Перекатываемся?

[-Дед-_renamed_875312_20042020]

даешь фриПК в ЛионАрче

[Шуу хР_renamed_913377_04022020]

Окей, у нас есть осады. Хорошо, на фоне отсутствия альтернатив, реализованные.
Есть возможность дружить против кого-нибудь, и т.д.
У нас есть бесшовный мир, с возможностью бессмысленного и невеселого ганка нубов.
У нас есть геймплей, который сводится к "нагринди овергир и нагибай нубов".
У нас есть убитая тоннами ботов и голдселлеров\пауэргриндеров экономика.
И даже всякие там герои и прочее - все падает крахом перед лицом совершенно задротского геймплея.

Есть ли при всем этом социальная система? Нет.
Да, есть простор, на котором это можно реализовать. Да, задатков к ней больше, чем в ПараПа и ухтышке.
Тем не менее. Если в игре день сменяется ночью, это не делает игровой мир динамически развивающимся.
Если в игре есть возможность объединяться в альянсы и воевать против других игроков, это ещё не значит, что в игре есть полноценная социальная составляющая.
Непревзойденная социальная модель, копирующая реальный мир? Да вы гоните. Марио в таком случае тоже идеально копирует реальный мир, в нем тоже есть итальянские сантехники.

[Soulcheg]

Quote: Originally Posted by Borki

Originally Posted by Borki

Клан Васи держит XXXX, клан Соула держит YYYY, клан Борка держит ZZZZ - по одному большому клану на сервер и все довольны.

Этому всегда есть противовес. Либо собирается оппозиция из нескольких других кланов, которые немного слабее. Либо пережравшие эпиков мемберы топ-клана, копят долгое время обиды из-за спотов для экспа, из-за распределения эпиков, а потом ненависть прорывается, и клан делится на несколько частей, либо откалываются самые упакованные пачки (а в л2 группа - 9 человек, причём нужны конкретные профессии) в поисках собственного фана.

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Шуу хР

Originally Posted by Шуу хР

Окей, у нас есть осады. Хорошо, на фоне отсутствия альтернатив, реализованные.
Есть возможность дружить против кого-нибудь, и т.д.
У нас есть бесшовный мир, с возможностью бессмысленного и невеселого ганка нубов.
У нас есть геймплей, который сводится к "нагринди овергир и нагибай нубов".
У нас есть убитая тоннами ботов и голдселлеров\пауэргриндеров экономика.
И даже всякие там герои и прочее - все падает крахом перед лицом совершенно задротского геймплея.

Есть ли при всем этом социальная система? Нет.
Да, есть простор, на котором это можно реализовать. Да, задатков к ней больше, чем в ПараПа и ухтышке.
Тем не менее. Если в игре день сменяется ночью, это не делает игровой мир динамически развивающимся.
Если в игре есть возможность объединяться в альянсы и воевать против других игроков, это ещё не значит, что в игре есть полноценная социальная составляющая.
Непревзойденная социальная модель, копирующая реальный мир? Да вы гоните. Марио в таком случае тоже идеально копирует реальный мир, в нем тоже есть итальянские сантехники.

"Вы мне говорите что это чёрное? ХАХАХА Да это же белое!!! А это вы называете белым? ХАХАХА Да это же чёрное!!!!"

ITT теоретик пытается навязать всем конкретно своё, единственно верное с его точки зрения, мнение, разводя вкусовщину.

Добавлено через 2 минуты
Вся суть аргументации хейтеров, в этом треде -

YouTube

[Leoresh]

Не, не буду играть в ArcheAge. Азиатская анимация и игры просто унылы

[Diodora_renamed_656750_04102020]

souldevir да по моему бесполезно что либо рассказывать людям, которые видели только лучника в стрингах, пета оленя или пуму, конкурсы "найди местонахождения какого нибудь гладиолуса", аукцион (где тупо покупаешь самое дешевое из перечисленного) и кучу крафтстанков... им не понять, да и слава богу... представь всю эту массу в ла2 (в старой доброй)... в первый же день ныли бы, что их кинули в гиране, не дают пкашники качаться и "не понятна система крафта", да и шанс заточки мал до невозможного...

