Авторизация / Register

[Link_renamed_26522_30092020]

Quote: Originally Posted by bl33d

Originally Posted by bl33d:

Только с гребаным РвР, который буквально кастрирует социалку ; )

это да

[Брахман_renamed_584975_23012021]

вы в РФ не играли видать. с 3мя расами.

Если бы это были 3 клана, созданных игроками, игра могла стать только интереснее.

[Брахман_renamed_584975_23012021]

нед

[bl33d_renamed_61382_12092022]

Quote: Originally Posted by Timonius

Originally Posted by Timonius:

вы в РФ не играли видать. с 3мя расами.

На половину кастрированная социалка в сравнении с чистым FFA?)

[Брахман_renamed_584975_23012021]

обоснуй. и распиши подробно что в твоем ИМХО социалка

Добавлено через 15 секунд
А то термины все повыучивали

[bl33d_renamed_61382_12092022]

Взаимодействие людей. Политика, различные союзы, предательства, политпроституция, как на уровне кланов, так и на уровне игроков.

В любой РвР игре за меня уже решили что я нахожусь на этой стороне конфликта вот с этими людьми и мы так и останемся до конца игры\реролла по одну сторону баррикад. Точно так же за комьюнити уже решили сколько сторон конфликта вообще будет.

[Брахман_renamed_584975_23012021]

Quote: Originally Posted by bl33d

Originally Posted by bl33d:

Взаимодействие людей. Политика, различные союзы, предательства, политпроституция, как на уровне кланов, так и на уровне игроков.

вода вода вода

Quote: Originally Posted by bl33d

Originally Posted by bl33d:

В любой РвР игре за меня уже решили что я нахожусь на этой стороне конфликта вот с этими людьми и мы так и останемся до конца игры\реролла по одну сторону баррикад. Точно так же за комьюнити уже решили сколько сторон конфликта вообще будет.

ты сам выбираешь сторону - раз.
у тебя страх что кто-то что-то решит за тебя - два.
в винде которая у тебя стоит на компе за тебя тоже много чего решили, и на сайтах которыми ты пользуешся каждый день тоже много чего (почти все) решают за тебя.

Ну и поиграй хоть в одну РвР игру где больше двух рас - три

[Yukkuri]

Quote: Originally Posted by bl33d

Originally Posted by bl33d:

Да хоть 10. Безликий противник, который является таковым для тебя, потому что разработчик так решил - это уныло.

Для меня и союзники все безлики, кроме нескольких друзей в гильдии, которых знаю ИРЛ.

[bl33d_renamed_61382_12092022]

Quote: Originally Posted by Timonius

Originally Posted by Timonius:

вода вода вода

А что ты еще хотел услышать?
Конкретику? Ты спрашивал что такое социалка, а не просил приводить примеров ее проявления в игре. Это тоже не проблема.
--

Quote: Originally Posted by Timonius

Originally Posted by Timonius:

ты сам выбираешь сторону - раз.
у тебя страх что кто-то что-то решит за тебя - два.
в винде которая у тебя стоит на компе за тебя тоже много чего решили, и на сайтах которыми ты пользуешся каждый день тоже много чего (почти все) решают за тебя.

Ну и поиграй хоть в одну РвР игру где больше двух рас - три

Один раз и навсегда, без возможности посмотреть на все со стороны, а потом решить, с кем я хочу быть. И при этом выбор у меня ничтожен. Несколько крупных фракций и все. Но главное - навсегда.

У меня не старх. Мне не нравится когда в ММО режут мою свободу, вводя слишком много рамок как в обычных мультиплеерных играх.

Да за меня много где чего решили. Куча игр в которых интересен процесс, а все остальное за меня уже порешали разработчики. По сути все обыкновенные мультиплеерные игры. Меня это устраивает.
ММО (хотя я тут наверное подразумеваю одну только L2) в первую очередь были интересны свободой. А потому и затрачивать много (и главное постоянно) времени на них и развивать своего чара, что бы поддерживать его в конкурентноспособном состоянии было интересно. Когда режут свободу, а времени на игру требудется тратить так же много - это не круто. Лично я в таком случае лучше выберу обыкновенную мультиплеерную игру в которую сыграл пару часов, потом на пару недель забил, а потом опять зашел и нормально себя ощущаешь, в центре событий.

Добавлено через 37 секунд

Quote: Originally Posted by Yukkuri

Originally Posted by Yukkuri:

Для меня и союзники все безлики, кроме нескольких друзей в гильдии, которых знаю ИРЛ.

Что еще можно ожидать от вовера
Я должен удивиться?)

[Stellochka]

Quote: Originally Posted by bl33d

Originally Posted by bl33d:

Спустя более чем 4 года? Потому что мой клан и все те люди, с кем я хотел играть - забросив L2, стали играть в AION при релизе?

