картофель и организм человека. Очень сложно, очень много ресурсов надо, да

На картофеле не прожить. Да и не вырастет он в лунном грунте. Он в земном-то далеко не во всяком растёт.

Растениям нужны теплицы, почва, удобрения, правильное освещение, полив, уход. Они ещё более требовательны к микроклимату, чем человек.

Сообщение от Deformator:

И роботы с ними заодно.
Что же делать

А всё просто. Сценариста надо

YouTube

Сообщение от Deformator:

Да-да, и атом тоже раньше был неделим

Вот это ты сейчас вообще не в тему ляпнул, признай.

[Deformator]

Для убоства окружающих 

Сообщение от DiSp:

Ты решил перейти к тактике неприкрытой лести? Не поможет.

Цитата:

Юношеский максимализм – это выраженная особенность психики подросткового и юношеского возраста в крайней категоричности, прямолинейности, недостаточной гибкости в суждениях, преувеличенности в выводах, взглядах, недостаточной способности к компромиссам, поспешности в выводах, полярности в суждениях и мнениях, излишней эмоциональности в мышлении.

Для тебя такое лестно?

Сообщение от DiSp:

Ты вот сейчас весь мозг задействуешь? А то у меня сомнения, раз такие странные вопросы задаёшь.

Мозг отвечает за дыхание, кровообрашение, эмоции и кучу всего прочего не связанного с воспоминаниями. Зачем перепрошивать всё, чтобы поменять пару функций или добавить пару воспоминаний

Сообщение от DiSp:

Достаточно пересечённая?

Плохо когда память короткая

Сообщение от DiSp:

В чём? В скорости бега, например, уделывают, не напрягаясь.

Ну и где в твоём видосе робот бегает быстрей человека по пересечённой местности? Попробуй поискать какой-нить гусеничный военный агрегат, думаю успехи будут лучше

Сообщение от DiSp:

Статьи были, но доказанной теорией это не считается. Пока в состоянии гипотезы с несколькими сторонниками. К слову сказать, гипотез, даже поддерживаемых авторитетными учёными, и в итоге опровергнутыми, история науки знает немало.

Софистика пошла
У нас всего несколько стороников того, что новорождённый организм уже знает как дышать и его этому не надо учить?

Сообщение от DiSp:

На картофеле не прожить. Да и не вырастет он в лунном грунте. Он в земном-то далеко не во всяком растёт.

Растениям нужны теплицы, почва, удобрения, правильное освещение, полив, уход. Они ещё более требовательны к микроклимату, чем человек.

Ну ты серьёзно? Гидропоника- это метод выращивания растений без еды. Картофель в данном контексте имя нарицательное. Сложно чтоли подобрать растение или несколько, которое в данных условиях будет оптимально расти и нетребовательно к условиям? Полив, уход, удобрение? Вот это всё давно уже автоматизировано и не требует ресурсов, которые не производятся на станции человеком.

Сообщение от DiSp:

А всё просто. Сценариста надо

Да-да, ведь роботы работают без сбоев, а защитные механизмы заложенные человеков никогда не косячат ивообще в истории техники люди ни разу не ошибались

Сообщение от DiSp:

Вот это ты сейчас вообще не в тему ляпнул, признай.

[MikeNew]

"Ловушка времени"
Time trap, 2017
Очень годно, обожаю такие фильмы.
Полнейшие рекомендации к просмотру.

[DiSp]

Сообщение от Deformator:

Мозг отвечает за дыхание, кровообрашение, эмоции и кучу всего прочего не связанного с воспоминаниями. Зачем перепрошивать всё, чтобы поменять пару функций или добавить пару воспоминаний

Не знаю. Говорили о загрузке личных воспоминаний, и тут тебя опять куда-то понесло. Ты если забываешь, о чём речь шла, то не стесняйся перечитывать посты, что ли...

Сообщение от Deformator:

Плохо когда память короткая

Да уж вижу.

Сообщение от Deformator:

Ну и где в твоём видосе робот бегает быстрей человека по пересечённой местности?

Есть ролик с быстрым бегом по прямой, есть ролик с преодолением препятствий. Если ролика с бегом наперегонки с человеком ещё нет, то это только вопрос времени. Небольшого.
Опять же мы видим платформы достаточно высокой проходимости, если бы ими управлял развитый ИИ, а не то, что есть сейчас, то результаты были бы куда более впечатляющими.

Сообщение от Deformator:

У нас всего несколько стороников того, что новорождённый организм уже знает как дышать и его этому не надо учить?