вот тебе яркий пример:

Quote: Originally Posted by Брэго

Originally Posted by Брэго

Л2- Кач на 5 лет потом ПвП.
СВТОР кач на 1 месяц потом удалить
ВоВ кач 2 недели и бесконечный гринд ПвЕ тиров. И перелив Арен.

ГВ2. ВвВ как Контра, как дота будет вечна. Для СПВП сделают ладдеп а фанатский есть. ПвЕ механника данжей на голову выше чем в ВоВ.

по аватарке уже все ясно о человеке...

пс. если в АА что то будет подобное ла2, а в гв2 еще не введут 3в контента (интересного,захватывающего), я лично ливну...хотя бы ради любопытства...

[JollyInsane_renamed_588451_07062025]

Quote: Originally Posted by Шуу хР

Originally Posted by Шуу хР

Вот есть суровый гуилдвурс2, в котором тонна ачивок. Много ли тех, кто отправляется их делать?

чувак, я с WvW вот не выхожу вообще. Имхо это не смотря на все косяки и недоделки игры и бессмысленность войны, самый главный вин ГВ2. То, что можно войти на ВВВ и никогда отсюда не выходить. Не было ни одной игры, где пвп было бы столь массовым и круглые сутки. Я качался в Айоне только в Бездне, так как хотел всегда играть и воевать.

Фейл ГВ2 в том, что здесь нет плюшек для клана. Добавили бы раз в неделю гвг аля ла2, было бы реально круто. Только так чтобы 1 клан против 1 клана. И бонусы за владение замком приятные. Как в ла2 или около этого.

Но тогда будет трабла с дисбалансом на ввв. Да и вообще я так понимаю АНет полностью положить на ввв и пвп. Ни одного толкового апдейта для повышения интереса к игре, особенно на ввв. Только WoW-подобные патчи. Когда уже этот долбанный варкрафт накроется медным тазом и остальные игродельцы начнут черпать вдохновения с ла2 и тд.

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Шуу хР

Originally Posted by Шуу хР

Ещё раз повторюсь - ни одной игры с полноценной социальной составляющей

фанаты EVE Online смотрят на твой пост с троллфейсом )

Добавлено через 5 минут

Quote: Originally Posted by souldevir

Originally Posted by souldevir

до сих пор непревзойдённая социальная модель

на твой пост фанаты космодисантаф смотрят тоже с улыбкай

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Quote: Originally Posted by limp101

Originally Posted by limp101

Не было ни одной игры

Ты в Ваху не играл

Quote: Originally Posted by limp101

Originally Posted by limp101

Фейл ГВ2 в том, что здесь нет плюшек для клана

Это да

Quote: Originally Posted by limp101

Originally Posted by limp101

Когда уже этот долбанный варкрафт накроется медным тазом и остальные игродельцы начнут

выдумывать разную ахинею, кто во что горазд

[JollyInsane_renamed_588451_07062025]

Quote: Originally Posted by SilverWF

Originally Posted by SilverWF

выдумывать разную ахинею, кто во что горазд

Именно так придумываются шедевры, есличо.

Недавно прочитал про Питера Молиньё (создателя Theme Park, Dungeon Keeper, Black & White, Fable, The Movie и тд), одного из самых безумных игроделов в мире. Так вот, он как-то ушел от безумных идей и стал жить-поживать в стандартном формате. А потом появился парень в твиттере и начал стебать его, выдавая себя какбы за двойника (под ником Питер Молидье). Стеб нес характер безумных идей по геймплею (например, играть за голубя, который отговаривает самоубийц от прыжков с крыши или ММО, где задача игрока бежать по беговой дорожке, чтобы через динамо-машину вырабатывать свет для освещения мира). Собственно тут его идеи на английском: https://twitter.com/PeterMolydeux

В общем сам Питер Молинье оглянулся на свою афигенную жизнь и вдохновленный шутником-двойником ушел из Lionshead, чтобы создать новый проект с нуля.

