Авторизация / Регистрация

[Alchemist69_renamed_648375_24102019]

Предлагаю вынести данный вопрос в отдельную тему, т.к. в других мы часто отходим от сабжа.
Сабж данного топа заключается в следующем: при пробуждении далеко не все скилы новые можно/нужно учить. Вариантов масса, некоторые я изложу тут. Далее задам сам вопрос и попробую дать теоретический выклад на тему юзабельности такого билда в дальнейшем вплоть до хай лвл.

Итак, варианты:

1) Не учим Берсерк. Оставляем:

Варианты заменя Берсерка 

а) Дух дуэлянта (от гладиатора, а равно и при пробужднии не по ветке воина, скажем из мага или из эльфа (т.к. дадут вам именно скилы гладиатора). Получаем +12% хаста ()скорости атаки с парным оружием (с мечами 100% работает, насчет блантов не знаю, если есть возможность проверить в игре у кого - скажите, я добавлю), +10% пвп скилов. Скилл даст возможность держать почти кап хаста на гринде (прокачке) и добавит хороший бонус для пвп в скилл билде (гармония мага+тяжелый р95 армор или лайт р99 например). Скилл точится, на +9 вполне можно сделать: даст или +13% хаста или +15% пвп скилов. +30 будт давать +14% хаста либо +25% пвп дамага скилами (возможно 1 из лучших вариантов вложения денег, но стоить будет астрономическую сумму: на +18 упоминаемый ниже Гесмиэль потратил более 3ккк. причина: уменьшение шанса заточки 2- и 3-профных умений после пробуждения).

Далее пример использования Духа Дуэлянта в пвп. Персонаж - Martelx с евросерверов, использует +15 благ дуалы апокала 2 са с пассивным рефлектом, дуэлист заточен на +16. Не обращайте внимание на рейнджера, просто смотрите на дпс

Martelx, евро сервера 

YouTube (short)

YouTube (short)

Еще 1 пример на маленьких уровнях развития. Персонаж - ГубитЛюдейНеПиво, 88 лвл, ру офф сервер Десперион (персонаж автора темы, к сожалению не играю им сейчас). Венера парные мечи +8, шляпа +50 шанс крита, кольца Баюма и Истхины, Дух Дуэлянта заточен на +6 ~12% скорости атаки в парными мечами

ГубитЛюдейНеПиво, ру офф Десперион 

б) Волнующая схватка, Фокусировка атаки (от Warlord, Копейщика). Дает 10% хаста (скорости атаки) с ЛЮБЫМ оружием, но режет скорость на 20%. Точится на +15 и режет только 10% бега. Дает отличный буст для фарма (убийства монстров), особенно с копьем. Спорно очень для олимпа. 2ой скилл это аура (тогл), дает +35% КД (силы критического удара) по 1 цели, если у вас в руках копье. Будет юзабелен на отрезке 85-95 при наличии денег только на 1 300 атрибутную пушку, например с ы80+ копьем на хаст (Венера или Обоюдоострое) вполне сможет конкурировать с дуалами/2ручем, даже думаю обгонит фокус кастеты.

в) Безумие (от Орка Разрушителя, Destroyer) Дает от ~15% п атк на фулл хп до 55% на лоу хп с двуручным мечом/блантом при хп менее 60%, с дуалами/кастетами всего 15% патк!
Если сравнивать только дпс, то френзи будет лучше. Преимущество у френзи это чуть большее время действия и откат разгоняемый бафом/эквипом. Вообще учитывая новый вампирик и откат с магом и прочей приблудой думаю френзи будет четче для кача.

Пример использования Безумия на каче. Персонаж - Фыр, ру офф сервер Кадмус. Благ 2ручный меч Апокалипсиса 2 са Ускорение+Фокусировка, рапсодия битвы, Инфернальный Вид, Сет Элегии Тяжелый, настойка +100% физ атака.

