Авторизация / Register

[Din_Neele_renamed_66532_27122021]

Хотелось бы немного добавить к Труперскому гайду.
Безусловно у меня меньше опыта, нежели у Трупера в solo que, более того, я искренне считаю, что он играет лучше меня.
Так или иначе, хотелось бы отразить моё собственное понимание игры и мета гейма.(Хочу подчеркнуть, что мои тезисы никак не противоречат Труперским, однако имеют свою пользу как для начинающих ПвПшеров, так и для "профессионалов")
Некоторым наверное известно, что я больше teambased игрок, нежели "соло нагибала". Т.к. я искренне считаю, что GW2 - это teambased игра, в которой люди ещё не до конца научились правильно прожимать аббилки, то советую обратить внимание на следующие факторы:
а) Сразу оцените каким билдом и насколько хорошо играют как ваши союзники, так и ваши противники. С билдом всё просто - спрашиваете до начала матча(или смотрите на weapon set и т.п.); дальше важным фактором является понимание того, что ваш teammate сделает в ближайшие минуты. Т.е. вы должны прочитать его, понять на что он способен и какой стиль игры ему ближе(задача не из лёгких, тем более за 10 минут, но чем раньше вы это сделаете, тем правильней вы сможете выбирать свои дальнейшие действия).
б) Оцените противника. Это можно сделать по средствам предварительной оценки ладдера (замечу, что по моим лично наблюдениям наиболее важными факторами является кол-во сыгранных игр на базе которых можно анализировать win rate) и по проведенным тим файтам.

Строго говоря, вы должны думать за всех, т.е. вы всегда играете 1v9. Это главная и единственная концепция solo que, которую вы должны понимать. Не стоит думать, что если вы выйграли каждый замес 1v1 в матче, то все остальные ваши teammates нубы и сволочи, которые тащат вас на дно, что приводит к поражению. Вы должны понимать, где вы наиболее полезны исходя из вражеского сетапа, вашего сетапа, стилей игры и ситуацией в матче. К счастью(а может и к сожалению) не так много игроков играют solo que, поэтому постоянный анализ ведения боя противника(и союзника) поможет вам в случае, если эти стороны поменяются. Лично у меня так и не получилось приблизиться к 80% вин рэйту благодаря тому, что включена в ротацию skyhammer, где я сам не понимаю, что и как надо делать + благодаря обалденному match making'у со стороны Arena Net.

В любом случае, правильный билд - это только начало. Ключевой фактор - это то, что вы должны понимать, как при данном сэтапе и при данной криворукости своих teammates извлечь максимальную пользу из своего билда.

[TohaRoll_renamed_779806_31012021]

Спасибо за гайд.
Наконец-то вся полезная информация в одном месте.

[Кречет_renamed_877149_23122020]

2Din_Neele:
Ты всё верно говоришь, только что бы всё это реализовать надо иметь либо 4 руки и две клавы, либо "штурмана" рядом, который будет "общаться" в чате с союзниками.
Я в принципе достаточно сносно и быстро пишу на английском в чате, но даже в этом случае я часто просто не успеваю делать всё. Бежать\драться и одновременно строчить нереально.

Давай рассмотрим на конкретном примере, не против?

Поэтапно:
1) я получив инвайт на солоку карту стараюсь сразу же зайти что бы оценить сетап своей команды.
2) в 90% случаев находится упоротый чел, который заходит только с началом 10 секундного отсчёта. Почему для меня это важно и напряжно? Очень просто - я всегда стартую кем то из дпсеров, либо варом, либо вором, но в случае если в команде нету гварда, я первый кто релогается на него. Так вот, из-за таких ленивых перцев, очень часто получается что мы стартуем в два гварда, что уже минус.
3) не стоит забывать что не всегда бурги знакомы даже с примитивным английским, или что чаще - не всегда читают тим чат. Вчера меня просто вывел из себя 39 лвл вар, который ВСЁ ВРЕМЯ ИГРЫ на Темпле тусовался либо у врага на точке, либо зачем то дрался за боковые бафы, при этом ни разу ни сам баф ни их точка не были наши. Я ему писал. Я писал в личку, я просил помочь на close or mid но всё побоку. По сути мы почти играли в 4вс5. Мы таки затащили, но от этого не веселее. И это не редкость на солоку.

Разумеется есть и обратные примеры адекватных игроков. Например вчера зашёл варом, со мной в пати 4 инжа )) Спросил есть ли танки - ответ нет. Я релог на гварда и на мид. В итоге уверенная победа, комфортная игра, шутки и хорошее настроение.

Раз на раз не приходится.

[F_A_S_renamed_987393_06092020]

Quote: Originally Posted by Кречет

Originally Posted by Кречет:

Давай рассмотрим на конкретном примере, не против?

Ты написал тоже самое, только рассмотрел более конкретные случай.
Подводя итог можно сказать что "думать нужно за всех", но все проконтролировать все равно не получится в соло игре. Как бы вы не перезаходили или пытались оценить команду, все равно сумарный порог адекватности и порог каждого в отдельности должен перевалить или быть очень близок, к минимуму при котором выиграть можно(прощу прощение за каламбур). Просто много можно привести примеров, когда все стоят и ждут когда точка капнется, а враг за это время 2 отобрал или когда в твоей команде неадекват, да и еще который в место того чтобы на хотдоинах класс изучать, изучает его здесь с тобой и т. д. и т. п. Можно долго говорить.

Quote: Originally Posted by Кречет

Originally Posted by Кречет:

Раз на раз не приходится.

Вот вот

[Brend_renamed_935347_29022020]

Quote: Originally Posted by TRoop3R

Originally Posted by TRoop3R:

Не забываем перед стартом игры на стакать себе не много лайф форса через элитку.

сижу ломаю голову, но так и не понял как стакать через плагу лайф форс

P.S. гайд хорош, не помешало еще бы краткое описания ротации прям совсем для нубов в определенных классах

[TRoop3R_renamed_3622_20012020]

Quote: Originally Posted by Brend

Originally Posted by Brend:

сижу ломаю голову, но так и не понял как стакать через плагу лайф форс

P.S. гайд хорош, не помешало еще бы краткое описания ротации прям совсем для нубов в определенных классах

когда начинает таймер обратного отсчета самонь элитного миньона и меняй его на плагу когда он поменялся. Тоже самое можно сделать с тучкой из утилок если успеешь. Получишь 33% лайф форса.

по поводу ротайций - щас все играют так - жми всё что жмется. Вот реально не дать не взять.

[невозможная Алёна_renamed_702918_05022020]

аксиома (для месмера эля некра, возможно для других классов не аксиома но я ими не играю)
ротации не существует

[TRoop3R_renamed_3622_20012020]

Quote: Originally Posted by невозможная Алёна

Originally Posted by невозможная Алёна:

аксиома (для месмера эля некра, возможно для других классов не аксиома но я ими не играю)
ротации не существует

вы не правы.

для мезмера и элема как раз существует.

Для некра не существует потому что жми всё подрят.

[невозможная Алёна_renamed_702918_05022020]

под ротацией понимается смена стихий у эля?
а ротация у месмера как выглядит? вы не могли бы пример привести?
ps тем более у вас пример шаттер билда с пистолетом в гайде

[Brend_renamed_935347_29022020]

Quote: Originally Posted by TRoop3R

Originally Posted by TRoop3R:

когда начинает таймер обратного отсчета самонь элитного миньона и меняй его на плагу когда он поменялся. Тоже самое можно сделать с тучкой из утилок если успеешь. Получишь 33% лайф форса.

не знал, спасибо.

Quote: Originally Posted by TRoop3R

Originally Posted by TRoop3R:

по поводу ротайций - щас все играют так - жми всё что жмется. Вот реально не дать не взять.

я не про некра, хотя там тоже есть некая ротация в плане фир комба. А вообще я интересовался о ротации бункеров типа гварда и инженера.

[A6opureH]

Quote: Originally Posted by Brend

Originally Posted by Brend:

А вообще я интересовался о ротации бункеров типа гварда и инженера.

там нет ротации. Кнопочки прожимаешь в зависимости от действий противника.

[TRoop3R_renamed_3622_20012020]

Quote: Originally Posted by невозможная Алёна

Originally Posted by невозможная Алёна:

под ротацией понимается смена стихий у эля?
а ротация у месмера как выглядит? вы не могли бы пример привести?
ps тем более у вас пример шаттер билда в гайде

У Элема это бурст комба вне которой он сейвиться.

2- с земли / блинк 4 с земли / смена в айр 2\4\2 арканы\ файр 4-5.

