Что мы знаем о Diablo IV - рассматриваем будущую игру внимательнее - Page 35

4pss_renamed_942710_24072025 · 17.11.2019, 04:15 **#851** **#851**

Насчет мнения большинства. Когда начинаешь оценивать творчество исключительно используя только собственные размышления и опыт, то расхождение с мнением большинства будет происходить автоматически. Потому что мозги у людей конструктивно очень сильно отличаются. А мнение большинства - это некое усредненное нечто, лишенное индивидуальности начисто. А это очень плохо, когда индивидуальное восприятие отсутствует.

Добавлено через 2 минуты
По поводу черного квадрата я уже отвечал. Напомню. Рисуется любым человеком. Мона Лиза нет, нужные очень редкие художественные способности и многолетный опыт, чтоб такое нарисовать.

с3м · 17.11.2019, 04:26 **#852** **#852**

Originally Posted by 4pss:

Насчет мнения большинства. Когда начинаешь оценивать творчество исключительно используя только собственные размышления и опыт, то расхождение с мнением большинства будет происходить автоматически. Потому что мозги у людей конструктивно очень сильно отличаются. А мнение большинства - это некое усредненное нечто, лишенное индивидуальности начисто. А это очень плохо, когда индивидуальное восприятие отсутствует.

И теперь ты читаешь еще раз мой пример про копрофилию

Originally Posted by 4pss:

По поводу черного квадрата я уже отвечал. Напомню. Рисуется любым человеком.

Вот только черный квадрат любого человека не будет выставляться фиг знает где.

4pss_renamed_942710_24072025 · 17.11.2019, 04:33 **#853** **#853**

Originally Posted by с3м:

Вот только черный квадрат любого человека не будет выставляться фиг знает где.

Да хоть на луну запульни этот квадрат, художественной ценности это ни на грамм не прибавит.

Добавлено через 4 минуты
И в конце концов, ты лично сам как оцениваешь черный квадрат, тебе лично эта картина нравится? Ты получаешь удовольствие лицезрея её? Чето я сумневаюсь.

с3м · 17.11.2019, 04:40 **#854** **#854**

Originally Posted by 4pss:

И в конце концов, ты лично сам как оцениваешь черный квадрат, тебе лично эта картина нравится? Ты получаешь удовольствие лицезрея её? Чето я сумневаюсь.

Я? Никак. Но ведь есть люди, которым он нравится. И есть люди, которым не будет нравиться графоний д4. Понимаешь к чему я?

Большая часть параметров графики это субъективные оценки, такие же как оценки черного квадрата. А по более объективным, общим оценкам грифики, что в д4, что в пое2, вполне современный графоний. То есть я не понимаю о чем ты, когда пишешь о каком-то там высокохудожественном искусстве. Для меня это тоже самое, как мнение человека о черном квадрате

4pss_renamed_942710_24072025 · 17.11.2019, 04:51 **#855** **#855**

с3m, что значит никак. Ты не настолько глуп, чтоб не смочь оценить черный квадрат, не стоит себя так принижать. Рисунок простой, даже шимпонзе вполне может оценить, а человек уж и подавно

с3м · 17.11.2019, 04:57 **#856** **#856**

Originally Posted by 4pss:

что значит никак. Ты не настолько глуп, чтоб не смочь оценить черный квадрат, не стоит себя так принижать.

Еще раз. Моя оценка неважна. Я могу казать что он прекрасен и это высокохудожественное искусство. Могу сказать что это полная фигня. Но суть не в этом.

Originally Posted by 4pss:

Рисунок простой, даже шимпонзе вполне может оценить, а человек уж и подавно

Ну вот смотри. Часть людей и оценивают черный квадрат как высокохудожественное искусство. И они так же тебе могут написать, что плевать им на твое мнение, им важно только свое собственное.