от "идеального" люди не отказываются, на то оно и идеальное. а ты именно это слово употребил

[Yukkuri]

Quote: Originally Posted by bl33d

Originally Posted by bl33d:

Что еще можно ожидать от вовера
Я должен удивиться?)

Ну да, в Л2 ты знаешь весь сервер. Или для тебя пара предложений в чате уже наделяет врага лицом? Если о таком речь, то мне и просто стиля/умения игры врага хватает, чтобы понять, что это не бот, а игрок.

[Stellochka]

Quote: Originally Posted by Stable

Originally Posted by Stable:

Можно сделать вов, только в открытом мире. Или концепция вов не позволит этого? Я слышал, что в начале там было какое-то открытое пвп, правда рвр.

Например, там будет все это: тупоубийство мобов, квестинг, добыча ресурсов, открывание территорий, паровозы + осады, эпики, олимпиада. Можно и обычным рб прикрутить клевый AI, чтобы еще больше было похоже на вов. Главное условие - все это в открытом мире без инстов.

Также добавить возможность строить/рушить города, замки и логистику без телепортов.

ну мое хамбл опининон в общем в том и состоит, что игра близкая к идеальной - это вов без рвр + современный графический движок + опен ворлд боссы + осады городов и каких-то мелких точек (по мне так поучаствовать в осаде оргримарра или подгорода и захватить их для своего клана - это может быть просто ) мне даже вов инсты бы не помешали. просто спланировать локи у входов в инст более заточенно под пвп и / или сделать какой-нибудь долгий каст входа в инст, благо там входы в инсты вечно расположены так, что пилить и пилить от города. кто же помешает сидеть у входа да кемперить или великое мочилово по дорого устроить?

хотя мне кажется, в этом есть некое неразрешимое противоречие

[Брахман_renamed_584975_23012021]

Quote: Originally Posted by bl33d

Originally Posted by bl33d:

Да за меня много где чего решили. Куча игр в которых интересен процесс, а все остальное за меня уже порешали разработчики. По сути все обыкновенные мультиплеерные игры. Меня это устраивает.
ММО (хотя я тут наверное подразумеваю одну только L2) в первую очередь были интересны свободой. А потому и затрачивать много (и главное постоянно) времени на них и развивать своего чара, что бы поддерживать его в конкурентноспособном состоянии было интересно. Когда режут свободу, а времени на игру требудется тратить так же много - это не круто. Лично я в таком случае лучше выберу обыкновенную мультиплеерную игру в которую сыграл пару часов, потом на пару недель забил, а потом опять зашел и нормально себя ощущаешь, в центре событий.

Чувак, ну я же тоже могу привести аргументы что Л2 фейл птмоу что разрабы решили какие скилы для меня лучше. И это навсегда.

Если твои агрументы касаются ТОЛЬКО "социалки", то ради бога, не надо. Это твое очень жосткое ИМХО, не более.. а ты берешь и сливаеш игру цепляя ей ярлык. Людям (особенно русским) категорически нельзя давать инструменты которыми они могут делать все что захотят. Я могу кучу примеров привести. Особенно когда эти сверх зодротские и сильные кланы заставляют валить людей из игры, потмоу что опять таки рамки. А это удар по бюджету разрабов. Это очевидно.

Если ты завтра надумаешь выпускать какой-то новый классный автомобиль, ты будешь все до каждого блять болтика продумывать за ту домохозяйку, которая будет на нем ездить. И не в коем случае не будешь приветствовать кастомизацию в подпольных СТО, потмоу что автомобиль под твоим брендом потеряет официально заявленную тобой безопасность в тех или иных ситуациях.
Могу таких примеров привести кучу.

Короче я сегодня не стабилен и ухожу с форума, а то работы много.
Скажу только на последок: не зхочешь рамок? играй в мортал онлайн.

[bl33d_renamed_61382_12092022]

Quote: Originally Posted by Stellochka

Originally Posted by Stellochka:

от "идеального" люди не отказываются, на то оно и идеальное. а ты именно это слово употребил

Ну это ты уже к словам цепляешься. Хотя конкретно взятый момент игры "кач ради пве - пве ради кача - кач ради пве" вполне можно назвать идеальным. Другие ее аспекты были не идеальны. Ну и в конце концов это игра, рано или поздно она вполне может надоесть, на нее может начать не хватить времени и еще миллион причин, по которым люди с ней завязывают. Это к вопросу "от идеального людие не отказываются".
--

Quote: Originally Posted by Yukkuri

Originally Posted by Yukkuri:

Ну да, в Л2 ты знаешь весь сервер. Или для тебя пара предложений в чате уже наделяет врага лицом? Если о таком речь, то мне и просто стиля/умения игры врага хватает, чтобы понять, что это не бот, а игрок.