А шаттер билд - ротация это шаттер комба.

[Egorex_renamed_1006980_25112022]

Раз трупер меня игнорирует, то я просто назову его варские билды нупскими. Нупы, используйте его билды, больше свежего мяса и изи фрагов.

[Brend_renamed_935347_29022020]

ну тогда краткое описания действий за тот или иной класс. В любом случае не помешало бы. А то так люди будут ходить в правильных билдах, а пользы все равно не будет. Я к примеру не разу не играл за бункера, но хотелось начать. сделаю правильный билд, а как действовать без понятия.

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Egorex

Originally Posted by Egorex:

Раз трупер меня игнорирует, то я просто назову его варские билды нупскими. Нупы, используйте его билды, больше свежего мяса и изи фрагов.

еще в другой теме тебе все описали. как идиоты одно и тоже не кто не любит повторять

[Egorex_renamed_1006980_25112022]

Quote: Originally Posted by Brend

Originally Posted by Brend:

еще в другой теме тебе все описали.

что мне отписали? как идиоты сидите тут фапаете на булаву и лук.

[Brend_renamed_935347_29022020]

Quote: Originally Posted by Egorex

Originally Posted by Egorex:

что мне отписали? как идиоты сидите тут фапаете на булаву и лук.

ну это лучше, чем как нуп фапать на ружье

[Katori_renamed_920882_07062020]

Quote: Originally Posted by TRoop3R

Originally Posted by TRoop3R:

http://ru.gw2skills.net/editor/?fIAQJASTjkOxwpQuQMxBE0jvoKAD1j5YDjjUhxA-ToAg0CnIKSVkrITRyisFNQYZB

подозреваю, что ты случайно поставил Sundering Mace в этом билде

P.S. исправил, при цитирование просто ссылка сбилась

опять херово получилось =) короче билд вара с хаммер и лонгбоу

[SilverWF_renamed_45896_12032020]

Quote: Originally Posted by Katori

Originally Posted by Katori:

в этом билде

Quote: Originally Posted by TRoop3R

Originally Posted by TRoop3R:

Отличный класс для тимфайта\стояние на точке

Вот, для тимфайта - да, но для стояния на точке - бред. Лучше брать танкового ренжа, если тебе придется дефить точку. Если же роам, то спириты лучше ясен пень.

Quote: Originally Posted by TRoop3R

Originally Posted by TRoop3R:

сильный войн - благодаря супер сильному берсеркер стенсу , а так же руне лиссы - универсальная машина для карания некромансеров\инженеров.

Ну, только за счет стабилити и станов, но некра можно снести гораздо быстрее даже ренжером (в спиритах на критах через кровотечения, либо же просто демажным каким-то)

Добавлено через 12 минут

Quote: Originally Posted by Кречет

Originally Posted by Кречет:

2Din_Neele:
Ты всё верно говоришь, только что бы всё это реализовать надо иметь либо 4 руки и две клавы, либо "штурмана" рядом, который будет "общаться" в чате с союзниками.
Я в принципе достаточно сносно и быстро пишу на английском в чате, но даже в этом случае я часто просто не успеваю делать всё. Бежать\драться и одновременно строчить нереально.

Давай рассмотрим на конкретном примере, не против?

Поэтапно:
1) я получив инвайт на солоку карту стараюсь сразу же зайти что бы оценить сетап своей команды.
2) в 90% случаев находится упоротый чел, который заходит только с началом 10 секундного отсчёта. Почему для меня это важно и напряжно? Очень просто - я всегда стартую кем то из дпсеров, либо варом, либо вором, но в случае если в команде нету гварда, я первый кто релогается на него. Так вот, из-за таких ленивых перцев, очень часто получается что мы стартуем в два гварда, что уже минус.
3) не стоит забывать что не всегда бурги знакомы даже с примитивным английским, или что чаще - не всегда читают тим чат. Вчера меня просто вывел из себя 39 лвл вар, который ВСЁ ВРЕМЯ ИГРЫ на Темпле тусовался либо у врага на точке, либо зачем то дрался за боковые бафы, при этом ни разу ни сам баф ни их точка не были наши. Я ему писал. Я писал в личку, я просил помочь на close or mid но всё побоку. По сути мы почти играли в 4вс5. Мы таки затащили, но от этого не веселее. И это не редкость на солоку.

