Engineer - Page 6

owlmind_renamed_609818_02122021 · 12.07.2012, 08:51

Quote:

Originally Posted by Шуу хР

ваш мозг воспринимает бой на WvW только как

Мой мозг говорит мне, что на ввв я обязательно буду время от времени попадать в ситуации когда мне придется какое-то время стоять на стенке. Хотелось бы при этом иметь равные возможности с другими, а не курить в сторонке ожидая перемены ситуации в свою пользу. ВСЕ остальным классам достаточно пары секунд на смену оружия. Инж же только если ему повезло и он выставил трейты заранее, а не в расчете на другую ситуацию (решение арены менять трейты только за бабло и только возле тренеров считаю идиотским и приводящим вот к таким неудобным ситуациям)

Шуу хР_renamed_913377_04022020 · 12.07.2012, 08:53

Quote:

Originally Posted by Кречет

Стоя на стене вор кидает Блайнд Павер (5-ка с пистолета) а Эль любой взрыв(АрканВейв, Зуб, Феникс и т.д.) и вы получаете АОЕ инвиз для всей пачки

Я, кстати, как раз копаюсь в скиллах вора, в поисках всех способов масс инвиза и его таймингов.
Врываться инвиз-сквадом в толпу это вам не аое со стенки лить.

to совамозг.
Если тебе приспичило стоять как дебил на стенке и быть полезным - ставь турели и саппорти товарищам. Радуйся жизни.

Shadow of Azrael · 12.07.2012, 08:53

Quote:

Originally Posted by Кречет

автоатака с того же пистолета будет имбовой для зерга противника, ибо она имеет аое эффект

Да там радиус с 1.5 норна

Quote:

Originally Posted by Кречет

а стреляет он дай боже, по 3 выстрела в секунду примерно, прокачайте кондишн дпс+время действия и вы получите 15-20 стаков блида за 5 сек в небольшом аое радиусе...народ будет разбегаться от ваших атак.

Лол што, какие 3 выстрела в секунду ?

Кречет_renamed_877149_23122020 · 12.07.2012, 08:55

Quote:

Originally Posted by Шуу хР

Я, кстати, как раз копаюсь в скиллах вора, в поисках всех способов масс инвиза и его таймингов.
Врываться инвиз-сквадом в толпу это вам не аое со стенки лить.

Я уже изучил, так что будут вопросы - обращайся ;)
Там на саммо деле есть ШИКАРНЫЕ тактические уловки и возможности по пати-стелсу

Quote:

Originally Posted by owlmind

(решение арены менять трейты только за бабло и только возле тренеров считаю идиотским и приводящим вот к таким неудобным ситуациям)

Бабло там весьма и весьма условное берётся, в рамках текущего фарма лвл-капа которым легко можно пренебречь, так что не считается.
Трейты менять у трейнера нужно только если ты на ВВВ или ПВЕ, на СПвП - нахаляву

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by Shadow of Azrael

Да там радиус с 1.5 норна

хорошо сказал ))))))
Поверь - в большом замесе это весьма и весьма ощутимо

owlmind_renamed_609818_02122021 · 12.07.2012, 08:59

Quote:

Originally Posted by Шуу хР

Конкретный момент "ты стоишь на стенке, и сделать тебе нечего" уже невозможен, если Вы правильно действуете.

С каких пор право участвовать в ввв получили только правильно организованные сквады под командованием в тс? А вот я просто зашел на ввв в одиночку и присоединился к осаде, что позволяет мне эта игра. Расскажи как мне как мне в таких условиях приносить пользу в хитрых тактических маневрах? Вариант - иди охраняй караван не предлагать. Рейнджу или там элему такая ситуация проблем не создает, а инжем только на караваны бежать?

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by Кречет

Бабло там весьма и весьма условное берётся, в рамках текущего фарма лвл-капа которым легко можно пренебречь, так что не считается.

Не знаю с меня на 20 уровне требовали что-то около десятка серебра, что для меня на тот момент было не той суммой чтоб раскидываться на лево и на право каждые пол часа.