Я знаю все политически значимые кланы\людей. Узнаю как они себя ведут, что делают, что говорят.

Да, даже пара предложений в чат для меня вполне может наделить врага лицом.
Я стою на споте, прибегает пати: "это наш спот, ты говно и не будешь здесь качаться, вали." Убивают.
Или союзный клан с которым были договоренности во время осады кидает вас и сливает в ответственный момент, помогая противнику\себе.
Да да, все это потом перетрется 20 раз еще на форуме, завяжется клан вар, кто-то под кого-то прогнется, это тоже 20 раз перетрется на форуме итд. Это занятно.

И это совсем не то же самое что какая-то хорошая команда с которой интересно играть попалась мне на БГ, мы 30 минут пострелялись просто так и разбежались с фразами gf. Для такого удобнее и куда как менее геморно играть в доту, кс итп.
--

Quote: Originally Posted by Timonius

Originally Posted by Timonius:

Чувак, ну я же тоже могу привести аргументы что Л2 фейл птмоу что разрабы решили какие скилы для меня лучше. И это навсегда.

Если твои агрументы касаются ТОЛЬКО "социалки", то ради бога, не надо. Это твое очень жосткое ИМХО, не более.. а ты берешь и сливаеш игру цепляя ей ярлык. Людям (особенно русским) категорически нельзя давать инструменты которыми они могут делать все что захотят. Я могу кучу примеров привести. Особенно когда эти сверх зодротские и сильные кланы заставляют валить людей из игры, потмоу что опять таки рамки. А это удар по бюджету разрабов. Это очевидно.

Если ты завтра надумаешь выпускать какой-то новый классный автомобиль, ты будешь все до каждого блять болтика продумывать за ту домохозяйку, которая будет на нем ездить. И не в коем случае не будешь приветствовать кастомизацию в подпольных СТО, потмоу что автомобиль под твоим брендом потеряет официально заявленную тобой безопасность в тех или иных ситуациях.
Могу таких примеров привести кучу.

Короче я сегодня не стабилен и ухожу с форума, а то работы много.
Скажу только на последок: не зхочешь рамок? играй в мортал онлайн.

Ну приведи, кто же мешает-то?)

Я же не говорю что оён, вов - плохие игры. Я говорю что социалки в них ничерта нет. А эта самая социалка, эта клевая свобода - это здорово и интересно, есть опыт игры в подобное.
Я отлично понимаю откуда что ростет. Почему игры сейчас делаются именно такие. Это все логично и ожидаемо. Но только при чем тут это все?
Да, норм такие развлечения, относиться к ним можно по разному, играть в них будут, они успешны бла бла бла.
Но РвР система - она убивает всю социалку, которая может быть в ММО игре. Я лишь констатирую этот простой факт, не более.

[Link_renamed_26522_30092020]

социалки и в вовом навалом. только нужно в топовой гильде быть. как не быть кикнутым из рейда. как запарить рл, чтобы тебе дали какую-нить крутую шмотку не посмотрев, что у тебя мало дкп. иметь приоритет в гильде на танковый шмот и потом свинтить в более крутой гилд.

[IcePrincess_renamed_601790_28012021]

Quote: Originally Posted by bl33d

Originally Posted by bl33d:

Безликий противник, который является таковым для тебя, потому что разработчик так решил - это уныло.

Действительно, во первых мотивации никакой ! Кровные враги/вражеские кланы лучше, чем просто "другая раса".
Во вторых РВР игра порождает кучу безликого ПУГа, а ПУГ больше мешает, чем помогает, а слить его нельзя.

[Stellochka]

Quote: Originally Posted by bl33d

Originally Posted by bl33d:

Хотя конкретно взятый момент игры "кач ради пве - пве ради кача - кач ради пве" вполне можно назвать идеальным. Другие ее аспекты были не идеальны.

учитывая то, что других аспектов в л2 и нет, то ...
а вообще эта система далека от идельной по той простой причине, что либо ты всю игру завязываешь на бесконечно долгом гринде, что приводит к массе "человеческих" проблем (как то скука, боттинг, социальное расслоение, которое приводит к потере интереса к игре и др.), либо пытаешься сделать гринд легким, но тогда игра проходится быстро и фиг знает что делать. соответственно опять же простипрощай в очень краткие сроки.
мморпг жанр явно требует чего-то очень свежего

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Link

Originally Posted by Link:

социалки и в вовом навалом. только нужно в топовой гильде быть. как не быть кикнутым из рейда. как запарить рл, чтобы тебе дали какую-нить крутую шмотку не посмотрев, что у тебя мало дкп. иметь приоритет в гильде на танковый шмот и потом свинтить в более крутой гилд.