Мы сейчас о совсем другой памяти говорим. Ты вообще не способен удержать в голове смысл беседы?

Сообщение от Deformator:

Ну ты серьёзно? Гидропоника- это метод выращивания растений без еды. Картофель в данном контексте имя нарицательное. Сложно чтоли подобрать растение или несколько, которое в данных условиях будет оптимально расти и нетребовательно к условиям? Полив, уход, удобрение? Вот это всё давно уже автоматизировано и не требует ресурсов, которые не производятся на станции человеком.

Не "без еды". Но фиг с ним, ведь тут же ниже...

Сообщение от Deformator:

Да-да, ведь роботы работают без сбоев, а защитные механизмы заложенные человеков никогда не косячат ивообще в истории техники люди ни разу не ошибались

Человеки-то без сбоев, да?

Ты вот в предыдущей фразе на голубом глазу предлагаешь отгрохать целую автоматическую плантацию, а мне нельзя розеток натыкать и запас запчастей на склад положить.

Вывести полный спектр лунных агрокультур для полноценной диеты, разработать и смонтировать оборудование (без сбоев!) для их выращивания, отгрохать под это дело защищённое помещение наконец - это тьфу, а робота под низкую гравитацию прошить или доработать - ай-ай-ай.
ЛОГИКА ГДЕ?

[CatBehemoth_renamed_690043_01072025]

Сообщение от Yahiko:

и

Кино 2017-го года выпуска повествующее о начале карьеры У. Черчиля на посту премьер-министра Великобритании в начале Второй Мировой войны.

[Yahiko_renamed_677269_13072024]

Сообщение от CatBehemoth:

Кино 2017-го года выпуска повествующее о начале карьеры У. Черчиля на посту премьер-министра Великобритании в начале Второй Мировой войны.

Спасибо, уже погуглено. Вторая мировая - не интересно.

[Deformator]

Для убоства окружающих 

Сообщение от DiSp:

Не знаю. Говорили о загрузке личных воспоминаний, и тут тебя опять куда-то понесло. Ты если забываешь, о чём речь шла, то не стесняйся перечитывать посты, что ли...

Ну так а тебя куда несёт, почему для загрузки или внушения некоторых воспоминаний надо весь мозг перпрошивать или создавать заново?
Почему клонирование не может уйти настолько далеко, чтобы передать клону часть памяти от оригинала?
Опять твоя однобокость- роботы будут развиваться, а нейрология, клонирование и генетика будут стоять на месте. Странный ты

Сообщение от DiSp:

Есть ролик с быстрым бегом по прямой, есть ролик с преодолением препятствий. Если ролика с бегом наперегонки с человеком ещё нет, то это только вопрос времени. Небольшого. Опять же мы видим платформы достаточно высокой проходимости, если бы ими управлял развитый ИИ, а не то, что есть сейчас, то результаты были бы куда более впечатляющими.

А зачем тогда предлогал строит завод по электролизу газа из горной породы если и так роботы нормально двигаются?
Я согласен что мы рано или поздно получим роботов с отличной подвижностью. Но потом придётся возвращаться к самому началу спора, о том что на луне много отличий, начиная с температуры больше +100 градусов, высоких уровней фоновой радиации и так далее.

Сообщение от DiSp:

Мы сейчас о совсем другой памяти говорим. Ты вообще не способен удержать в голове смысл беседы?

То о чём я написал передаётся с генетической паматью. О какой другой памяти ты говорил?

Сообщение от DiSp:

Вывести полный спектр лунных агрокультур для полноценной диеты, разработать и смонтировать оборудование (без сбоев!) для их выращивания, отгрохать под это дело защищённое помещение наконец - это тьфу, а робота под низкую гравитацию прошить или доработать - ай-ай-ай.

Зачем выводить, если можно тупо выращивать теже растения что на земле. Только подобрать наиболее оптимальные. В космосе это уже доказано Китай уже в следующие несколько лет планирует запустить на Луну подобную исследовательскую станцию. За сто лет они явно смогут разобраться, какую картоху лучше растить на Луне Вот же все учёные глупые, изучают как растут земные растения в лунном грунте, космосе и даже на станции в лунных условиях. Лучше бы делом занялись

Сообщение от DiSp:

Да уж вижу.

Слушай, это не ты ли в каждом втором посте забываешь что клоны в фильме работали на износ по три года. Начинаешь требовать для них таких же условий, такого же рациона как на земле. Раньше вообще про зарплаты и мед страховку писал

[Morellio]

Уймите этих двух морских котиков кто нибудь!

