Площадь надуваемого шарика бесконечна? Как же он помещается в комнате?
Или еще иллюстрация - каждое из натуральных чисел конечно. Но количество натуральных чисел бесконечно. В последовательности 1, 2, 3, 4, 5 и т.д. каждое из чисел конечно. Длина последовательности бесконечна. Так же и со Вселенной при определенных условиях (точно пока неизвестно) - она может расширяться сколько угодно времени, то есть бесконечно. При этом в каждый конкретный момент времени она будет конечной. Кажется, это должно объяснить суть.
Все зависит от материала из какого состоит шарик. Его эластичности. Если материал позволяет его надувать до бесковечности, то шарик бесконечен.
Но она же и бесконечна. Я смотрю с другой стороны. Это так же как тебе нужно пройти 100м, но сделав шаг ты закончил свой путь.
Quote:
Originally Posted by Бешеный Пингвин
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
При условии отсутствия препятствий и гравитационного воздействия - может быть. Зависит от параметров в уравнениях Фридмана. Пока людям они неизвестны (либо известны недостаточно широко).
Все зависит от материала из какого состоит шарик. Его эластичности. Если материал позволяет его надувать до бесковечности, то шарик бесконечен.
Почему это? Если ты выдохнул в шарик литр воздуха, его площадь стала бесконечна?
Quote:
Originally Posted by Marlboro_Man
Originally Posted by Marlboro_Man:
Но она же и бесконечна. Я смотрю с другой стороны. Это так же как тебе нужно пройти 100м, но сделав шаг ты закончил свой путь.
Представь себе, что ты бежишь за человеком, у которого фора 100 метров, но который бежит вдвое быстрее тебя. Ты пробегаешь сто метров, он 200. Ты его никогда не догонишь, верно? Но и расстояние между вами никогда не станет бесконечным. Да, оно может стать насколько угодно большим, но всегда конечным. Точно так же и с лучом - точка старта постоянно отдаляется, и может ли луч в нее вернуться, зависит только от скорости и ускорения расширения Вселенной. Но расстояние между "фронтом" луча и начальной точкой всегда конечно.
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Last edited by Бешеный Пингвин; 13.04.2010 at 13:52.
Reason: Добавлено сообщение
Почему это? Если ты выдохнул в шарик литр воздуха, его площадь стала бесконечна?
А причем тут я? Или импульс от взрыва тоже происходит раз в 1 секунду?
Quote:
Originally Posted by Бешеный Пингвин
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Представь себе, что ты бежишь за человеком, у которого фора 100 метров, но который бежит вдвое быстрее тебя. Ты пробегаешь сто метров, он 200. Ты его никогда не догонишь, верно? Но и расстояние между вами никогда не станет бесконечным. Да, оно может стать насколько угодно большим, но всегда конечным. Точно так же и с лучом - точка старта постоянно отдаляется, и может ли луч в нее вернуться, зависит только от скорости и ускорения расширения Вселенной. Но расстояние между "фронтом" луча и начальной точкой всегда конечно.
Это при условии, что и Вселенная и 1 бегун остановятся. Предпоссылок к этому нет
А причем тут я? Или импульс от взрыва тоже происходит раз в 1 секунду?
Непрерывно. Но через секунду после взрыва размер конечен. И через две. И через полторы. И через n. Вселенная никогда не станет бесконечной. Она увеличивается, но остается конечной.
Quote:
Originally Posted by Marlboro_Man
Originally Posted by Marlboro_Man:
Это при условии, что и Вселенная и 1 бегун остановятся. Предпоссылок к этому нет
Тогда скажи, на какой секунде расстояние между бегунами станет бесконечным. Допустим, скорость бега быстрого бегуна - 20 м/c, медленного - 10 м/с, у быстрого фора в 100 м, медленный бежит за быстрым. Когда расстояние между ними станет бесконечным?
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
Непрерывно. Но через секунду после взрыва размер конечен. И через две. И через полторы. И через n. Вселенная никогда не станет бесконечной. Она увеличивается, но остается конечной.
Только как фиксация растояния она будет конечна. Когда ты на 10 секунде будешь смотреть растояние, она опять увеличится. Т.е. ты уже будешь расматривать не конец. Чтобы достичь того о чем ты говоришь, нужно расматривать промежуток времени меньший чем Вселенная проходит какое-то растояние. Т.е. даже если она сдивинится на тот же мм, уже нельзя считать это концом.
Quote:
Originally Posted by Бешеный Пингвин
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
Тогда скажи, на какой секунде расстояние между бегунами станет бесконечным. Допустим, скорость бега быстрого бегуна - 20 м/c, медленного - 10 м/с, у быстрого фора в 100 м, медленный бежит за быстрым. Когда расстояние между ними станет бесконечным?
Что есть бесконечность? Думаю через 10к лет растояние между ними станет бесконечностью.
Только как фиксация растояния она будет конечна. Когда ты на 10 секунде будешь смотреть растояние, она опять увеличится. Т.е. ты уже будешь расматривать не конец. Чтобы достичь того о чем ты говоришь, нужно расматривать промежуток времени меньший чем Вселенная проходит какое-то растояние. Т.е. даже если она сдивинится на тот же мм, уже нельзя считать это концом.
Что есть бесконечность? Думаю через 10к лет растояние между ними станет бесконечностью.
Я не думаю, что вам следует продолжать этот разговор.
Я тоже так думаю...
Quote:
Quote:
Святой человек открыл второй глаз.
- Тайна бытия в том, чтобы презреть мирские узы, отринуть химеру материальных благ и созерцать Бесконечность, - сказал он. - И держи свои разбойные ручонки подальше от моей нищенской чаши.
Под взглядом просителя ему сделалось неуютно.
- Я ВИДЕЛ БЕСКОНЕЧНОСТЬ, - сообщил незнакомец. - НИЧЕГО ОСОБЕННОГО.
Святой человек огляделся вокруг.
- Не будь идиотом, - сказал он. - Ты не мог видеть Бесконечность. Потому что она бесконечная.
- А Я ВИДЕЛ.
- Ну хорошо, и на что же она похожа?
- ОНА СИНЯЯ.
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
теми, на которые вселенная успеа расшириться с начала БВ
т.е. скорость расширения определённая (и вроде как уменьшается постепенно), есть какое-то время, которое прошло с момента взрыва
по простой формуле перемножаем и получаем расстояние - "радиус" вселенной
так что за его пределами?
Добавлено через 45 секунд
Quote:
Originally Posted by DiSp
Originally Posted by DiSp:
Я не думаю, что вам следует продолжать этот разговор.
да ладно, такие перлы читать одно удовольствие
Last edited by Hakep; 13.04.2010 at 15:38.
Reason: Добавлено сообщение
теми, на которые вселенная успеа расшириться с начала БВ
т.е. скорость расширения определённая (и вроде как уменьшается постепенно), есть какое-то время, которое прошло с момента взрыва
по простой формуле перемножаем и получаем расстояние - "радиус" вселенной
так что за его пределами?
Прости, я не понимаю, о чем ты. Вернее, догадываюсь, какую глупость ты на этот раз замыслил, но ты все же поподробнее распиши. Хорошо бы с картинками
Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. Т. Пратчетт
кто тебе мешает поставить такой опыт? пойди к нормальному гипнотизёру и попробуй вспомнить что-нибудь из давно забытого вечера в детстве
Для того, чтобы что-то забыть это нужно сначало запомнить. Речь идёт о том, что мозг запоминает далеко не всё.
Quote:
Originally Posted by Бешеный Пингвин
Originally Posted by Бешеный Пингвин:
То есть, если опыт не удался, то гипнотизер не нормальный?
Quote:
Originally Posted by Hakep
Originally Posted by Hakep:
а что тогда за её пределами?
Предела вселенной не существует вообще. Вселенная это то, где есть пространство, время и энергия в различных её проявлениях. Антипода этому нет.
Quote:
Originally Posted by Marlboro_Man
Originally Posted by Marlboro_Man:
как ты можешь огорчаться, если не рассказал, что такое бесконечность?
Ты правда такой больной на всю голову?
Quote:
Originally Posted by флост
Originally Posted by флост:
Пигвин опять дурака включил
верная стратегия, когда сам не знаешь о чем речь
Вполне по теме отвечает.
Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Предела вселенной не существует вообще. Вселенная это то, где есть пространство, время и энергия в различных её проявлениях. Антипода этому нет.
Ты сам упомянул время. Из твоих слов следует, что вселенная существовала до Большого Взрыва. Те вселенная существовала когда она не существовала. Ну даешь
А где тогда Бог сидит и Дьявол бушует?
Да и вообще БВ это деление клетки.
Это здоровый и правильный и всезнающий. Причем твои знания абсолютны.
Удачи в раю...
Добавлено через 2 минуты
Ты здоров? Интересно как можно вспомнить, то чего не запоминал?
Мозг запоминает все, но вспоминать хочет не все. Чтобы вспомнить что-то давнее нужно его заставить вспомнить.
А мне почём знать?
Я понятия не имею как можно вспомнить то, чего ты не запоминал. Ты о чём вообще?
Мозг не запоминает всё.
Quote:
Originally Posted by флост
Originally Posted by флост:
Ты сам упомянул время. Из твоих слов следует, что вселенная существовала до Большого Взрыва. Те вселенная существовала когда она не существовала. Ну даешь
Учёные очень хитро поступили, сказав что рассматривать то, что было с вселенной до Большого взрыва не имеет смысла. Мол начинать это нужно с того, как жахнула сингулярность. Если ты спросишь моего мнения, то я пожалуй отвечу, что мне действительно интересно что было до этой самой сингулярности.
Кстати эта теория не отрицает того, что до взрыва какие-то процессы происходили.
Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Учёные очень хитро поступили, сказав что рассматривать то, что было с вселенной до Большого взрыва не имеет смысла. Мол начинать это нужно с того, как жахнула сингулярность. Если ты спросишь моего мнения, то я пожалуй отвечу, что мне действительно интересно что было до этой самой сингулярности.
Хаха и что же это за псевдоучёные такие? Вместо решения проблемы - закрывают на неё глаза?
Ещё как имеет смысл и именно этим актино занимаются последние два десятка лет.
Quote:
Originally Posted by Mifun
Originally Posted by Mifun:
Кстати эта теория не отрицает того, что до взрыва какие-то процессы происходили.