чувствуется человек сечет поляну. у меня знакомый выходец из л2, как на своей фрихе кланы разваливал, также и в вове благополучно драмы устраивал, добром для клана не заканчивающиеся

[bl33d_renamed_61382_12092022]

У нас и в оёне были свои драмы, как внешние так и внутренние. Чего только одна тема дележки дропа на 4к сообщений стоила, столько инетресного про себя узнал.. )

Но, сравнивая с L2 - это как по.... на порно, вместо секса. Извините за французский >.>

имхо важный феил рвр в аионе-то что какая бы пряморукая пачка у тебя не была-если твоя расса сосет то и ты сосешь с ней. ибо енеми фармят замковые данжи и одеваются быстрее гораздо
в ла2 же если твой рукастый пак в оппозиции то ты можешь претендовать на топ споты, твой хороший пак сильно зарешает в мпвп (сильнее чем пак в аионе на осаде) или можно тупо сменть сайд
я уже молчу про то что внутри рассы нельзя пвп и спот почистить можно только крысив мобов
форумная активность-прямое доказательство хорошей социальной составляющей игры. в этом плане почти все ммо позади ла2

[Yukkuri]

Quote: Originally Posted by IcePrincess

Originally Posted by IcePrincess:

Действительно, во первых мотивации никакой ! Кровные враги/вражеские кланы лучше, чем просто "другая раса".

А кровные враги/вражеские кланы поди появляются из-за такой херни, которая описана нижэ? Тип он потом поплакался гильде, что его убиле, и вот она - мотивация?

Quote: Originally Posted by bl33d

Originally Posted by bl33d:

Я стою на споте, прибегает пати: "это наш спот, ты говно и не будешь здесь качаться, вали." Убивают.

Т.е. это лучше, чем слив молча?

[IcePrincess_renamed_601790_28012021]

Лучше, когда сами люди создают эту мотивацию, а не когда она навязана разработчиками =)
И есть свобода выбора, когда игрок сам выбирает себе друзей и врагов.
Да и молча нету такого... есть игровые эмоции, которые видят и понимают 2 расы. А в том же WoW общались цифрами между расами... И есть форумы =)
Это когда в детсадик приводят и говорят: "Эти дети твои друзья на все последующие годы хочешь не хочешь, а тебе придется с ними дружить ! А вот эти плохие - твои враги ! Никогда не водись с ними и отнимай игрушки !"
РВР - это почти всегда нету ПК внутри одной расы... А такие навязанные "друзья" хуже врагов !

[Freest_renamed_604828_26092019]

Заветы товарища Свина по обсуждаемой теме.
https://forums.goha.ru/journal.php?d...y&e=432&enum=2

Всем, не относящим себя к фармовым хомячкам и прочим аренадрочерам, его блог строго рекомендован к прочтению. Человек даже из такого УГ в плане ворлд пвп, как ВоВ, умудряется выжимать кучу лулзов

[Nightly_renamed_56909_20112024]

Quote: Originally Posted by Freest

Originally Posted by Freest:

Заветы товарища Свина по обсуждаемой теме.
https://forums.goha.ru/journal.php?d...y&e=432&enum=2

А ведь все так и было... ла2 -> фарм а1-а3 Т4Т5Т6 таймраны в ЗА...вот только потом аока небыло, а были waha,la2ru,aion,wow,rift в разной последовательности и в разном повторении л2, взгруснулось

[Yukkuri]

Quote: Originally Posted by IcePrincess

Originally Posted by IcePrincess:

Это когда в детсадик приводят и говорят: "Эти дети твои друзья на все последующие годы хочешь не хочешь, а тебе придется с ними дружить ! А вот эти плохие - твои враги ! Никогда не водись с ними и отнимай игрушки !"
РВР - это почти всегда нету ПК внутри одной расы... А такие навязанные "друзья" хуже врагов !

Тебе не обязательно дружить со всеми из твоей фракции. Как я ужэ писал, мне вообще хватает для общения/арен/БГ только друзей, которых знаю ИРЛ. В остальных случаях чат использую только для простейшей коммуникации на БГ и пр.
И зачем тебе ПК внутри одной фракции? "Он мне не нравится - надо его нагнуть, а вон тот противник мне нравится - хочу с ним дружить"?

Quote: Originally Posted by Freest

Originally Posted by Freest:

Человек даже из такого УГ в плане ворлд пвп, как ВоВ, умудряется выжимать кучу лулзов

И чего же такого плохого в ВоВ'овском ворлд ПвП, кроме быстрого взятия капа? При желании, на любом уровне можно на свою голову приключений найти. Даже на капе. Просто все до такой степени обленились поди, что ждут пока приключения сами их найдут.