4pss_renamed_942710_24072025 · 17.11.2019, 04:58 **#857** **#857**

Насчет субъективности оценки. Человек, если пользуется своими мозгами, по идее должен отличить уровень сложности исполнения черного квадрата и сложность исполнения Моны Лизы. Это небо и земля, настолько отличается сложность исполнения. А нравится или не нравится это уже другой вопрос.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by с3м:

Еще раз. Моя оценка неважна.

Только твоя и должна быть важна, когда ты оцениваешь творчество.

с3м · 17.11.2019, 05:05 **#858** **#858**

Originally Posted by 4pss:

Только твоя и должна быть важна, когда ты оцениваешь творчество

-

Originally Posted by с3м:

Часть людей и оценивают черный квадрат как высокохудожественное искусство.

rogue · 17.11.2019, 17:28 **#859** **#859**

после просмотра роликов по Д4 я прям воспрял духом, буквально)))
мне очень понравился игровой процесс! он в меру казуальный, в меру хардкорный, графон не вырывает глаза, всё готично, атмосферно....ВАУ!
а то, что делают из Д4 подобие ммошки- так это же охеренная новость!!!
Близзард делают новую ММОРПГ по сути!!! кто сейчас вообще делает ММО на западе или в Европе?
лично я устал от корейщины, даже тот же лост арк я очень ждал, но играть не хочу...слишком замудреная хрень для задротов.
хочу Д4!! после ПОЕ, которую анонсили дьябла стала еще желанней, пое скатывается на дно какое-то, мне не нравится куда идёт игра. перенасыщение механик и бестолковых вещей в игре просто абсурдно
а лут...в пое лута ваще нет, вот сравните демонстрацию в Д4 и в ПОЕ2...в дьябле чувак хотя бы шмотки меняет, хоть что-то одевает после убийства босса, становится сильнее...а в ПОЕ что?
там лукарю падает с босса рапира- гениально!
в пое сейчас если в айтем не вложить 5-10 экзов, то он нахрен не упёрся
короче, в жопу пое)

Nevada · 17.11.2019, 17:34 **#860** **#860**

Originally Posted by 4pss:

Да вы о чем вообще

Учитывая красивую мрачность и серую атмосферность д4 :

Будет очень сложно добавить в игру что-то цветастое и яркое, вроде поней срущих радугой. Ну разве что в рамках пасхалки, другими словами шутки.

А теперь вспоминаем их рассказы про Д3 и то какой она будет.
В итоге ничерта не ввели что обещали.
Поэтому и тут могут сделать что то в стиле - посветлее, менее мрачнее и т.д. Ну что бы детишкам не было страшно

Altal · 17.11.2019, 18:14 **#861** **#861**

Originally Posted by с3м:

Во внесезоне нет древних вещей, сетов и порталов?

Есть, но ощущение новизны от всего этого быстро теряется.

Originally Posted by с3м:

Нет не одно и то же. Мы же не говорим про кол-во игроков на старте или в конце. А про общее кол-во. В д3 было куча игроков на старте, но потом вся эта куча ушла, ибо в игре ничего нового. Если бы они постоянно развивали игру, точнее развивали бы больше и быстрее, то поддерживали бы интерес у игроков.

А что такое общее количество? сколько копий продали? - для ммо это только половина дела, не менее важно сколько еще будет подписку проплачивать, а в идеале еще и услуги покупать и маунтопетов в шопе.
На счет кучи игроков в диабло тут такой момент: очень небольшой % из этой кучи готов играть дальше сюжетки(на нормале), на эту тему официальную инфографику выкидывали. А уж тех кто готов фармить игру месяцами и того меньше, меня хватает на месяц игры максимум, обычно недели две-три в новом сезоне и переключится на чтонибудь иное, точно так же было с д1, потом с д2, с д3 и другими диаблоидами.

Originally Posted by с3м:

Однако многие, а судя по продажам того же бфа на первый день, даже больше чем в вотлк, вполне захотят попробовать новый контент.

Немало игроков так и играет, на старте аддона, а потом оплачивают подписку на каждом крупном патче, когда новый контент завозят.

Originally Posted by с3м:

Дак я и говорю, что ведьмак по развитию не такой же как д3. Д3 вполне развивали. Но мало, медленно, долго.