Фыр, Кадмус 

2) не учим Громовые раскаты. (89+) Оставляем:

Варианты замены Громовых Раскатов 

а) Инфернальный Вид у дестров и тиров. Блин я хз чем думали корейцы, когда дали тирам этот скилл. Наверно он несет пальму первенства в категории "самая бесполезная хренотень в ГОД". Оставляйте эти +20 фаер атаки и +10 фаер резиста, это лучшем, чем эта фигня. К тому же ИФ занимает 1 бафф слот, и его можно часто перебафывать. Это дает преимущество на олимпе: закрывать им бафы, которые может поканселить злой пряморукий Иса или кубик у саммонеров.

3) не учим Барьер Великана (91+). Оставляем:

Варианты замены Барьера Великана 

а) Преграда Душ у Берсерков (камаэлей). получаем х2 м деф нон-стоп при заточке на +30, либо просто секунд 40 с 10-29 секунд перерывом заместо 20-секундной полной неуязвимости. Профит: отличное подспорье в пвп в магами/хилами/саммонерами. Непрофит: лишаемся 20 секунд (при заточке умения на +10) жизни в пвп против любого класс.

Пример использования - персонаж Гесмиэль (ру офф серер Десперион, +18 заточка):

Гесмиэль, ру офф Десперион 

YouTube (short)

4) Не учим Визг Кролика. Оставляем Звуковое Движение(Sonic Move) от Гладиатора.

Варианты замены Визга Кролика 

Плюсы Звукового Движения.

• Как видно из таблицы ниже, скорость с соник мувом больше чем с кроликом. Далее будет написано почему.

• У нас остается висеть тотем Огра. Все просто и однозначно. Убегая под огром, получаем гораздо меньше урона. Догоняя под огром, наносим больше урона.

• Экономим время. Соник кастуется быстрее кролика. Одна базовая секунда против двух. А когда заканчивается беготня и пора приступать к битве, не нужно тратить драгоценные секунды на смену тотема. К тому же, нет риска забыть\не успеть сменить кролика.

• Защита от кенсела. Почти всегда с боями против чантов мы видим от них ноктюрн безумия в самом начале боя. После него идет первый кенсел. Соник мув относится к скилам второй профы, к тому же не точится, поэтому с большой вероятностью попадает под кенсел. Да мы потеряем скорость, но в боях с чантом это не так важно, все равно следом поймаем искажение. За-то ценой соник мува и дуэлист спирита сохраним важные бафы до конца боя, что уже большой залог победы. Это относится и к остальным профам с кенселом.

• Устойчивость к дебафам. Соник мув, в отличии от кролика, дает фиксированную прибавку к скорости, а не процентную. В результате, под любым дебафом на скорость бега бонусы кролика будут существенно порезаны. Как видно из таблицы выше, соник мув выглядит гораздо предпочтительнее. В итоге получаем меньше урона за время действия дебафа ножа\тира\танка, отрываемся от иллюзий ножика, а в некоторых случаях можем вообще убежать в безопасное место (за колонну и т.д.)

Минусы Звукового Движения и мое отношение к ним.

• Откат 15 секунд. На мой субъективный взгляд, в условиях олимпиады важна не постоянная скорость бега, а шанс сделать рывок и быстро догнать\убежать. А вот если нужно быстро добежать из Диона до Гирана – кролик однозначно лучше. Но не стоит забывать, что соник иногда критует.

• Для активации нужно 3 зарядки. Неоднозначный минус, дело в том, что если не научиться своевременно заряжаться, проблемы будут гораздо серьезнее чем выбор между соником и кроликом.

p.s. В Глори Дейз если вы отменяете дуал и берет новый по ветке Воина Тира, то вам дают скилы гладиатора с дуэлист спиритом. Его не отменяют и он будет у вас по крайней мере до Линдвиора. Проверено лично автором.
Касательно варианта если вы качаете персонажа с 0 и пробуждаете его в Воина Тира - информации 100% нет. Если располагаете ею - пишите мне в личку, я добавлю эту инфу в гайд.

за помощь спасибо johnli

[sergmgk2_renamed_698849_24032025]

есть ваншотные хилы, а есть ваншотные с резаками на нр

[FieryHeart]

Сообщение от Такламакан:

Если ты играешь без норм обвеса (фул пвп сет\бтарик\7п\5 обсид+жемчуг+брюлик), то может быть тебе лучше и с одноруком.