Проблема сейчас в том, что игроделы и геймдизайнеры в частности смотрят на WoW и другие поделки и клонируют, тогда как пацаны из старой школы (типа Кармака, Ньюэлла, Ричарда Гэрриота и тд) делали сразу же игру своей мечты, поэтому у них выходили реально крутые игры, а не прогнутые под обстоятельства недоделки. Я надеюсь что с приходом в наш мир всяких Кикстартеров и прочих краудсорсинговых площадок, многие смогут реализовать свои реально крутые фантазии в толковые игры. Сначала сингл-плеерные, потом в мульти-плеерные, а затем и в ММО

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Quote: Originally Posted by limp101

Originally Posted by limp101

Именно так придумываются шедевры, есличо.

ты же понимаешь, что на 1 шедевр приходится сотня гумна?

[JollyInsane_renamed_588451_07062025]

Quote: Originally Posted by SilverWF

Originally Posted by SilverWF

ты же понимаешь, что на 1 шедевр приходится сотня гумна?

и что? Это не мешает мне играть/ждать шедевра )

Если бы сейчас на сотню проектов появлялся бы один реально гениальный, то я был бы безумно рад. Только вот появляется казуальное гуанамо, слизанное на 50-99% с варкрафта

Добавлено через 27 минут
Странно, что никто не написал пост "Здравствуйте. Я Кирилл..."

[BAZOOKAMEGATRON]

перенёс в таверну

[Брэго_renamed_978361_14092024]

ПФФФФФФФФФФФ Героики Варкрафта зергаются в оверг гире без какой либо тактики а тут отписавшиеся это бомжи с 1 лвл фракталов и те кто читать не умеет ибо я писал про механнику а не сложность.

[Lordius_renamed_932729_30012024]

Quote: Originally Posted by souldevir

Originally Posted by souldevir

полностью копирующая реальный мир, с возможностью ударить в спину вчерашнему союзнику, и открывающая огромное поле для дипломатии. Пока что больше нигде такого нет, так как игры выходят либо РвР, с делением на две/три/десять фракций, либо с РвР загончиками, а-ля Айон, или ГВ2. В Л2 сильный альянс мог действительно держать/контролировать сервер, контролируя захваты замков и эпических боссов. Опять же, больше нигде такого нет, и уже не предвидится.

Quote: Originally Posted by Diodora

Originally Posted by Diodora

да, кроме ла2 я еще не в одной игре не испытывал постоянный страх за свой зад...вышел на спот, можешь получить...нарвался на вара, тоже... да тупо где то пробегая могут в пк слить ради забавы... а квест на 3 профу с кучей мобов и попыткой завоевать хоть трех ресающихся мобов

Не верно. В ЛКФ одна фракция. Есть фрипвп, война за споты ресурсов, вары между гильдиями, осады вместе с союзниками, и не меньшее поле для дипломатии. Жаль только по контенту все же ЛКФ далеко до Ла2. В любом случаем интересная в плане ПвП и РвР игра. Пускай ее и угробят лохализаторы в конечном счете, да и азиатская стилистика с донатом явно не в плюс.

Собственно можешь спросить у Вайдена.

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Quote: Originally Posted by limp101

Originally Posted by limp101

Здравствуйте. Я Кирилл...

[Lordius_renamed_932729_30012024]

Quote: Originally Posted by Diodora

Originally Posted by Diodora

а самое главное там был РЫНОК!!! где тебя могли развести в любую секунду...

Да кстати, торговля в ЛКФ тоже через палатки

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Но ЛКФ - унылое китайскообразное гумно.
Интересно, китайцам не надоело делать в сотый раз игры про "древний Китай"?

[Lordius_renamed_932729_30012024]

Quote: Originally Posted by SilverWF

Originally Posted by SilverWF

Но ЛКФ - унылое китайскообразное гумно.
Интересно, китайцам не надоело делать в сотый раз игры про "древний Китай"?