Кречет_renamed_877149_23122020 · 12.07.2012, 09:01

Quote:

Originally Posted by owlmind

я просто зашел на ввв в одиночку и присоединился к осаде, что позволяет мне эта игра. Расскажи как мне как мне в таких условиях приносить пользу

Ну блин, ну прояви ФАНТАЗИЮ! Неужели ты не видишь ничего полезного что может сделать инж?

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by owlmind

Не знаю с меня на 20 уровне требовали что-то около десятка серебра

Что то многовато, с меня на 48-м брали 5-7

Добавлено через 39 секунд

Quote:

Originally Posted by owlmind

раскидываться на лево и на право каждые пол часа.

Ты каждые пол часа собираешься в игре менять билд?

YAMANTAKA_renamed_578973_26062020 · 12.07.2012, 09:04

ну вот если бы вы играли в АоК - где ренж решает, и чем ты ближе к полю боя то тем тебе хуже (ренж атакеру) то, имхо, чем в ГВ2 ты ближе, тем даже лучше, ибо любой, кто не умеет воевать в клозкомбате и полез на ПВП в ГВ2 - тот сосямба.

Ввиду этого дальность инжа (с фитами) вполне устраивает, учитывая + подвижность инжа (которую можно разогнать) и тем самым обеспечивать себе просто "эскадронно гусарскую летучесть".

А когда ты на стене, то здесь вопрос не в ногибе 1ой цели (и достаточно убежать этой самой цели, нужен ассист в любом случае) а в поддержке тех, кто на стене (инж вообще пасан ваще ребята в плане поддержки). А вот если враг у стены, то...

Пока что не отметил для себя (по результатам бет и стресс тестов) что в ГВ2 превалируют ренж дамаг и ренж дамагеры (в любом аспекте игры). Единственное где они могут быть лучше-пве. Пока дойдёшь до мобов элем разложит толпу)...

owlmind_renamed_609818_02122021 · 12.07.2012, 09:06

Quote:

Originally Posted by Кречет

Ты каждые пол часа собираешься в игре менять билд?

Не каждые, но собираюсь участвовать и в пве и в ввв. Для чего мне явно понадобятся разные билды. Т.е. если я за один сеанс игры собрался побывать и там и там то мне нужно приготовить кругленькую сумму.

Шуу хР_renamed_913377_04022020 · 12.07.2012, 09:08

В массовом пвп полезность одиночек всегда сводится к минимуму, но минимальная польза конечно есть. Это тоже самое, что сунуться на турнирное пвп командой пугов без голоса.

В целом все упирается в твой билд, мой дорогой друг. Если говорить о саппорт инженере - то путь тебе с зергом, саппортить на стенке, под стенкой и где угодно.
Если билд боевой - то с таким же успехом, как прибившись к "осаде", ты можешь прибиться к мелкому скваду и "чекать" и дефить мелкие точки. Я, например, оба bwe пробегал без гильдии. Организовывались уже на месте с какими-то парнями из нидерландов, обменявшись парой фраз на ломаном английском. Бегали в 4ом, по 5-6 точкам, периодически уводя вражеский зерг в сторону нашего зерга и бодаясь с группами примерно нашего размера.
Пользы много, проблем никаких.

Хочется поучастовать в битве зерг на зерг? Ну окей, идешь на ту же стенку, только вместо того, что бы бездумно лить аоешки на вражин со стены - прибиваешься к наземным сквадам, и бодаешься с противниками в клоуз-комбате.

Хочешь быть foreveralone героем - забудь про пользу, независимо от класса. От бездумного стояния на стенке во время осады пользы меньше, чем от тел, таскающих сапплаи из соседних замков.

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by owlmind

Не каждые, но собираюсь участвовать и в пве и в ввв. Для чего мне явно понадобятся разные билды. Т.е. если я за один сеанс игры собрался побывать и там и там то мне нужно приготовить кругленькую сумму.

Не проще приготовить двух персонажей? :]

YAMANTAKA_renamed_578973_26062020 · 12.07.2012, 09:10

Quote:

Originally Posted by owlmind

Хотелось бы при этом иметь равные возможности с другими, а не курить в сторонке ожидая перемены ситуации в свою пользу. ВСЕ остальным классам достаточно пары секунд на смену оружия.

меняй наборы и помогай своим, ёпт. Уж на край -ставь турели. Не вижу проблемы ваще.

Хочется ногибать с 1го выстрела с радиусом в 1000+ ?

Quote:

Originally Posted by owlmind

Расскажи как мне как мне в таких условиях приносить пользу в хитрых тактических маневрах? Вариант - иди охраняй караван не предлагать. Рейнджу или там элему такая ситуация проблем не создает, а инжем только на караваны бежать?

я бегал без ТСа. Видел зерг и шёл с ним, одевал эликсиромёт, ранец с аптечкой и до кучи менял между бомбами и гранатми+огнемётом. Поддерживал зерг, ставил турель (ракетланчер) когда была возможность. Хилял и снимал кондишены, блин. Фана море, плюс зерг быстро понял мою пользу. и вот я уже в зерге и люди сами бежали ко мне чуть что.

когда ирграл на ВВВ варом, постреляшки из берданы показали мне скучными...

A6opureH · 12.07.2012, 09:10

Quote:

Originally Posted by owlmind

У нас игра в которой заявлены гибкие билды и возможность заточить класс под любую задачу

Quote:

Originally Posted by owlmind

Ты сам в своем списке не заметил что инж единственный класс кто может 1200 только с дополнительными условиями в виде трейтов и т.п., а не базово как остальные? Причем у остальных трейтами можно разогнать еще дальше.

а разве заточка инжа на увеличения дальности атаки и не есть та пресловутая гибкость билдов, о которой ты так переживаешь?

Или гибкость билдов в твоем понимании - это создание одного билда, который потом всех встречных сгибает при любых условиях?

Кречет_renamed_877149_23122020 · 12.07.2012, 09:11

Quote:

Originally Posted by owlmind

мне нужно приготовить кругленькую сумму.

Поверь, через месяц после релиза ты, играя активно например тем же инжом на ВВВ, уже будешь иметь примерные 3-5 билдов в запасе под все случаи жизни, и тебе не придётся часто их менять. Вопрос исключительно привыкания к классу и набивания руки на наиболее комфортный для тебя стиль поведения\боя.
Затрат больших не будет.

Шуу хР_renamed_913377_04022020 · 12.07.2012, 09:11

Quote:

Originally Posted by A6opureH

а разве заточка инжа на увеличения дальности атаки и не есть та пресловутая гибкость билдов, о которой ты так переживаешь?

Ты не понял. Из инженера же не сделать элементалиста с прыжковым ранцем. Значит отстой.

owlmind_renamed_609818_02122021 · 12.07.2012, 09:14

Quote:

Originally Posted by Шуу хР

и бодаешься с противниками в клоуз-комбате.

Об этом я и говорил изначально, что инжа ЕДИНСТВЕННОГО насильно загоняют в этот клоуз комбат в условиях зерг на зерг. Я не говорил, что инженер полностью бесполезен или нельзя найти задачи и места. Я говорил, что мне категорически не нравится что один из стилей боя недоступен инженеру, а ВСЕМ остальным доступен. Ферштейн?

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by YAMANTAKA

Хочется ногибать с 1го выстрела с радиусом в 1000+

Иногда может хотеться? Рейнджем могу, варом могу, элемом могу, всеми могу, а инжем не могу. Why?

Кречет_renamed_877149_23122020 · 12.07.2012, 09:18

Quote:

Originally Posted by owlmind

мне категорически не нравится что один из стилей боя недоступен инженеру, а ВСЕМ остальным доступен. Ферштейн?

Слющщая, дЭрагой, а давай ка не будем так голословно заявлять и подводить черту.
Если прикапываться "дэ-юрэ", то
- есть у инжа абилки с 1200 дистанцией? Есть!
- есть у инжа возможность шмалять на 1200 при прокачке? Есть
вывод:
класс равен в этом плане другим классам

owlmind_renamed_609818_02122021 · 12.07.2012, 09:21

Quote:

Originally Posted by Кречет

будешь иметь примерные 3-5 билдов в запасе под все случаи жизни, и тебе не придётся часто их менять.

Что значит в запасе?

И так зашел в игру. Пошел сделал пару динамик эвентов. Надоело. Пошел в ввв - надо менять билд. Побегал часок на ввв - в гильде зовут в данж - надо менять билд. После данжал решил обратно в ввв - меняй билд. Вполне нормальная ситуация для одной сесси игры. И каждый раз раскошеливайся. Или 20 раз подумай и планируй игру типа вот сегодня я иду только на ввв и никуда больше. Нафига все это?

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by A6opureH

а разве заточка инжа на увеличения дальности атаки и не есть та пресловутая гибкость билдов, о которой ты так переживаешь?

Она только в трейтах. Смена трейта сопряжена с дополнительными сложностями и не всегда доступна. А ситуации могут меняться очень быстро. Элему достаточно на пару секунд выйти из боя и он готов, инжу надо лететь черти куда и платить деньги.

Кречет_renamed_877149_23122020 · 12.07.2012, 09:22

Quote:

Originally Posted by owlmind

Нафига все это?

А ты хочешь сказать что все другие классы настлько универсальны в своих 1200+ билдах что будут бегать с одним единственным и в ПвЕ в данжах и на ВВВ?

Поверь, менять билды придётся в равной степени всем, не только тебе

YAMANTAKA_renamed_578973_26062020 · 12.07.2012, 09:24

Quote:

Originally Posted by owlmind

Иногда может хотеться? Рейнджем могу, варом могу, элемом могу, всеми могу, а инжем не могу. Why?

а, ну у меня вопросов больше нетр

owlmind_renamed_609818_02122021 · 12.07.2012, 09:25

Quote:

Originally Posted by A6opureH

- это создание одного билда, который потом всех встречных сгибает при любых условиях?

Нет. Пример. Бегал на ввв рейнджем. Мои любимые наборы оружия двуруч и топор+рог.
Попадая на стенку я отходил в сторонку и доставал лонгбоу. Инжем я так не могу.

Шуу хР_renamed_913377_04022020 · 12.07.2012, 09:25

Инженер настолько же бесполезен на 1200 как и вор, гвард и воин.
Полезность ренжера, месмера и некромансера в клоуз комбате - в разы выше, нежели на дистанции.
Элементалист - единственое, пожалуй, исключение. И то все упирается в билд и пушки.
Так в чем дискриминация, прости?

Попадаешь на стенку - берешь саппорт киты, ставишь турели. Вот тебе и занятие.
Можешь? Можешь.
Вперед.

owlmind_renamed_609818_02122021 · 12.07.2012, 09:26

Quote:

Originally Posted by Кречет

Поверь, менять билды придётся в равной степени всем, не только тебе

Ну это вообще отдельная тема по сути. Просто в рамках данной ситуации по инжу это бьет сильнее. То что такая смена трейтов подкладывает свинью всем игрокам спору нет.

YAMANTAKA_renamed_578973_26062020 · 12.07.2012, 09:27

Quote:

Originally Posted by owlmind

из боя и он готов, инжу надо лететь черти куда и платить деньги

либо ты троллишь тут либо я хз)

мне по ходу боёв приходилось менять лишь набор (переставлять ранцы с гранатами на мины и бомбы итп) и всё. билд был как бэ один и тот же.

БИЛД - это типа стержень который ты юзаешь и смотришь - если бой идёт в нужном русле то ты раскр.по полной. под каждую тактическую ситуацию рисовать билд и бегать его спекать - МОРАЗМО.

для тактич.ситуации есть разные виды наборов, которые либо подчёркивают твой билд, либо дополняют его.

а ещё есть руки

owlmind_renamed_609818_02122021 · 12.07.2012, 09:28

Quote:

Originally Posted by YAMANTAKA

а, ну у меня вопросов больше нетр

А на мой ответишь?

YAMANTAKA_renamed_578973_26062020 · 12.07.2012, 09:29

Quote:

Originally Posted by owlmind

Попадая на стенку я отходил в сторонку и доставал лонгбоу. Инжем я так не могу.

попадая на стенку достаёшь бердану, ставишь турели.

Кречет_renamed_877149_23122020 · 12.07.2012, 09:29

Quote:

Originally Posted by owlmind

Инжем я так не могу.

Инжем ты отходишь, достаёшь ружбайку, и шмаляешь на 1170 смело + утилити всегда можно сменить