если ты играешь с норм обвесом то 100 хилпавера тебе гораздно нужнее нескольких сотен пдефа

[Такламакан_renamed_672694_22092023]

Сообщение от EnGion:

Есть ваншотные хилы с 2руком

Речь идет о хилах с хиро-посохами. Еле сдерживаюсь в таких ситуациях, чтобы не оскорбить

Сообщение от FieryHeart:

если ты играешь с норм обвесом то 100 хилпавера тебе гораздно нужнее нескольких сотен пдефа

Вот о том я и говорил. Твоим сопартийцам скорее понадобятся эта сотня хлп, чем твои 400 пдеф, тем более что при фул заварах эти 400 как-то некритичны.

Добавлено через 15 секунд

Сообщение от sergmgk2:

есть ваншотные хилы, а есть ваншотные с резаками на нр

[EnGion]

Сообщение от Такламакан:

Речь идет о хилах с хиро-посохами. Еле сдерживаюсь в таких ситуациях, чтобы не оскорбить

И чем они сильно отличаются от инвалидов с пве двуруками? Кроме кол-ва цп.

[Такламакан_renamed_672694_22092023]

Сообщение от EnGion:

И чем они сильно отличаются от инвалидов с пве двуруками? Кроме кол-ва цп.

[FieryHeart]

Сообщение от EnGion:

И чем они сильно отличаются от инвалидов с пве двуруками? Кроме кол-ва цп.

не только цп, но и хп плюс матака, но в условиях выбора хировипона одноруч вс двуруч, выбор очевиден в пользу одноручного меча/бланта для ношения сигила и немного меньшего хилпавера в сравнении с хировозмездием
возмездие могли брать раньше для матаки на фарме феста, но сейчас фарм феста хилом достаточно юмористический момент...

[Призыватор_renamed_823172_24102022]

Пве резак на хп даёт меньше хп чем хиропуха?

[FieryHeart]

и к чему этот высер? ты читаешь что пишут, была речь про пве-возмездие от модерка
резак печален по хил паверу, я бегал и с резаком, решил перейти на маг палку, резак нужен в реалиях нашего сервера против 1-2 пачек и то не всегда
на столбе гбх разница заметна даже на глаз резака и маг палки

[Призыватор_renamed_823172_24102022]

Резак на 12 был?

[FieryHeart]

нет, 6, 7, точился/обнулялся сто раз

[Призыватор_renamed_823172_24102022]

Ну о чём речь, ты бы ещё с реквиемом похилился.

[FieryHeart]

теоретики они такие ага

[Таргет]

тиры такие тонкие ребята которых только +15 возмездием выхилить?

[Такламакан_renamed_672694_22092023]

[sergmgk2_renamed_698849_24032025]

Самый прикол в том, что тира убить легче чем ножа/мага/лука

[VOUH_renamed_977345_14112020]

Да, во всем виноваты статичные добавки , начиная от +дофига нр за сет.

[Frost90]

3профная отражалка остается или удаляется? (глад/тирант/крафт)

[johnli_renamed_48849_29072021]

Удаляется, а жаль.

[Frost90]

меня тут 1 убеждал что у него осталось, когда тира я перерождал в списке удаляемых уменйи его не увидел

[sergmgk2_renamed_698849_24032025]

Я бы закрыл эту тему

[Федя_renamed_1174590_25042020]

Сообщение от sergmgk2:

Я бы закрыл эту тему

А я соник мув оставил. Классная штука

[AVN_renamed_823816_19012023]

мне вот что интересно если гнев 3 профный скил оставить у кама то при смене на дестра он пропадет?)

[AnubisZXC_renamed_561729_18072023]

Сообщение от TryAvengard:

мне вот что интересно если гнев 3 профный скил оставить у кама то при смене на дестра он пропадет?)

Даже если оставишь, на дестре все равно это печаль.

[Федя_renamed_1174590_25042020]

Чё печаль? Как и у кура

[AnubisZXC_renamed_561729_18072023]

Сообщение от Федя:

Чё печаль? Как и у кура

уйди, дурачок.