Но есть противостояния гильдий, а значит есть во что играть до АА. А так я же согласен:

Quote: Originally Posted by GonnaInfo

Originally Posted by GonnaInfo

Пускай ее и угробят лохализаторы в конечном счете, да и азиатская стилистика с донатом явно не в плюс.

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Diodora

Originally Posted by Diodora

в первый же день ныли бы, что их кинули в гиране, не дают пкашники качаться и "не понятна система крафта", да и шанс заточки мал до невозможного...

Давай я пушку умножу/заточу/поношу

Добавлено через 13 минут

Quote: Originally Posted by Шуу хР

Originally Posted by Шуу хР

У нас есть бесшовный мир, с возможностью бессмысленного и невеселого ганка нубов.

Бессмысленный и невеселый, но это отражение реального мира. В любой момент на улице тебя может "заганкать" другой человек. За деньги, за слова, за идею или даже просто так.

Quote: Originally Posted by Шуу хР

Originally Posted by Шуу хР

У нас есть геймплей, который сводится к "нагринди овергир и нагибай нубов".

Грид... Да, это время. Но именно время обеспечивает ценность. Чего стоит предмет (реальный или виртуальный, нет разницы) который добывается день? Ничего. А тот который добывается год? Думаю аналогия ясна.

Quote: Originally Posted by Шуу хР

Originally Posted by Шуу хР

У нас есть убитая тоннами ботов и голдселлеров\пауэргриндеров экономика.

А жизни то есть все добывается честно. Никто не знает обходные пути, не имеет влиятельные "связи" и т.д.


Так что да. Именно игры, где ты можешь все потерять в один миг, где все достигается кровью и временем, где тебя могут обмануть, убить потому что ты враг, за ресурсы, или даже просто так, где есть высшие цели, игры которые насквозь пронизаны эмоциями - так хорошими так и плохими, именно такие игры - высшая квинтэссенция реальной жизни. Если ты не понимаешь и этого, то действительно тут уже ничего не доказать.

[Diodora_renamed_656750_04102020]

Quote: Originally Posted by GonnaInfo

Originally Posted by GonnaInfo

Именно игры, где ты можешь все потерять в один миг, где все достигается кровью и временем, где тебя могут обмануть, убить потому что ты враг, за ресурсы, или даже просто так, где есть высшие цели, игры которые насквозь пронизаны эмоциями - так хорошими так и плохими, именно такие игры - высшая квинтэссенция реальной жизни. Если ты не понимаешь и этого, то действительно тут уже ничего не доказать.

спионерил в подпись

[Soulcheg]

Quote: Originally Posted by SilverWF

Originally Posted by SilverWF

http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D1%8...B0%D0%BD%D1%8B

[Lordius_renamed_932729_30012024]

Quote: Originally Posted by Diodora

Originally Posted by Diodora

спионерил в подпись

[Tandi]

Quote: Originally Posted by souldevir

Originally Posted by souldevir

В итоге вышла до сих пор непревзойдённая социальная модель, полностью копирующая реальный мир, с возможностью ударить в спину вчерашнему союзнику, и открывающая огромное поле для дипломатии. Пока что больше нигде такого нет, так как игры выходят либо РвР, с делением на две/три/десять фракций, либо с РвР загончиками, а-ля Айон, или ГВ2. В Л2 сильный альянс мог действительно держать/контролировать сервер, контролируя захваты замков и эпических боссов. Опять же, больше нигде такого нет, и уже не предвидится.