[Human Woman]

Сообщение от Morellio:

Уймите этих двух морских котиков кто нибудь!

Каких котиков?

[DiSp]

Сообщение от Deformator:

Ну так а тебя куда несёт, почему для загрузки или внушения некоторых воспоминаний надо весь мозг перпрошивать или создавать заново?
Почему клонирование не может уйти настолько далеко, чтобы передать клону часть памяти от оригинала?

Ты ж не говоришь как. Хотя бы примерно. Вылепить кусочек мозга и пристроить его взамен - это по сложности как сделать новый мозг целиком по образцу. И то и другое настолько за пределами наших возможностей, что даже на горизонте не видать.

Сообщение от Deformator:

Опять твоя однобокость- роботы будут развиваться, а нейрология, клонирование и генетика будут стоять на месте. Странный ты

Моя однобокость? Это ты утверждаешь, что будет развиваться что угодно, кроме робототехники.

Сообщение от Deformator:

А зачем тогда предлогал строит завод по электролизу газа из горной породы если и так роботы нормально двигаются?

Уже забыл? Ты говорил, что реализовать полёты нереально, я объяснил, почему ты неправ. Серьёзно, у тебя что-то с памятью.

Сообщение от Deformator:

Я согласен что мы рано или поздно получим роботов с отличной подвижностью. Но потом придётся возвращаться к самому началу спора, о том что на луне много отличий, начиная с температуры больше +100 градусов, высоких уровней фоновой радиации и так далее.

Что ж, можешь вернуться и перечитать, я по всем пунктам уже разъяснил.

Сообщение от Deformator:

>Мы сейчас о совсем другой памяти говорим. Ты вообще не способен удержать в голове смысл беседы?
То о чём я написал передаётся с генетической паматью. О какой другой памяти ты говорил?

Мы говорим о воспоминаниях клона. А тебе нужно больше спать и показаться неврологу. Я серьёзно.

Сообщение от Deformator:

Зачем выводить, если можно тупо выращивать теже растения что на земле. Только подобрать наиболее оптимальные.

Зачем менять роботов, если можно использовать тех же, что на земле, только оптимальные? И растения с теплицей не понадобятся!

Сообщение от Deformator:

Китай уже в следующие несколько лет планирует запустить на Луну подобную исследовательскую станцию. За сто лет они явно смогут разобраться, какую картоху лучше растить на Луне

Флаг им в руки. Но не думаю, что выращивание картохи у них в первой десятке задач по приоритетности.

Сообщение от Deformator:

Вот же все учёные глупые, изучают как растут земные растения в лунном грунте

Вот тут я долго ржал, спасибо Деф, продлил мне жизнь на пару суток минимум.

Сообщение от Deformator:

Слушай, это не ты ли в каждом втором посте забываешь что клоны в фильме работали на износ по три года. Начинаешь требовать для них таких же условий, такого же рациона как на земле.

О, я помню. Это ведь так логично: устроить сотруднику невыносимые условия существования и ждать от него полноценного выполнения обязанностей.

Сообщение от Deformator:

Раньше вообще про зарплаты и мед страховку писал

Причём для роботов!

Сообщение от Human Woman:

Каких котиков?

Морских. США. Забей.

[Kaen_renamed_53570_18122024]

Сообщение от Human Woman:

Каких котиков?

морских!

[Deformator]

Для убоства окружающих 

Сообщение от DiSp:

Ты ж не говоришь как. Хотя бы примерно. Вылепить кусочек мозга и пристроить его взамен - это по сложности как сделать новый мозг целиком по образцу. И то и другое настолько за пределами наших возможностей, что даже на горизонте не видать.

Ну вообщет нейро протезам сто лет в обед. Пока они простые, как и современные ИИ, но мы же в будущее смотрим.

Сообщение от DiSp:

Моя однобокость? Это ты утверждаешь, что будет развиваться что угодно, кроме робототехники.

Вариант с роботами вполне себе реален. Я просто допускаю что может быть и другой путь развития. Это я ещё не брал во внимание, то что на Луне до прихода корпорации уже могла существовать научная база какой-либо страны, с готовыми условями для человека

Сообщение от DiSp:

Уже забыл? Ты говорил, что реализовать полёты нереально, я объяснил, почему ты неправ. Серьёзно, у тебя что-то с памятью.