Это изначально странное сравнение, к чему оно было?

Originally Posted by с3м:

Д3 не продает. Но почему ты забываешь он стоимости самой игры, стоимости длц, которых они продали? Ты же не хочешь сказать, что у них денег нет, но вы там держитесь? Конечно деньги есть. Просто нет желания тратить их часть для более крутого развития игры. У пое - есть.

Не стоит забывать что на поддержание серверов, зарплату работникам, и тд тоже уходят деньги. Другой вопрос почему они отменили второе дополнение и не поддерживали диаблу за счет других, более доходных, проектов - а тут уже скорее жадная рука активижна прослеживается, ну этот фейл никто наверное и не отрицает.

Originally Posted by Nevada:

Ну судя по альфе, атмосфера явно не в стиле пони как это было в д3
Что радует, безусловно. И графика не мультяшная.
Я вообще не понимаю, нахрена они её сделали в д3.

Нормально в д3 все с графикой, откровенная мультяшность там только в пони левеле, который является пасхалкой, в самой игре везде применены фильтры, глушащие яркие цвета достаточно, что бы мультяшность не бросалась в глаза и было достаточно мрачно.

Ну и вообще - я не понимаю как можно говорить что то плохое про графику д3 и играть при этом в пое, это просто за гранью добра и зла.

Nevada · 17.11.2019, 18:16 **#862** **#862**

Originally Posted by Altal:

Нормально в д3 все с графикой, откровенная мультяшность там только в пони левеле, который является пасхалкой, в самой игре везде применены фильтры, глушащие яркие цвета достаточно, что бы мультяшность не бросалась в глаза и было достаточно мрачно.

Ну и вообще - я не понимаю как можно говорить что то плохое про графику д3 и играть при этом в пое, это просто за гранья добра и зла.

Мало того что сам себе противоречишь, так ещё и бред пишешь

Altal · 17.11.2019, 18:27 **#863** **#863**

Originally Posted by Nevada:

Мало того что сам себе противоречишь, так ещё и бред пишешь

Бред это играть в пое и осуждать графику в д3

.
А противоречие в чем?

vasiliy12 · 17.11.2019, 18:38 **#864** **#864**

пожалуй я оставлю данную палату

потому что как всем известно, релиз д4 был отсрочен на долго

Nevada · 17.11.2019, 18:44 **#865** **#865**

Originally Posted by Altal:

Бред это играть в пое и осуждать графику в д3.
А противоречие в чем?

Речь не о самой графике. А о том, как её подали нам.
Она мультяшна/рисована! То что в некоторых местах темно и не светло как в пониланде, не делают её не мультяшной.

PipBoy · 17.11.2019, 19:37 **#866** **#866**

Originally Posted by rogue:

Близзард делают новую ММОРПГ по сути!!! кто сейчас вообще делает ММО на западе или в Европе?

Никакой MMORPG не будет. Все эти мировые боссы и встречи на дорогах сделаны для того, чтобы вы пересекались с другими игроками и могли показать либо купленную внешку, либо крутизну своего персонажа.

Во всех APRG есть такое, что нужно намеренно социализировать игроков, чтобы у них появлялся смысл, ради чего качаться - покрасоваться перед другими игроками. Если во всяких Дестини вас заставляют вместе проходить данжи, где вы и пересекаетесь с другими игроками, в дьяблоидах этого нет. Более того, кооперативная игра в этом жанре довольно парашная из-за обилия спецэффектов - игра перестает быть осмысленной. В результате получаем жанр, где предпочитают проходить данжи соло, но при этом надо как-то заставить игроков пересекаться. В PoE для этой цели делают принудительный трейд - довольно поганая идея. В д4 решили сделать мировых боссов. Эта идея мне импонирует гораздо больше.

Altal · 17.11.2019, 20:38 **#867** **#867**

Originally Posted by Nevada:

Речь не о самой графике. А о том, как её подали нам.
Она мультяшна/рисована! То что в некоторых местах темно и не светло как в пониланде, не делают её не мультяшной.