Соул, всё это было ещё до выхода лодвы в EVE (и сейчас есть). И в отличии от L2, скатившейся после с4-с5 в клоаку гринда и контента для девочек, EVE развила социальную составляющую до таких высот, что объективно ни одной ММО их уже не достичь.
Причём в отличии от L2, в которой апогей социального участия был однообразен и жестко привязан к определённым временным эвентам (осада два раза в неделю, эпик по откату, олимпиада), в EVE можно регулировать степень своего участия так, как того хочется. Нравится в составе альянса из десятков тысяч человек участвовать в полномасштабной войне за контроль в регионе - участвуй. Не нравится блобы и CTA-войны - есть тысячи корпораций которые занимаются всем - от пиратства до крупномасштабного производства суперкапиталов, и при этом действия каждой в той или иной степени влияют на игровой мир и экономику.
L2 вызывает тёплые чувства только потому что она была "первой". А когда вспоминаешь вагон и маленькую тележку всех недостатков, ботов (и собственного ботинга, утренних трейнов и т.п.), эпиков по будильнику, мободроча ради ничего не значащих %, "про-пвп в игре с открытым миром" в виде договорных встреч на портспотах (потому что бегать искать "по открытому миру" всем лениво) - от игры тянет блевать.

[Борк]

Что-то хотел написать и забыл

[Soulcheg]

Quote: Originally Posted by Tandi

Originally Posted by Tandi

Соул, всё это было ещё до выхода лодвы в EVE (и сейчас есть). И в отличии от L2, скатившейся после с4-с5 в клоаку гринда и контента для девочек, EVE развила социальную составляющую до таких высот, что объективно ни одной ММО их уже не достичь.
Причём в отличии от L2, в которой апогей социального участия был однообразен и жестко привязан к определённым временным эвентам (осада два раза в неделю, эпик по откату, олимпиада), в EVE можно регулировать степень своего участия так, как того хочется. Нравится в составе альянса из десятков тысяч человек участвовать в полномасштабной войне за контроль в регионе - участвуй. Не нравится блобы и CTA-войны - есть тысячи корпораций которые занимаются всем - от пиратства до крупномасштабного производства суперкапиталов, и при этом действия каждой в той или иной степени влияют на игровой мир и экономику.
L2 вызывает тёплые чувства только потому что она была "первой". А когда вспоминаешь вагон и маленькую тележку всех недостатков, ботов (и собственного ботинга, утренних трейнов и т.п.), эпиков по будильнику, мободроча ради ничего не значащих %, "про-пвп в игре с открытым миром" в виде договорных встреч на портспотах (потому что бегать искать "по открытому миру" всем лениво) - от игры тянет блевать.

Просто ты очень долго играешь в Еву, уже много лет :)

Добавлено через 8 секунд

Quote: Originally Posted by Tandi

Originally Posted by Tandi

Соул, всё это было ещё до выхода лодвы в EVE (и сейчас есть). И в отличии от L2, скатившейся после с4-с5 в клоаку гринда и контента для девочек, EVE развила социальную составляющую до таких высот, что объективно ни одной ММО их уже не достичь.
Причём в отличии от L2, в которой апогей социального участия был однообразен и жестко привязан к определённым временным эвентам (осада два раза в неделю, эпик по откату, олимпиада), в EVE можно регулировать степень своего участия так, как того хочется. Нравится в составе альянса из десятков тысяч человек участвовать в полномасштабной войне за контроль в регионе - участвуй. Не нравится блобы и CTA-войны - есть тысячи корпораций которые занимаются всем - от пиратства до крупномасштабного производства суперкапиталов, и при этом действия каждой в той или иной степени влияют на игровой мир и экономику.
L2 вызывает тёплые чувства только потому что она была "первой". А когда вспоминаешь вагон и маленькую тележку всех недостатков, ботов (и собственного ботинга, утренних трейнов и т.п.), эпиков по будильнику, мободроча ради ничего не значащих %, "про-пвп в игре с открытым миром" в виде договорных встреч на портспотах (потому что бегать искать "по открытому миру" всем лениво) - от игры тянет блевать.

Просто ты очень долго играешь в Еву, уже много лет :)

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Quote: Originally Posted by souldevir

Originally Posted by souldevir

http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D1%8...B0%D0%BD%D1%8B

А, это Номад

[master_of_shadows_renamed_26810_26092019]

Фапая на ПвП/социалку в ЛА2 не стоит забывать о том, откуда это всё берётся. Это всё - экономика основанная на времени игрока. Проиграл, плати своим временем: гринди мобов, гринди шмот.
Для школьников это ОК, людям с меньшим свободным временем - нет.