Это ты забыл, я написал что это не вариант. И даже объяснил тебе почему вариант с заводом по производству газа не вариант. Закрытый цикл в подобных условиях тупо эффективней

Сообщение от DiSp:

Что ж, можешь вернуться и перечитать, я по всем пунктам уже разъяснил.

А потом продолжаешь писать что роботы с земли подойдут с минимальной оптимизацией и что они останутся дешёвыми. Роботы которые массово создаются из условий существующей инфраструктуры, температурных режимов, плотности атмосфера и так далее, отличных от лунных. Каждый раз об этом забываешь

Сообщение от DiSp:

Мы говорим о воспоминаниях клона. А тебе нужно больше спать и показаться неврологу. Я серьёзно.

Я ж тебе выше приводил пример как воспоминания записать. Пока клон растёт или спит в своём криосне ему могут показывать видосики с его семейной жизнью или женщина с ребёнком будут рассказывать об их отношениях. Я то думал ты усвоил, а ты просто пропустил часть неудобных аргументов. А потом мне пишешь что я что-то забыл
А для записи рабочих навыков уже и генетическая память подойдёт, о которой выше писалось.

Сообщение от DiSp:

Зачем менять роботов, если можно использовать тех же, что на земле, только оптимальные? И растения с теплицей не понадобятся!

Ну ты бы определился с уловиями в которых роботы будут. А то у тебя то у них база, которая станет защитой, то ничего не надо

Сообщение от DiSp:

Флаг им в руки. Но не думаю, что выращивание картохи у них в первой десятке задач по приоритетности.

Не, у них какие-то свои растения... Я ж писал что картоха это нарицательное имя- на земле можно найти и более подходящие для лунных условий растения. И не надо будет никакой селекции и танцев с бубнами. И у нас уже есть опыт, что это работает.

Сообщение от DiSp:

О, я помню. Это ведь так логично: устроить сотруднику невыносимые условия существования и ждать от него полноценного выполнения обязанностей.

Как видишь даже больные клоны справлялись со своими обязанностями и всё было норм пока один самого себя же не нашёл. Глупый ИИ не смог следы замести, а ты ему станцию хочешь доверить

Зы. Существует психическое расстройство, которое связано со страхом клонов ибо они смогут превосходить человека интеллектуально, физически и морально. Но это так, к слову

[DiSp]

Сообщение от Deformator:

Ну вообщет нейро протезам сто лет в обед. Пока они простые, как и современные ИИ, но мы же в будущее смотрим.

Ну да, "i7" не за горами: вот уже счёты с деревянными костяшками в серию пустили.

Сообщение от Deformator:

Вариант с роботами вполне себе реален. Я просто допускаю что может быть и другой путь развития. Это я ещё не брал во внимание, то что на Луне до прихода корпорации уже могла существовать научная база какой-либо страны, с готовыми условями для человека

И этот человек обзывал меня фантазёром.

Сообщение от Deformator:

Это ты забыл, я написал что это не вариант. И даже объяснил тебе почему вариант с заводом по производству газа не вариант. Закрытый цикл в подобных условиях тупо эффективней

Сравнивать надо сопоставимые по функционалу объекты: пешего робота с пешим человеком, летающего робота - с летающим человеком. А ты сравниваешь производство рабочей массы для реактивной тяги с... частью системы жизнеобеспечения?

Сообщение от Deformator:

А потом продолжаешь писать что роботы с земли подойдут с минимальной оптимизацией и что они останутся дешёвыми. Роботы которые массово создаются из условий существующей инфраструктуры, температурных режимов, плотности атмосфера и так далее, отличных от лунных. Каждый раз об этом забываешь

Опять тебя память подводит. Я на это уже отвечал. Но так и быть, войду в твоё положение и напомню. Человек одевает скафандр - робот тоже может одеть скафандр (куда более простой к слову сказать). Для человека поддерживается микроклимат и состав атмосферы - для роботов поддерживать условия гораздо проще.

Сообщение от Deformator:

Я ж тебе выше приводил пример как воспоминания записать. Пока клон растёт или спит в своём криосне ему могут показывать видосики с его семейной жизнью или женщина с ребёнком будут рассказывать об их отношениях. Я то думал ты усвоил, а ты просто пропустил часть неудобных аргументов. А потом мне пишешь что я что-то забыл

Это ты забыл мой ответ. Для загрузки навыков и воспоминаний таким образом уйдут годы.
Вот реально проще будет обычного человека на вахту отвезти.

Сообщение от Deformator:

А для записи рабочих навыков уже и генетическая память подойдёт, о которой выше писалось.

Умение кота лизать яйца и подготовка технического специалиста - это разные по сложности и уровню вовлечения субъекта задачи. Уймись уже со своей генетической памятью. Нет в геноме человека носителей нужного объёма информации, нет.

Сообщение от Deformator:

Ну ты бы определился с уловиями в которых роботы будут. А то у тебя то у них база, которая станет защитой, то ничего не надо

Я просто поражаюсь твоей забывчивости. Тебе точно не за 80? Я уже не раз говорил, что понадобятся база (меньше и проще, чем для человека) и склад с запчастями/расходниками (который и для клонов нужен, ибо механизмов для их жизнеобеспечения много).

Сообщение от Deformator:

Не, у них какие-то свои растения... Я ж писал что картоха это нарицательное имя- на земле можно найти и более подходящие для лунных условий растения. И не надо будет никакой селекции и танцев с бубнами. И у нас уже есть опыт, что это работает.

Так и я не о картофеле говорю. Во-первых, сейчас стоят куда более актуальные задачи, на планете сперва нужно закрепиться. Во-вторых, разведение агрокультур имеет смысл только если на станции постоянно будут проживать люди (или подопытные животные). Если они туда будут прилетать от случая к случаю, а в остальное время там будут хозяйничать механизмы, то устраивать всё это нецелесообразно.

Сообщение от Deformator:

Как видишь даже больные клоны справлялись со своими обязанностями

Убился - это справился с обязанностями?

Сообщение от Deformator:

Глупый ИИ не смог следы замести, а ты ему станцию хочешь доверить

Замести следы нереально без некоторого количества роботов, которые будут всюду лазить с мокрыми тряпками и наждаком, вытирая и отскребая.

Сообщение от Deformator:

Зы. Существует психическое расстройство, которое связано со страхом клонов ибо они смогут превосходить человека интеллектуально, физически и морально. Но это так, к слову

А клонофилия существует?
Так чтоб прям вопреки доводам рассудка.

[MikeNew]

У меня от вас в глазах рябит.

[MyTAHT]

Сообщение от MikeNew:

У меня от вас в глазах рябит.

Колёсиком мышки покрути эти простыни вверх-вниз

[Deformator]

Сообщение от MikeNew:

У меня от вас в глазах рябит.

Для вашего удобства буду использовать спойлеры

Для убоства окружающих 

Сообщение от DiSp:

Ну да, "i7" не за горами: вот уже счёты с деревянными костяшками в серию пустили.

Да, да- роботы будем развивать, а на остальные области забьём

Сообщение от DiSp:

Сравнивать надо сопоставимые по функционалу объекты: пешего робота с пешим человеком, летающего робота - с летающим человеком. А ты сравниваешь производство рабочей массы для реактивной тяги с... частью системы жизнеобеспечения?

Ты запутался- я писал что человеку реактивной тяги особо и не надо, а для роботов по твоим словам может понадобится.

Сообщение от DiSp:

Опять тебя память подводит. Я на это уже отвечал. Но так и быть, войду в твоё положение и напомню. Человек одевает скафандр - робот тоже может одеть скафандр (куда более простой к слову сказать). Для человека поддерживается микроклимат и состав атмосферы - для роботов поддерживать условия гораздо проще.

Тут я не спорю- для человека поддерживать условия и сложней и больше ресурсов на это удет расходоваться.

Сообщение от DiSp:

Это ты забыл мой ответ. Для загрузки навыков и воспоминаний таким образом уйдут годы.
Вот реально проще будет обычного человека на вахту отвезти.

Блин, как жаль что у клонов пока они лежат годами в криосне нету этого времени. Ой веит, есть же
Вот опять пример двойных стандартов. В фильме показали ИИ, значит он к тому времени есть ведь наука не стоит на месте.
В фильме показали клонов с одинаковым набором функций и памяти, но этого быть не может, потому что...? Твой "инженерный" образ мыслей заставляет тебя туннелировать в своей области и не замечать альтернативных вариантов развития

Сообщение от DiSp:

Так и я не о картофеле говорю. Во-первых, сейчас стоят куда более актуальные задачи, на планете сперва нужно закрепиться. Во-вторых, разведение агрокультур имеет смысл только если на станции постоянно будут проживать люди (или подопытные животные). Если они туда будут прилетать от случая к случаю, а в остальное время там будут хозяйничать механизмы, то устраивать всё это нецелесообразно.

Добро пожаловать в 21 век. У нас ещё нету ферм на околоземной орбите. Но уже есть эксперементальный опыт десятков лет по тому какие организмы и как растут в данных условиях. И это касается не только растений, но и животных.
Так вот, к моменту строительства баз на Луне эта научная база уже будет давно создана. Мне кажется странным, что тебе такие базовые вещи приходится разъяснять

Сообщение от DiSp:

Убился - это справился с обязанностями?

Я бы принял твою подколку, если перед этим робот не сломался. Они ж типа надёжней человек, должны работать как часы

Сообщение от DiSp:

Замести следы нереально без некоторого количества роботов, которые будут всюду лазить с мокрыми тряпками и наждаком, вытирая и отскребая.

Жаль что на Луне не было некоторого количества роботов. Или было, не напомнишь?

Сообщение от DiSp:

А клонофилия существует?
Так чтоб прям вопреки доводам рассудка.

Ты часто забываешь, что мы обсуждаем кино

[Mordaboy]

Дисп с эстонцем засрали топик в конец


@Unter, ты где? Почисти тему от флуда, плиз

[DiSp]

Сообщение от Mordaboy:

Дисп с эстонцем засрали топик в конец


@Unter, ты где? Почисти тему от флуда, плиз

Морда, иди нафиг, мы фильм обсуждаем.




Добавлено через 31 минуту

Сообщение от Deformator:

Да, да- роботы будем развивать, а на остальные области забьём

По-твоему, действие фильма происходит через тысячу лет? Я тебе говорю про то, прототипы чего вы видим уже сейчас. А ты мне втираешь совершенно фантастические проекты, которые не прошли проверку на надёжность даже в логике повествования фильма.

Сообщение от Deformator:

Ты запутался- я писал что человеку реактивной тяги особо и не надо, а для роботов по твоим словам может понадобится.

Нет, человеку полёты нужны не меньше, а то и больше. Собственно, для него более безопасных альтернатив перемещаться над сильно пересечённой местностью (если такая будет вокруг базы) нет.

Сообщение от Deformator:

Тут я не спорю- для человека поддерживать условия и сложней и больше ресурсов на это удет расходоваться.

Это ты сейчас не споришь, а до этого неделю спорил.

Сообщение от Deformator:

Блин, как жаль что у клонов пока они лежат годами в криосне нету этого времени. Ой веит, есть же

В криосне по определению всякая жизнедеятельность в организме останавливается либо замедляется до предела, позорище.
Работающему мозгу потребуется и работающий на высоких оборотах метаболизм, какая уж тут заморозка.

Сообщение от Deformator:

Вот опять пример двойных стандартов. В фильме показали ИИ, значит он к тому времени есть ведь наука не стоит на месте.
В фильме показали клонов с одинаковым набором функций и памяти, но этого быть не может, потому что...?

Отчего же, может. Просто это потребует таких затрат времени и средств, что даже мизантропские корпорации, строящие базы на Луне лишь для того, чтобы помучить заключённых там человечков на такое вряд ли пойдёт.

Сообщение от Deformator:

Твой "инженерный" образ мыслей заставляет тебя туннелировать в своей области и не замечать альтернативных вариантов развития

Мой образ мыслей позволяет видеть, когда ему подсовывают очевидную лажу, а твой заставляет поглощать любые помои, да ещё и отстаивает их "достоинства" в ответ на разумную критику.

Сообщение от Deformator:

Добро пожаловать в 21 век. У нас ещё нету ферм на околоземной орбите. Но уже есть эксперементальный опыт десятков лет по тому какие организмы и как растут в данных условиях. И это касается не только растений, но и животных.
Так вот, к моменту строительства баз на Луне эта научная база уже будет давно создана. Мне кажется странным, что тебе такие базовые вещи приходится разъяснять

Этот довод мог бы показаться разумным лет 40 назад. Яблони на Марсе, вот это всё. Но кого-то история, даже новейшая, ничему не учит.

Сообщение от Deformator:

Я бы принял твою подколку, если перед этим робот не сломался.Они ж типа надёжней человек, должны работать как часы

У тебя слова выпадают. Попробуй переформулировать. Непонятно.

Сообщение от Deformator:

Жаль что на Луне не было некоторого количества роботов. Или было, не напомнишь?

С тряпками-то? Чёт не припоминаю.

Сообщение от Deformator:

Ты часто забываешь, что мы обсуждаем кино

И что ты этим пытаешься сказать?

В драме должна быть железная логика, иначе она неминуемо превращается в фарс. Закон DiSp'а, ёпт.