Так разве нам ее подавали как реалистичную? Или что ты имеешь ввиду по подачей?
Мультяшность это стиль графики, с этим же никто вроде не спорит. А мрачность это просто работа светофильтров, хотя некоторые могут под словом мрачность понимать атмосферу игры в целом.
Так в чем именно то проблема с графикой д3? и чем д3шная мультяшность хуже пластелиновой мультяшности пое?

Nevada · 17.11.2019, 21:09 **#868** **#868**

Originally Posted by vasiliy12:

пожалуй я оставлю данную палату потому что как всем известно, релиз д4 был отсрочен на долго

В смысле?

Добавлено через 34 секунды

Originally Posted by Altal:

Так в чем именно то проблема с графикой д3? и чем д3шная мультяшность хуже пластелиновой мультяшности пое?

Да, лично для меня хуже.
Кстати, глянь геймлейный ролик ПоЕ 2.

LESHIY_ · 17.11.2019, 23:58 **#869** **#869**

а когда будет пое 2

с3м · 18.11.2019, 07:22 **#870** **#870**

Originally Posted by Altal:

Есть, но ощущение новизны от всего этого быстро теряется.

Ну вот видишь, то есть разницы между сезоном и внесезоном нет. А какой там у тебя ощущение теряется это не важно. Я про очевидные вещи. Вот в пое очевидно на лиге новая игровая механика, которой нет в стандартном режиме. Вот это очевидное ощущение новизны

Originally Posted by Altal:

А что такое общее количество? сколько копий продали? - для ммо это только половина дела, не менее важно сколько еще будет подписку проплачивать, а в идеале еще и услуги покупать и маунтопетов в шопе.

Общее кол-во - кол-во игроков и по сей день. То есть если на релизе в игру играл миллион, а через год 1 человек, то это не круто. А продажи тут показывают картину лишь для разрабов, ибо бабло пошло им.

Originally Posted by Altal:

На счет кучи игроков в диабло тут такой момент: очень небольшой % из этой кучи готов играть дальше сюжетки(на нормале), на эту тему официальную инфографику выкидывали.

О, ну раз выкладывали, тебе не составит труда это пруфануть.

Originally Posted by Altal:

А уж тех кто готов фармить игру месяцами и того меньше, меня хватает на месяц игры максимум, обычно недели две-три в новом сезоне и переключится на чтонибудь иное, точно так же было с д1, потом с д2, с д3 и другими диаблоидами.

Все зависит от контента. Если бы его после сюжетки вообще не было, а сюжетка заканчивалась за пару дней, то эти пару дней и играли бы.

Но тут и идет принципиальное отличие пое от д3. Вот взять пое. Начинается новый сезон. Большая часть людей играет ~месяц о чем и говорят графики онлайна. Но через 3 месяца со старта новой лиге, выпускают еще одну, с новым контентом (а через более длительные промежутки, выпускают еще и аддон, вот как сейчас будет через месяц, вместе с лигой). То есть люди вернуться, ведь будет новый контент, а значит новый интерес.

А теперь возьми 2 сезона д3. Поиграли люди в один некоторое время, потом сделали перерыв, потом начался новый сезон. Вопрос. Зачем им идти в этот сезон. Что такого кардинально нового он привнесет, чтобы дать интерес на более менее продолжительное время?

Originally Posted by Altal:

Немало игроков так и играет, на старте аддона, а потом оплачивают подписку на каждом крупном патче, когда новый контент завозят.

Дак это и очевидно. Поэтому вов топ мморпг, из-за постоянного развития, пусть это и развитие не всем нравится, но это лучше чем играть в одно и то же годами.

Originally Posted by Altal:

Это изначально странное сравнение, к чему оно было?

Потому что это не мое сравнение было. Тут мне указывали, что диабло это законченный продукт. Поэтому я и привел пример законченного продукта. Но д3 развивалась, но медленно и мало.