Разумеется есть и обратные примеры адекватных игроков. Например вчера зашёл варом, со мной в пати 4 инжа )) Спросил есть ли танки - ответ нет. Я релог на гварда и на мид. В итоге уверенная победа, комфортная игра, шутки и хорошее настроение.

Раз на раз не приходится.

забыл добавить, что бывает и такое, что... (расскажу пример). Захожу как-то в соло, начинается игра и что я вижу.... моя команда дружным коллективом бежит хватать свою точку всей толпой как на хотджойне и на пинг по карте никто не реагирует

[TRoop3R_renamed_3622_20012020]

Quote: Originally Posted by Like a cork

Originally Posted by Like a cork:

Вот, для тимфайта - да, но для стояния на точке - бред. Лучше брать танкового ренжа, если тебе придется дефить точку. Если же роам, то спириты лучше ясен пень.



Ну, только за счет стабилити и станов, но некра можно снести гораздо быстрее даже ренжером (в спиритах на критах через кровотечения, либо же просто демажным каким-то)

Некр контрит спирит ренджера. как бы.

А вот вар контрит некров :(

Спирит ренджер 1в1 проигрывает только что некру и довольно ок чувтсвует себя 2 вс 1.

Quote: Originally Posted by TRoop3R

Originally Posted by TRoop3R:

Некр контрит спирит ренджера. как бы.

А вот вар контрит некров :(

Спирит ренджер 1в1 проигрывает только что некру и довольно ок чувтсвует себя 2 вс 1.

Ну, фишка в том, что некр, который бегает за спирит ренжером, вместо дамага по точке - это редкость, а вот ренжеру пофиг кого демажить (ну, не считая таргет, но основным таргетом бывает именно некр), так как его основная задача - баффы. Я спирит ренжером очень быстро некров сношу. Фактически, некр живет только в саване и в элитке. Ренжером на критах в билдах, повторю.
Спирит ренжер проигрывает 1 на 1 только некру? Что за глупость?
А уж 2 вс 1 спирит ренжер стоит? Ну, это вообще смешно.

[TRoop3R_renamed_3622_20012020]

Quote: Originally Posted by Like a cork

Originally Posted by Like a cork:

Ну, фишка в том, что некр, который бегает за спирит ренжером, вместо дамага по точке - это редкость, а вот ренжеру пофиг кого демажить (ну, не считая таргет, но основным таргетом бывает именно некр), так как его основная задача - баффы. Я спирит ренжером очень быстро некров сношу. Фактически, некр живет только в саване и в элитке. Ренжером на критах в билдах, повторю.
Спирит ренжер проигрывает 1 на 1 только некру? Что за глупость?
А уж 2 вс 1 спирит ренжер стоит? Ну, это вообще смешно.

Ну вот тебе не стоит играть в соло ладдер. Слишком много своих мыслей и убежденний полученых из хот джойна или же из овер90000 рейтинга игр. Не порти игру другим.

Quote: Originally Posted by TRoop3R

Originally Posted by TRoop3R:

Ну вот тебе не стоит играть в соло ладдер. Слишком много своих мыслей и убежденний полученых из хот джойна или же из овер90000 рейтинга игр. Не порти игру другим.

Ничего не понимаю, каким образо то, что я написал относится к хотджойну? В хотджойне, между прочим совсем другая тактика
А если ты намекаешь на то, что типа спирит ренжер непобедим - так это он только в хотджойне может быть непобедим. Не понятно тогда, у кого суждения могут быть из хотджойна

Добавлено через 1 минуту
Хочется добавить, что спирит ренжер - это и близко не демаггер (имеется в виду стандартный билд) и уж тем более не дефер, а стало быть, нужно быть раками, чтобы не снести 2вс 1 его

[Polycode_renamed_1062127_21092019]

надеюсь тему прочитают как можно больше людей.

я тут заметил, что после введения соло ладера, я ниразу не отыграл нормального матча - т.е. например когда на Legacy of the Foefire после нормального забега за нами оставалась домашняя и мид и надо было их просто дефать. ничего даже близкого. народ бежит по принципу "где экшн - туда и надо". Ну а про то что появились 30лвл персонажи стоящие по трое на точке я не говорю... Походу пропала преемственность, когда рандомы встречали тиму, они видели как надо, а щас нет.

[azraelle_renamed_786105_25102024]

TRoop3R, а видео/стримы не покинешь за приведенный билд на гадиана?