Originally Posted by Altal:

Не стоит забывать что на поддержание серверов, зарплату работникам, и тд тоже уходят деньги. Другой вопрос почему они отменили второе дополнение и не поддерживали диаблу за счет других, более доходных, проектов - а тут уже скорее жадная рука активижна прослеживается, ну этот фейл никто наверное и не отрицает.

Да есть у них деньги. Продажа игры, продажа аддона, продажа некроманта. Просто зачем тратить, если можно не тратить.

4pss_renamed_942710_24072025 · 18.11.2019, 10:22 **#871** **#871**

Сравнение двух волков, сверху д4, снизу пое 2

LESHIY_ · 18.11.2019, 11:23 **#872** **#872**

графа в д4 поинтереснее, но дело же не только в графике

4pss_renamed_942710_24072025 · 18.11.2019, 12:32 **#873** **#873**

Еще гифочка

[зло]крыска_renamed_621562_04072023 · 18.11.2019, 12:49 **#874** **#874**

Развели демагогию...

Купил Д3 - "прошел", купил РОС - "прошел", купил негра

- забил, давно не играю и не тянет.
Имхо, изначальная версия Д3 с ауком и более менее "хардкорным" хардкором была намного интереснее, чем последующий аддон для казуалов.

Периодами играю в ПОЕ с изначальных времен, даже если месяцок-другой закинуть, следующий раз будет что-то новое в плане контента, одно напрягает - сраную сюжетку проходить заново

.

В любом случае предзакажу д4, а до ее выхода спокойно буду играть в пое (пое2) и опять же, никто не помешает играть в обе потом. А может и во что-то новое, если выйдет что достойное.

Сейчас для хардкорного рпг-игрока достойных продуктов не так много и выходит, поэтому смысла относить себя к какому-то конкретному лагерю смысла не вижу.

Altal · 18.11.2019, 14:47 **#875** **#875**

Originally Posted by Nevada:

Кстати, глянь геймлейный ролик ПоЕ 2.

По ролику выглядит вполне неплохо, анимации конечно не фонтан, но надо вживую смотреть будет. Если выйдет раньше д4 будет недурно.

Originally Posted by Nevada:

Да, лично для меня хуже.

Т.е подытожим: тебе не нравится в диабле 3 графика за мультяшностью, но при этом нравится мультяшно-пластелиновая, с убогими анимациями, бедными текстурками и эффектами графика пое? Понимаю, вкус и все такое, но можно имея такой вкус хотя бы не выражать прилюдно свое фи в адрес других проектов, выглядит прямо скажем отвратительно.
C точки зрения поеботера еще можно ругать д3 за отсутствие нормального развития в последнее время(хотя как раз в последнее время что то делать начали), но уж точно не за графику.

17.11.2019, 23:58 #869 #869
LESHIY_ Top FEIRVERK 7,256 Всего лайков: 102 Join Date: 29.05.2008	Re: Что мы знаем о Diablo IV - рассматриваем будущую игру внимательнее а когда будет пое 2 Существует только Суппорт, все остальное - средство для его прокачки.

18.11.2019, 10:22 #871 #871
4pss_renamed_942710_24072025 Фанат 104 Всего лайков: 12 Join Date: 29.08.2012	Re: Что мы знаем о Diablo IV - рассматриваем будущую игру внимательнее Сравнение двух волков, сверху д4, снизу пое 2

18.11.2019, 11:23 #872 #872
LESHIY_ Top FEIRVERK 7,256 Всего лайков: 102 Join Date: 29.05.2008	Re: Что мы знаем о Diablo IV - рассматриваем будущую игру внимательнее графа в д4 поинтереснее, но дело же не только в графике Существует только Суппорт, все остальное - средство для его прокачки.

18.11.2019, 12:32 #873 #873
4pss_renamed_942710_24072025 Фанат 104 Всего лайков: 12 Join Date: 29.08.2012	Re: Что мы знаем о Diablo IV - рассматриваем будущую игру внимательнее Еще гифочка

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules